Hadopi a été adopté… puis rejeté!

harlock1 · Le 03/04/2009, à 05:57

bubu8941 a écrit :

ça me dérange de voir que la france devient petit à petit un régime totalitaire

Ça fantasme grave ici ... vous savez que dans trois ans on vote ?

Dert Ung · Le 03/04/2009, à 06:08

on aura largement le temps de crever d'ici là. XD
En vérité cette atmosphère devient de plus en plus irrespirable; suffocante même.

Le Galéanthrope · Le 03/04/2009, à 06:28

harlock1 a écrit :

bubu8941 a écrit :
ça me dérange de voir que la france devient petit à petit un régime totalitaire
Ça fantasme grave ici ... vous savez que dans trois ans on vote ?

Et ça va changer quoi ?

PPdM · Le 03/04/2009, à 07:10

salut
une chose que je ne comprend pas si il est si facile de pister des internaute (c'est juste une question de quelques millions d'euros parait il) comment ce fait il que des tas de sites pornographiques plus que douteux et pédophiles continue d'écumer le web.:/:/
la vie d'un enfant ou d'une femme soumis a l'esclavage a moins de valeur que les misérables notes de musique d'un sois disant artiste;:mad::mad::mad::mad:
pauvre France pays des Droits des Copains et des Coquins. Le nain s'imagine que c'est la voix de Jhonny ou de Doc Genyco qui vont lui permettre d'être réélu. Il est vrai qu'il a été rejoint par Montagné qui a toujours fais preuve de clairvoyance politique!!!!!!!

Nasman · Le 03/04/2009, à 08:51

harlock1 a écrit :

bubu8941 a écrit :
ça me dérange de voir que la france devient petit à petit un régime totalitaire
Ça fantasme grave ici ... vous savez que dans trois ans on vote ?

Tu es vraiment sûr que le droit de vote existera encore à ce moment ?

Crois tu encore que cette loi visait à:
1) favoriser la création
2) protéger les artistes
3) protéger les majors
4) instaurer un flicage du net et permettre la mise en place de Herisson

Pour le point 1) quelles sont les mesure pour favoriser la création ?
2) protéger les artistes en repartissant mieux la manne financière ?
3) cela dopera-t-il l'industrie du CD/DVD déjà morte ?

Je ne vois que le point 4) qui sera opérationnel car tout le reste ne fonctionnera pas mais était seulement "politiquement correct"

Edit: De plus il me semble qu'aujourd'hui il est plus grave de télécharger - ou plutôt de ne pas avoir les compétence d'un expert réseau, que d'être accusé de terrorisme (au moins le terroriste est présumé innocent et a plus de droits de recours).

Dernière modification par Nasman (Le 03/04/2009, à 08:54)

Il Palazzo-sama · Le 03/04/2009, à 09:12

harlock1 a écrit :

bubu8941 a écrit :
ça me dérange de voir que la france devient petit à petit un régime totalitaire
Ça fantasme grave ici ... vous savez que dans trois ans on vote ?

[HS]
Et que l’état d’urgence a été décrété à Strasbourg ?
Avec contrôles d’identité sauvages et interdiction d’utiliser certains canaux (utilisation de drapeaux pro-paix dans sa propriété privée ou comme habits par exemple) pour diffuser publiquement ses idées ?
[/HS]

La démocratie, ça ne se décrète pas, ça se pratique.
Ou dit différemment, il n’y a pas de démocratie, il n’y a que des preuves de démocratie.

Personnellement, je n’ai pas vu beaucoup de preuves de démocratie depuis quelques années, et 2012 me fera effectivement un grand bien.

PS : faut pas non plus voir démocratie « parfaite » et dictature (au choix, rayez la mention inutile : nazie/soviétique) comme seules composantes d’un spectre politique.
On glisse juste vers une démocratie de connivence, (’fin, Mitterrand critiquait déjà ce fait, avant de pratiquer à son tour…) qui emprunte selon l’inspiration du moment à l’autocratie, la bureaucratie, la gérontocratie, l’oligarchie, la ploutocratie et/ou la technocratie. (remarquez que je n’ai pas utilisé le terme de despotisme)
Après, les critiques de la démocraties sont nombreuses et c’est pas pour rien que Churchill en a dit que c’était le pire système politique à l’exception de tous les autres…

thierry93 · Le 03/04/2009, à 09:25

bah ca vaut pas le coup y a pas d'argent a retirer (de la chasse aux pedophiles)
non sans deconner quand on apprend qu'au mois d'aout les tribunaux sont obliges d'arreter les investigations sur la cybercriminalite, la vraie, car ils n'ont plus d'argent.
mais une petite question ils vont faire comment pour differencier un telechargement legal d'un ilegal ? et quand on va faire les mises a jour ou changer de version ?

danydan · Le 03/04/2009, à 10:07

Cette loi à pour but ,je pense, d'enrailler les logiciels libres car les gens vont arreter de telecharger n'importe quoi, et donc pour plus de sureté, ils vont laisser tomber les LL.

Faut pas se leurer, tout ceux à qui je parle de logiciels libres, ils trouvent ca sympathique, mais ils preferent de loin leur petit pack office qui est "parfait", leur petit photoshop piraté,etc..

Dés que je leur parle de Linux il me prenne pour un marginal et meme s'ils sont compatissants, ils sont tres content de leur Windows.

Donc en gros si le libre disparait, 90/100 des gens s'en foutront comme de leur 1ere chaussette.

C'est pour ca que le public se desinterresse completement de cette Loi, en tout cas pour l'instant...

Dyocma · Le 03/04/2009, à 10:28

@thierry93
Bah, simplement en regardant sur les serveurs de téléchargement (mule, torrent, ...) les adresses IP qui télécharge des morceaux de film ou de musique selon leurs catalogues. Le hic, c'est qu'il y a peut être usurpation de ton IP et tout coup tu trinque pour quelqu'un d'autre.
Par contre si tu télécharges sur un ftp d'un copain ou autre, tu as peu de risque, car seul l'herbergeur peut vérifier s'il y a droit d'auteurs.

Je doute qu'ils s'amuses a verifier toutes les trames IP !!!

Dernière modification par Dyocma (Le 03/04/2009, à 10:29)

PPdM · Le 03/04/2009, à 10:47

salut
Lionel Tardy députe UMP est contre la loi et a voté contre (declaration RMCinfo chez J Bourdin)

seb24 · Le 03/04/2009, à 10:55

Le mieux arrêter de consommer ( et pirater via des système crypter leur musique dans le pire des cas). Perso ils sont pas pret de me voir acheter le moindre CD ou Mp3 ou encore DVD.
Et essayer de promouvoir au contraire les modèles de distributions alternatifs.

Mox · Le 03/04/2009, à 11:02

thierry93 a écrit :

bah ca vaut pas le coup y a pas d'argent a retirer (de la chasse aux pedophiles)
non sans deconner quand on apprend qu'au mois d'aout les tribunaux sont obliges d'arreter les investigations sur la cybercriminalite, la vraie, car ils n'ont plus d'argent.

j'étais pas au courant, mais ça m'étonne pas.
La politique de ce gouvernement est une politique de vitrine. il s'agit de donner l'impression qu'on s'agite dans tous les sens alors qu'on ne fait que créer des instances creuses ou vider les instances utiles de leur substance (je pense à la CNIL, parent pauvre de tous les gouvernements...). Ou alors lancer des annonces et dans les faits, faire exactement l'inverse (souvennez vous il y a quelques mois, Sarko disait qu'il allait "moraliser le capitalisme" à la force de ses petits bras; aujourd'hui il est fermement opposé à un changement de législation sur les stock-options)

Concernant l'aspect technique, cela ne va faire que créer de nouvelles pratiques. je pense que les pirates n'hésiteront pas à créer des logiciels pour permettre au commun des mortels de se cacher.

Résultat: une loi qui rend juste la traque des fraudeurs beaucoup plus complexe, et facilite la vie des VRAIS cybercriminels qui béniront ce type de logiciels.

Il reste que ce gouvernement n'est pas dans le sens du vent. Doit-on leur rappeler ce qui s'est passé quand l'Eglise a tenté de contrôler l'imprimerie? Et que ce n'est pas l'Eglise qui a gagné, mais l'esprit des lumières issu de l'imprimerie?

Arnold59 · Le 03/04/2009, à 11:44

Bonjour,

Triste nouvelle.

Et dire que la France est un PAYS DEMOCRATIQUE & LIBRE .
Qu'en est-il de nos voisins EUROPEENS ?

A quand l'interdiction à Internet aux CONS ?

De plus pourquoi vendent-ils des CD ou DVD au prix du caviar ?

A quand une taxe UNIQUE À 14 % ET NON PLUS à 19,6 %

Mais j'ai oublié que LA FRANCE À PLUSIEURS TAXES : CSG, RDS ...

Malgrès toutes ces taxes, l'ETAT EST ENDETTÉ !!!

Bon surfe et Téléchargement crypté

Dernière modification par Arnold59 (Le 03/04/2009, à 11:50)

sakul · Le 03/04/2009, à 11:54

bon de toute facon vu ce que les parlementaires européens ont dit dernièrement, la loi qui vient d'être adoptée en france, tout comme celle de la suède, ne vont pas pouvoir tenir longtemps. et d'autant plus dans la mesure ou Sarkoléon 1er a tout fait et continuera pour que la france soit un pays a part entière (constitution comprise) de l'U.E

lemonde a écrit :

Les eurodéputés votent contre la privation d'accès à Internet
Article publié le 26 Mars 2009
Source : LE MONDE.FR avec AFP
Taille de l'article : 235 mots
Extrait :
"L'accès à Internet, comme l'accès à l'éducation, ne devrait jamais être bloqué par des gouvernements ou des compagnies privées", a estimé, jeudi 26 mars, le Parlement européen, s'opposant du coup au projet de loi français Hadopi très controversé. Par 481 voix contre 25 (et 21 abstentions), les eurodéputés ont adopté un rapport consacré au "renforcement de la sécurité et des libertés fondamentales sur Internet" et qui mentionne que "garantir l'accès de tous les citoyens à Internet équivaut à garantir l'accès de tous les citoyens à l'éducation".

pour rajouter au post au dessus de moi ---> l'ISF va être réduit.
cf : http://www.lemonde.fr/economie/article/2009/04/03/une-baisse-de-l-isf-serait-envisagee-pour-ceux-qui-investissent-dans-des-pme_1176083_3234.html

Dernière modification par sakul (Le 03/04/2009, à 12:55)

loubrix · Le 03/04/2009, à 12:52

ce que je trouve flippant, je le vois au travers de mes clients, c'est que l'internaute moyen ne se rend souvent pas compte que ce qu'il fait est illégal: quand il a téléchargé et installé Emule, de façon tout à fait libre, il s'imagine que tout le contenu obtenu par le biais de ce logiciel est légal...
si cette loi passe, ça va être l'hécatombe, et je pense pas que les FAI soient d'accord pour perdre les sous de tout ceux qui auront été privés d'internet...

olep · Le 03/04/2009, à 13:12

Bonjour,
Je viens de télécharger la dernière distrib à la mode sur un site de P2P.
Malheureusement, cette image se trouvait dans le même serveur que les derniers MP3 à la mode aussi.... j'ai donc reçu un email de mon FAI me disant "pas bien"....
D"après vous c'est possible?

DEuxième effet kisskool:
En décompression l'image linux, c'était bourré de MP3.... le rename ca a du bon

NooP · Le 03/04/2009, à 13:24

Attend :

On dit à une multinationale multi milliardaire en € et qui se plaint de son sort :

Vous pourrez faire la loi vous même. Et pour vous simplifier le travail, on vous demandera même pas de preuves, seulement une date, une heure et une adresse IP.

Et tu crois seulement que ces boites vont investir le moindre centime dans de la surveillance ?

Un simple générateur d'adresses IP et hop...

Voilà aussi un moyen simple de mettre les FAI à sa botte hein ...

Gouvernement : Hé, FAI, tu veux pas mettre en place l'espionage que je te demande.
FAI : Non
Gouvernement : Bon, alors étrangement, HADOPI va relever des infractions sur tes plages d'IP.
FAI : Mais je vais perdre des milliers de clients par jour !!!
Gouvernement : Ben alors, fais ce qu'on te demande.

Dernière modification par NooP (Le 03/04/2009, à 13:31)

®om · Le 03/04/2009, à 13:26

NooP a écrit :

Un simple générateur d'adresses IP et hop...

C'est clair, et ça ne serait pas moins fiable...

billou · Le 03/04/2009, à 13:26

Ekel a écrit :

Phantom Lord a écrit :
J'ai juste honte d'être français.......
Bonsoir,
Personne ne te retient... Va voir ailleurs si tu le veux !
Cordialement.

Pour ma part ça sera chose faites avant la fin de l'année, la machine est lancée, ici en dehors de quelques lois protégeant les consommateurs, ne valant plus rien car la justice est tout de même réservée à ceux qui en ont les moyen, et qu'il est difficile pour le citoyen lambda de se défendre, d'une sécurité sociale de moins en moins bien remboursée, tellement qu'il est quasiment essentiel pour tous d'avoir une mutuelle à coté, et je ne parle pas de cette fausse sensation de sécurité, alors que notre propre système est au bord de l'implosion ...

Y'a plus grand chose, tout n'est plus que de la poudre aux yeux, et le pays de la liberté devient bien trop contrôlé et encadré pour pouvoir véhiculer une "libre pensée".

La seule chose qu'il nous reste, c'est le droit de vote, celui qui fait qu'on décide pour nous, et n'offre aucune garantie que les promesses soient tenues par la suite par la personne élue démocratiquement par une majorité.

Malgré tous les à priori qu'ont généralement les résidents Français vis à vis de l'étranger, le monde ne se limite pas d'un coté à l'occident et son petit confort de vie, et de l'autre à des pays pauvres en pleine guerre ou dictature.

Parfois il faut savoir affronter ses peurs en prenant des risques, pour aller de l'avant, quitte à sacrifier confort&habitudes.

Dernière modification par billou (Le 03/04/2009, à 13:33)

LoseMagnet · Le 03/04/2009, à 13:32

billou a écrit :

d'une sécurité sociale de moins en moins bien remboursée, tellement qu'il est quasiment essentiel pour tous d'avoir une mutuelle à coté...

Quand tu auras comparé avec "ailleurs", tu vas la regretter cette Sécu
J'en suis à 3 pays, le dernier étant le voisin suisse, je peux t'assurer que je réfléchie à deux fois avant d'aller voir un médecin. Quand je me suis pris la grippe, j'ai été consulter en France sans me faire rembourser, ça coutait moins cher. Pour l'optique et le dentaire, tu peux aussi courir. Si tu as des lunettes à te faire rembourser, fait le pendant que tu es en France, après il sera trop tard...

Bien sûr, cela a un coût : en France, la Sécu est en déficit alors qu'en Suisse, les assurances maladies font de l'argent

billou · Le 03/04/2009, à 13:37

Ce déficit est de toute façon nécessaire pour entretenir une certaine dette...

Puis après tout merde quoi... J'veux pas être un privilégié, et j'vois pas pourquoi j'aurais droit à ça en France, tandis que dans d'autres pays y'a que dalle et que des gens crèvent par millier.

À une certaine échelle, on en revient à la même histoires que les bourgeois qui vivent sur notre dos, car de notre coté nous vivons sur le dos du Tiers-monde, en exploitant indirectement de pauvres gens, tout en se dérésponsabilisant de ce fait.

De ce point de vue, nous ne valons pas mieux que ceux qui nous "exploitent" et se situent tout en haut de l'échelle.

Dernière modification par billou (Le 03/04/2009, à 13:43)

PPdM · Le 03/04/2009, à 13:50

salut
cela dérape dans la philosophie politique (si les deux peuvent se marier) mais bon!
chaque pays a ces avantages et ces inconvénients.
après c'est un choix personnel, quelle société voulons nous? que cherchons nous? cela peut aller très loin .
Sans doutes, par tradition et éducation familiale, je préfère lutter de l'interrieur, partir est un renoncement. j'aime ma ville, ma région, mon pays, mon Europe et ma planète et quoi que l'on fasse, de planète nous n'avons pas de rechange!!!!
donc il faut raisonner autrement, chaque action individuelle a une réaction planétaire, le jour ou tout le monde aura compris cela le monde changera (c'est bon de rêver non :D )

LoseMagnet · Le 03/04/2009, à 13:54

C'est effectivement un choix de société. En Suisse, une votation a eu lieu pour réformer le système mais le "non" l'a emporté, sans doute par peur du changement et aussi grace à un lobbing intense des caisses d'assurance maladie. En Malaysie, le système est différent mais les soins restent bien moins cher qu'en France, rien à voir, le coût s'adapte au niveau de vie local, l'état subventionne le secteur médical, avec des résulats finalement très corrects : http://2.bp.blogspot.com/_4Wk5RVwxYIQ/SP99zXm7SFI/AAAAAAAAAyI/oiHjHftLT4c/s1600-h/ok.jpg

Et puis il y a d'autres pays, où comme tu l'écris, c'est le "vide"...
Toujours est-il que d'expérience, il vaut mieux avoir une couverture maladie acceptable, ça t'évite de t'endetter sur 30 ans pour une opération et 1 mois à l'hôpital.

Dernière modification par LoseMagnet (Le 03/04/2009, à 13:59)

PPdM · Le 03/04/2009, à 13:55

olep a écrit :

Bonjour,
Je viens de télécharger la dernière distrib à la mode sur un site de P2P.
Malheureusement, cette image se trouvait dans le même serveur que les derniers MP3 à la mode aussi.... j'ai donc reçu un email de mon FAI me disant "pas bien"....
D"après vous c'est possible?
DEuxième effet kisskool:
En décompression l'image linux, c'était bourré de MP3.... le rename ca a du bon

je me pose la même question
d'ailleurs si cella se trouve tu as télécharge chez moi :lol::lol:

la connerie a ce niveau c'est vraiment pennible :(:(

aigledusud · Le 03/04/2009, à 14:02

Y à un truc qui me chiffone...Nos ailleux n'avaient il pas écrits à une certaines époques un papier:

LA DECLARATIONS DES DROITS DE L HOMME ET DU CITOYEN 1789:
Les Représentants du Peuple Français, constitués en Assemblée nationale, considérant que l’ignorance, l’oubli ou le mépris des droits de l’homme sont les seules causes des malheurs publics et de la corruption des Gouvernements, ont résolu d’exposer, dans une Déclaration solennelle, les droits naturels, inaliénables et sacrés de l’homme, afin que cette Déclaration, constamment présente à tous les membres du corps social, leur rappelle sans cesse leurs droits et leurs devoirs ; afin que les actes du pouvoir législatif, et ceux du pouvoir exécutif pouvant être à chaque instant comparés avec le but de toute institution politique, en soient plus respectés ; afin que les réclamations des citoyens, fondées désormais sur des principes simples et incontestables, tournent toujours au maintien de la Constitution, et au bonheur de tous. En conséquence, l’Assemblée nationale reconnaît et déclare, en présence et sous les auspices de l’Être Suprême, les droits suivants de l’homme et du citoyen.

Et ouai..

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