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#1 Le 10/03/2006, à 01:05

manchette

Contrats de Travail (CPE/CNE)

Salut,
curieux de connaître votre avis sur les nouveaux contrats de travail :
pour ?
contre?
Avez vous 'peur' ?
De quoi ?
Pourquoi?
etc...

Ce qui m'interresse c'est de savoir quoi faire pour faire du constructif pas de dire "c'est bidon, j'en veux pas", ni "génial, tous au boulot", mais le pourquoi du comment big_smile

Exple : quand à gauche on dit être contre j'ai l'impression d'avoir affaire à une grosse gueulante pour le plaisir de gueuler, ou par simple résistance au changement (phénomène passionnant que la résistance aux changements ) : j'ai l'impression d'avoir affaire à du vent.

pourquoi ne pas lister tous les risques potentiels du CPE/CNE et impératifs/préalables pour que cela deviennent acceptable :
validation de la garantie en terme de prêts bancaires / par charte des banques et engagement officiel + communication  à ce sujet par exple,
validation de la garantie en terme de logement ....démarche +/- idem
droits du salarié : refus des heures sup. , prise de congés (classiques, maternité...) ...
...
beaucoup de choses reprochées en vrac mais aucune liste claire et unanime sur ce qui coince et ce qui permettrait de décoincer
(plutôt que de paralyser les facs...)


(en espérant que le sujet n'a pas été traité par ailleurs, sans quoi svp dites moi où, que j'y inclue ce post)


Idée Recette d'une Confiture :
Des fruits bien mûrs et nettoyés-Autant de sucre-Faire macérer 12h-Porter à ébullition 20 min-Vérifier la consistance, écumer, mettre en pot.

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#2 Le 10/03/2006, à 01:13

bapoumba

Re : Contrats de Travail (CPE/CNE)

les attaques et manipulations actuelles contre le cpe ne visent qu'à faire tomber des hommes en prévision des prochaines élections présidentielles et non parce que c'est un mauvais projet. De la très basse politique.


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J'aime les fraises.

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#3 Le 10/03/2006, à 01:26

Yann

Re : Contrats de Travail (CPE/CNE)

Le CPE, oui, non, je sais pas, y'a du pour, y'a du contre. Par contre sur le tract distribué sur la fac de Metz aujourd'hui concernant la grève de demain, je cite :

"Rappel des revendications défendues par l'ensemble des étudiants au niveau national
- Retrait du CPE ainsi que de l'ensemble de la loi sur l'égalité des chances
- Retrait du CNE
[...]
- L'arrêt de la répression à l'encontre de la jeunesse (amnistie des lycéens et étudiants poursuivis suite aux mouvements contre la loi Fillon puis contre le CPE ainsi que des jeunes poursuivis suite à la révolte dans les quartiers populaires de novembre 2005.

Notez les passages en gras. Le tract... si on peut appeler ca ainsi, appelle au bloquage de l'université "pour soutenir les étudiants manifestants, afin qu'ils ne ratent pas de cours".

Vous savez quoi, si demain ma fac est bloquée pour des revendications telles que la libération de jeunes qui ont foutu le feu à des écoles, je manifesterais mon désaccord. Et ca va pas être triste.


Et pourtant moi, jsuis pas du genre délicat,
Dans un coin de la musse, j'ai posé mon matelas
- Paulo Anarkao

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#4 Le 10/03/2006, à 01:31

wam

Re : Contrats de Travail (CPE/CNE)

Yann a écrit :

Et ca va pas être triste.

ça, j'ai pas de mal à l'imaginer lol

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#5 Le 10/03/2006, à 01:37

manchette

Re : Contrats de Travail (CPE/CNE)

oui je crois que l'on peut manifester contre le Cpe et autres mais de là à bloquer les fac, hum, espérons que ca va pas durer (perso si j'étais encore étudiant ca me ferait bien c**/# de voir que mon partiel arrive et que les cours manqueront ou qu'au mieux rattrapés à la sauvette/photocop... galère ; merci bien!)


Idée Recette d'une Confiture :
Des fruits bien mûrs et nettoyés-Autant de sucre-Faire macérer 12h-Porter à ébullition 20 min-Vérifier la consistance, écumer, mettre en pot.

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#6 Le 10/03/2006, à 02:03

tomtom

Re : Contrats de Travail (CPE/CNE)

Ouais, enfin,  la grève d'aujourd hui... lol elle restera pas dans les annales ! tout le monde a fais cours quand meme, y'a 3 CRS qui sont venus et hop, plus personne !
Ah, si,  j'ai vu la BU bloquée par des grosses poubelles (mais avec un passage pour qu'on puisse quand meme rentrer...)
Je crois que demain on pourra aller en cours sans soucis, au moins a metz !

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#7 Le 10/03/2006, à 05:24

coffee

Re : Contrats de Travail (CPE/CNE)

tomtom a écrit :

Ah, si,  j'ai vu la BU bloquée par des grosses poubelles (mais avec un passage pour qu'on puisse quand meme rentrer...)

C'est ce qu'on appelle le service minimum en france lol


Nom d'un tupperware habillé en streetware mangeant de la confiture de pouère et qui se dite où est-ce que je suis ouère !
Tiens mon blog
Les blagues sous forme de fausses aides sont susceptible de ban (ex: rm)

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#8 Le 10/03/2006, à 05:24

tomtom

Re : Contrats de Travail (CPE/CNE)

MOUARF

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#9 Le 10/03/2006, à 10:04

cep_

Re : Contrats de Travail (CPE/CNE)

Je pense qu'il y a beaucoup de désinformation sur le CPE. Même sur ces sujets on surfe sur les peurs hmm

Mais plutôt que d'en lister les avantages, ou même les inconvénients, je t'invite à lire en détail le projet de loi, pour te faire ton opinion.

Ensuite, tu compares avec les contrats à durée déterminée, tout en regardant les différents chiffres régulièrement communiqués sur le chomage des jeunes, la durée moyenne des contrats, les dates et perides de stabilisation, etc. etc.

On met souvent en opposition CPE et CDI, mais le CDI n'est pas le contrat que l'on propose en général aux demandeurs d'emploi de moins de 26 ans, et de toute fàçon le CPE n'empêche nullement le CDI.

Maintenant, indépendament des différents contrats de travail, il y a un vrai problème en france sur la situation des étudiants, et il faudra bien traîter ce problème le plus rapidement possible. Voir les chiffres sur la pauperisation des étudiants.

#10 Le 10/03/2006, à 10:28

Skippy le Grand Gourou

Re : Contrats de Travail (CPE/CNE)

bapoumba a écrit :

les attaques et manipulations actuelles contre le cpe ne visent qu'à faire tomber des hommes en prévision des prochaines élections présidentielles et non parce que c'est un mauvais projet. De la très basse politique.

N'importe quoi : pour faire tomber quelqu'un pour les prochaines élections présidentielles, tu t'y prends pas plus d'un an à l'avance : la mémoire collective sur ce type de sujet est trop courte pour que ce soit efficace... C'est un projet dangereux, c'est tout. roll
Peux-tu développer ce que tu qualifies de "manipulations" ? hmm

tract de yann a écrit :

ainsi que des jeunes poursuivis suite à la révolte dans les quartiers populaires de novembre 2005

Là par contre c'est effectivement du grand n'importe quoi et je vois vraiment pas le rapport. Ça vient de quel syndicat ou courant ? Je ne pense pas que ce soit un tract collectif, si ? hmm

manchette a écrit :

oui je crois que l'on peut manifester contre le Cpe et autres mais de là à bloquer les fac, hum, espérons que ca va pas durer (perso si j'étais encore étudiant ca me ferait bien c**/# de voir que mon partiel arrive et que les cours manqueront ou qu'au mieux rattrapés à la sauvette/photocop... galère ; merci bien!)

Encore n'importe quoi (décidément... tongue ).
1) Le fait de bloquer les facs est destiné à ne pas désavantager les grêvistes par rapport aux autres étudiants (car effectivement, on a beau être contre quoi que ce soit, on est toujours un peu réticent à sécher des cours dont l'examen arrive...)
2) Cette peur comme celle dont tu parles ne sont pas justifiées : on en parlait hier avec un professeur avec qui je fais mon stage, et il expliquait que dans ce genre de cas, les examens ne portent évidemment pas sur les cours qui ont eu lieu pendant les grêves afin de ne pas désavantager qui que ce soit, ou à la rigueur une ou deux questions "bonus" (se méfier toutefois de certains sadiques, mais en général on les connaît... lol ).


Mais quand vont-ils tous se taire ?? (De l'indécence médiatique et de sa justification des crimes violents)
Touristes africains, vous n'êtes pas les bienvenus en France.
 

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#11 Le 10/03/2006, à 10:45

tenshu

Re : Contrats de Travail (CPE/CNE)

Je donnerais pas mon avis puisqu'a vous entendre tout est joué
A puis non je vous laisserais pas le monopole de l'opinion

je risque de passer pour un vilain recuperateur socialiste
voir comme le dit le doyen de la sorbonne:
un "des agitateurs professionels payé par l'extreme gauche"

voui voui voui
pendant ce temps le combat continut
au menu barage filtrant, AG pour décider des mesures à prendre.

Je suis non syndiqué, n'appartenant a auccun partit politique
Notre action est uniquement sur le CPE
Mon point de vu personnel est que cela s'inscrit également dans un combat contre la politque de notre gouvernement (ce qui n'engage que moi)

Pourquoi sommes nous contre:

__ Nous pensons qu'un nouveau contrat facilitant le licensiement pendant les deux premieres années pour un jeune de moins de 26 ans est absolument pas une demarche qui s'inclut dans la creation massive d'emploit.
__ Nous pensons que le faire voter dans La loi sur l'égalité des chances (sic) est une pure hypocrisie, car les jeunes serotn précariser (ou alors est ce cela pour l'UMP l'egalité)
__ Nous pensons qu'alors que le CDI comporte déjà une periode d'essai de 6 mois maximum reconductible (donc un an), le CPE est exessif et ne propose effectivement qu'une precarisation supplementaire moyennant un baisse des charges patronales a l'heure ou les cotisations des employés n'ont censées d'etre augmenté.
En conclusion:
Nous pensons que le CPE est un cadeau de l'UMP au MEDEF


Pourquoi sommes nous en greves et pourquoi bloquons nous nos fac:

__ Nous sommes en greve car M Villepin pretend agir en notre faveur, sans nous consulter.
Pire les sondages ont prouver que la majeur partie de la population est contre, le sujet divise meme a présent l'UMP.
__ Face a cette abscence de dialogue et le passage en force de la loi au parlement au moyen de pirouettes a la limite du démocratique.
Nous organisons greve et blocage afin d'alerter l'opinion publique
__ Au bout du CPE il y a le CTU (contrat de travail unique) qui precariserat tout les travailleurs!

Aucun d'entre nous ne veut rater son année, aucun de nous ne veut empecher les autres etudiants d'obtenir leur diplôme.
Les blocage sont un moyen de ne pas pénaliser le mouvement gréviste, c'est également un moyen d'attirer la presse.
Plus le mouvement serat rapide et puissant, plus vite nous obtiendront le retrait du CPE (comme le CIP en son temps).


Notre combat est légitime nous avons des propostions alternatives qui n'ont pas et ne seront pas discuter.
Une seule solution s'offre a nous La greve illimité


Tenshu
Don't let the system get you down

Dernière modification par tenshu (Le 10/03/2006, à 10:48)

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#12 Le 10/03/2006, à 10:58

mcs30

Re : Contrats de Travail (CPE/CNE)

Le CPE reprend la logique du CNE...
Alors voici une lecture peut-être utile: http://www.politis.fr/article1624.html
Cordialement et bon courage à Tenshu et à tous ceux qui se battent pour un monde plus respectueux de l'homme. Bein si.

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#13 Le 10/03/2006, à 11:05

manchette

Re : Contrats de Travail (CPE/CNE)

cep_ a écrit :

Je pense qu'il y a beaucoup de désinformation sur le CPE. Même sur ces sujets on surfe sur les peurs hmm

Mais plutôt que d'en lister les avantages, ou même les inconvénients, je t'invite à lire en détail le projet de loi, pour te faire ton opinion.

Ensuite, tu compares avec les contrats à durée déterminée, tout en regardant les différents chiffres régulièrement communiqués sur le chomage des jeunes, la durée moyenne des contrats, les dates et perides de stabilisation, etc. etc.

On met souvent en opposition CPE et CDI, mais le CDI n'est pas le contrat que l'on propose en général aux demandeurs d'emploi de moins de 26 ans, et de toute fàçon le CPE n'empêche nullement le CDI.

Maintenant, indépendament des différents contrats de travail, il y a un vrai problème en france sur la situation des étudiants, et il faudra bien traîter ce problème le plus rapidement possible. Voir les chiffres sur la pauperisation des étudiants.

Salut,
hou là mais ca fait longtemps que j'ai mon opinion, je parlai du fait de protester contre quelque chose par principe, sans proposer mieux ni admettre que la situation étant déjà catastrophique on n'a rien à perdre, bien  au contraire.
Perso je préférerai être en CPE ou CNE que de ne pas bosser, malgré diplomes et expériences.
Ya pas photo, suffit de voir le regard du propriétaire quand on dit que l'on cherche un logement mais qu'on ne bosse pas (...)

je suis contre bloquer les facs pour permettre aux grévistes de ne pas avoir de soucis quand ils loupent des cours... non mais c'est le monde à l'envers, tu as vu jouer ca où toi?
Etre gréviste ca s'assume, ca ne bloque pas tout le monde pour utiliser cela comme levier dans le rapport de force.


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#14 Le 10/03/2006, à 11:11

Yann

Re : Contrats de Travail (CPE/CNE)

tenshu, je veux bien un commentaire de gréviste quant au tract que j'ai collé  un peu plus haut (qui n'est signé d'aucun syndicat au passage). J'aurais du prendre en photo la banderolle "contre le CPE, vive l'anarchie" accolé à l'entrée de la fac.

C'est bête mais ces actions, même si elles ne représentent pas l'ensemble du mouvement, me donnent envie de forcer les barrages de manifestants. Car vraiment, désolé du mot, y'a des abrutis dans le lot.

J'ai l'impression de me voir interdire l'accès à ma fac par des anarchistes et des racailles. Et franchement, ca me donne vraiment envie de taper dessus. Le droit de grève, oui. Moi j'ai le droit d'aller en cours.

Accessoirement demain matin (samedi) j'ai cours. J'ai comme le pressentiment que la fac ne sera pas bloquée. Trop dur pour les manifestants de se lever un week end pour faire valoir leurs idées à mon avis.  M'enfin on verra bien.


Et pourtant moi, jsuis pas du genre délicat,
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- Paulo Anarkao

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#15 Le 10/03/2006, à 11:17

manchette

Re : Contrats de Travail (CPE/CNE)

la majorité de la population - et à prouver que les sondages soient représentatifs, mais admettons-si tand est qu'on lui expliquait clairement les choses, ne serait sûrement pas contre.

Pourquoi avoir peur d'être licencié? Etre licencié cela veut dire que le patron n'a plus les moyens de faire autrement, ou que le salarié est mauvais :
a/ l'employeur n'a aucun intérêt à licencier quelqu'un de bon en qui il a investit,
b/ si le gars n'est pas bon, on peut pas le payer pour des prunes, logique, à chacun de se bouger et de prouver sa valeur, afin de péreniser sa place.

L'emploi est un tuyau, pas d'entrée si l'on en bouche la sortie (c'est mathématique).

Qui créé l'emploi ? Serait-ce l'employeur ?

oui, jusqu'à preuve du contraire...


Or, il se trouve que l'employeur craint 2 choses :
1- que le salarié ne fasse pas l'affaire (incompétence, manque de sérieux...)
2- qu'il ne soit plus capable de le rémunérer si son affaire péricilite pour une raison x ou y
Dans le monde actuel il ne peut plus anticiper ces raisons de pertes potentielles, il hésite donc à employer du fait de la complexité juridique à licencier en cas de pépin pour lui (hé oui, si pépin dans ma boîte je coupe là où ca fait mal : les ressources humaines...désolé mais personnel et RH sont des charges importantes  pour 1 entreprise, c'est ainsi).

Donc si on lui facilite le boulot, et vu que l'emploi (marchand) est créé en majorité dans les PME (qui ont le raisonnement ci-dessus), alors il se sent plus à l'aise pour embaucher.

Cette loi n'est qu'un outil pour aider les PME à embaucher compte tenue de leurs peurs, rien d'autre.

Faudrait pt ê pas délirer avec les discours à la "ils veulent déréguler le marché du travail..."
Eux aussi (les ILS, ces politiques) ont des enfants, de la famille, sont des hommes et des femmes et voient la difficulté de la vie ; ne les prenez pas pour des idiots. Ils veulent , comme vous et moi, d'une france où l'on puisse bosser dans les meilleures conditions -dire le contraire est vraiment de mauvaise foi-.

e

Dernière modification par manchette (Le 10/03/2006, à 11:22)


Idée Recette d'une Confiture :
Des fruits bien mûrs et nettoyés-Autant de sucre-Faire macérer 12h-Porter à ébullition 20 min-Vérifier la consistance, écumer, mettre en pot.

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#16 Le 10/03/2006, à 11:27

bergi

Re : Contrats de Travail (CPE/CNE)

Etre gréviste ca s'assume, ca ne bloque pas tout le monde pour utiliser cela comme levier dans le rapport de force.

Desole mais si tu emmerde pas ton monde une greve est inutile...


Pourquoi vs le cpe/cne :
- car oui on propose des cdi au moins de 26 ans (certain travaillent depuis 10ans).
- Malgres le fait que les organisme bancaire sous la pression politique disent qu'il considererons ce contrat comme un cdi j'en doute fort (je travaille en milieu bancaire)
-Dans un boulot (non cdi) on ferme tjs plus ou moins sa guele pour conserver son emploi voir le perenisse. Maintenant c'est ferme ta gueule deux ans.
- Qui va demander une augmentation en cpe ? deux ans avec le meme salaires donc ...
- Le cpe est inutile, sont principal argument est qu'il va favorise l'emploi !
Il va juste jouer sur les chiffres car quelques patrons aurons anticipe des embauches.... dans deux ans retour case depart !

Il devrait deja "facilite" la rupture de cdi du cote du salarie comme patronnal. Et rendre le CDD plus souple (qui est de toute facon souvent remplacer par de l'interim si besoin).

Puis le plus drole on fait des mesures pour les -de 26, pour les plus de 50. Apres on va se rendre compte que les 25/30 font pas bien, puis apres quoi ? un conrtat specifique par tranche d'age ?

Quand au probleme d'emploi des jeuns si comme pour certaine formation professionel on limitait les place de certaine filiere en fonction des emploi disponible (ou en prevenant bien les etudiants quand france il serat dur de trouver du boulot dans tel ou tel secteur) ..

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#17 Le 10/03/2006, à 11:30

Skippy le Grand Gourou

Re : Contrats de Travail (CPE/CNE)

manchette a écrit :

Perso je préférerai être en CPE ou CNE que de ne pas bosser, malgré diplomes et expériences.
Ya pas photo, suffit de voir le regard du propriétaire quand on dit que l'on cherche un logement mais qu'on ne bosse pas (...)

Oui, c'est sûr que ton propriétaire il va être heureux de te prendre quand tu lui diras que tu es en CPE depuis plus d'un an... :roleyes: Au moins avec un CDD, tu sais à quoi t'attendre...

manchette a écrit :

je suis contre bloquer les facs pour permettre aux grévistes de ne pas avoir de soucis quand ils loupent des cours... non mais c'est le monde à l'envers, tu as vu jouer ca où toi?
Etre gréviste ca s'assume, ca ne bloque pas tout le monde pour utiliser cela comme levier dans le rapport de force.

Tu n'as pas bien lu mon post, je te laisse le loisir de recommencer. wink

[Un peu HS mais c'est pas moi qu'ai commencé... tongue]

yann a écrit :

des anarchistes et des racailles

mad Ça veut dire quoi ça ? Tu assimiles les anarchistes à des racailles ? Là aussi, faut arrêter avec les idées reçus : l'anarchisme c'est une doctrine et une vision politique comme une autre, qui a très peu de choses à voir avec l'idée que s'en font la plupart des gens. Un petit tour par le Quid et Wikipédia te ferait le plus grand bien. wink
[/Un peu HS mais c'est pas moi qu'ai commencé... tongue]


Mais quand vont-ils tous se taire ?? (De l'indécence médiatique et de sa justification des crimes violents)
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#18 Le 10/03/2006, à 11:32

ilka

Re : Contrats de Travail (CPE/CNE)

Perso, je trouve que c'est une solution de facilité pour un employeur...

Pour un patron, c'est l'idéal, on peut embaucher sans craindre d'avoir un boulet indévissable ensuite... En plus, ça coûtera moins cher que l'intérim et le CDD, un rêve pour tout patron... enfin surtout pour ceux qui sont incompétents dans la gestion de leur personnel...

Mais entre nous, je ne vois pas pourquoi je donnerai un statut si précaire à un collaborateur. Charge à moi de bien mener mon recrutement et de faire en sorte ensuite que mon personnel soit motivé et bien encadré...

Quand j'ai commencé à bosser, mon premier patron était une ordure de première, mais il embauchait toujours en CDI. Car c'est ce qui est le moins onéreux, pas de frais d'intérim ni de prime de précarité à la fin... Et pour virer les gens, ils mettaient la pression à fond, te poussaient à la faute, jusqu'à ce que tu craques, cherches ailleurs et démissione. Le turn-over était de 90% tous les 2 ans, et au bout des 2
ans, j'étais un "ancien" cadre !

Donc tous les beaux discours à gauche comme à droite, c'est du pipeau sur le terrain. Un boss qui a du taff dans sa boîte embauche, et ce n'est pas parce que la loi sera plus flexible que ça créera des milliers d'emplois...
Le rapport Camdessus a fait beaucoup de bruit, mais il apportait des idées intéressantes, comme la suppression de toutes les formes de contrats, au profit d'un CDI unique, mais avec plus de souplesse.

Au moins, tout le monde serait à la même enseigne ou presque pour trouver un logement, avoir un crédit, etc... Alors que là, l'agence immobilière ne donnera jamais un logement à quelqu'un en CPE ou CNE, et ça paraît logique, car ils veulent s'assurer de pouvoir être payé tous les mois sans litiges...

Or aujourd'hui, même en CDI, on te demande un tas de justificatif, et même un cadre a parfois du mal, pour peu qu'il ait des enfants et une épouse sans boulot.

Pour ce qui est des manifs, il en faut, moi c'était à l'époque du CIP de Balladur, et je l'ai combattu. Mais j'allais aussi aux cours les plus importants si le prof était là, car une fois le sujet clos, il y avait les exams à la fin d'année, et en plus j'estimais que mes parents me payaient la fac pour y aller bosser.

Le blocage des facs est inacceptable, chacun est libre de faire ce qu'il entend.

Dernière modification par ilka (Le 10/03/2006, à 11:38)

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#19 Le 10/03/2006, à 11:34

mcs30

Re : Contrats de Travail (CPE/CNE)

Manchette, il me semble que ton /a ne tient pas trop compte de l'augmentation de l'intérim et des contrats précaires depuis plus de vingt ans...
Nous sommes dans un monde de "flux tendus", ce qui se traduit pour les travailleurs par la précarisation et le cpe après le cne vise à institutionnaliser un peu plus cette précarité.
Bein oui, nous sommes en pleine dérégulation, parceque tout doit obéir à la loi du profit. Entre parenthèses, depuis 25 ans, la part des salaires dans la richesse produite  a reculé de 10 points - et la rétribution du capital (les actionnaires) augmenté d'autant...

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#20 Le 10/03/2006, à 11:37

cep_

Re : Contrats de Travail (CPE/CNE)

manchette a écrit :

Salut,
hou là mais ca fait longtemps que j'ai mon opinion, ...

Je m'en doutais bien smile

Mon "invitation" était plus générale, afin que certains, - il en existe - ne se bornent pas à une lecture de tracts réducteurs ou même de caricatures, ou de slogans de quelque parti politique que ce soit, pour se faire une opinion sur le sujet.

À l'heure de l'internet et du sms, on reste trop facilement dans une bulle unique d'information, sans prendre le temps de lire, comparer, analyser. Un courant de pensée - presque unique - se crée rapidement, se propage, et lui seul existe ensuite.

Pour en revenir au CPE, bien sûr qu'il ne résoudra pas à lui seul le problème du chomage des jeunes. Mais il n'est pas le monstre que l'on veut faire croire et, question précarité, à choisir je préfere tout de même un CPE à un CDD. Ne serait-ce que pour :
- la prise en compte des stages et des éventuelles périodes de cdd.
- le droit à la formation.
- les possibilités de logement et prêts bancaires.
- l'allocation chômage dans la première période de 4 mois.

D'un autre côté, voir le nombre de CDD proposés, la durée réelle de ces CDD.

Alors, oui je me marre ( façon de parler ), lorsqu'on théorise sur la précarisation des moins de 26 ans à cause du CPE. C'est se moquer de la situation actuelle. Et du monde du travail tel qu'il existe en europe, ou dans le monde. Et cà, ce n'est pas quelques universités en grêve qui le changeront. Ils devraient inventer le CTN ( Contrat de Travail Nostalgie ).

Maintenant, il reste tout de même à inventer un véritable statut de l'étudiant car, comme déjà dit, les statistiques sur la paupérisation de l'étudiant sont vraiment catastrophiques. Et, pas besoin de statistiques pour s'en rendre compte.

#21 Le 10/03/2006, à 11:40

Yann

Re : Contrats de Travail (CPE/CNE)

@Skippy > relis mes posts smile
@cep > tu noteras que je n'ai pas donné mon opinion sur le CPE roll


Et pourtant moi, jsuis pas du genre délicat,
Dans un coin de la musse, j'ai posé mon matelas
- Paulo Anarkao

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#22 Le 10/03/2006, à 11:40

manchette

Re : Contrats de Travail (CPE/CNE)

Skippy le Grand Gourou a écrit :
manchette a écrit :

Perso je préférerai être en CPE ou CNE que de ne pas bosser, malgré diplomes et expériences.
Ya pas photo, suffit de voir le regard du propriétaire quand on dit que l'on cherche un logement mais qu'on ne bosse pas (...)

Oui, c'est sûr que ton propriétaire il va être heureux de te prendre quand tu lui diras que tu es en CPE depuis plus d'un an... :roleyes: Au moins avec un CDD, tu sais à quoi t'attendre...

manchette a écrit :

je suis contre bloquer les facs pour permettre aux grévistes de ne pas avoir de soucis quand ils loupent des cours... non mais c'est le monde à l'envers, tu as vu jouer ca où toi?
Etre gréviste ca s'assume, ca ne bloque pas tout le monde pour utiliser cela comme levier dans le rapport de force.

Tu n'as pas bien lu mon post, je te laisse le loisir de recommencer. wink

[Un peu HS mais c'est pas moi qu'ai commencé... tongue]

yann a écrit :

des anarchistes et des racailles

mad Ça veut dire quoi ça ? Tu assimiles les anarchistes à des racailles ? Là aussi, faut arrêter avec les idées reçus : l'anarchisme c'est une doctrine et une vision politique comme une autre, qui a très peu de choses à voir avec l'idée que s'en font la plupart des gens. Un petit tour par le Quid et Wikipédia te ferait le plus grand bien. wink
[/Un peu HS mais c'est pas moi qu'ai commencé... tongue]

je vois pas la différence du moment que les garanties du cpe sont renforcées dans le temps, chacun restant libre de chercher un cdd ou un cdi par ailleurs.
Les propriétaires n'ont (Heureusement) pas tous la tête dans les nuages, et certains ont même les pieds sur terre, ce qui leur permet de comprendre la situation de chacun.


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#23 Le 10/03/2006, à 11:43

manchette

Re : Contrats de Travail (CPE/CNE)

bergi a écrit :

Etre gréviste ca s'assume, ca ne bloque pas tout le monde pour utiliser cela comme levier dans le rapport de force.

Desole mais si tu emmerde pas ton monde une greve est inutile...


Pourquoi vs le cpe/cne :
- car oui on propose des cdi au moins de 26 ans (certain travaillent depuis 10ans).
- Malgres le fait que les organisme bancaire sous la pression politique disent qu'il considererons ce contrat comme un cdi j'en doute fort (je travaille en milieu bancaire)
-Dans un boulot (non cdi) on ferme tjs plus ou moins sa guele pour conserver son emploi voir le perenisse. Maintenant c'est ferme ta gueule deux ans.
- Qui va demander une augmentation en cpe ? deux ans avec le meme salaires donc ...
- Le cpe est inutile, sont principal argument est qu'il va favorise l'emploi !
Il va juste jouer sur les chiffres car quelques patrons aurons anticipe des embauches.... dans deux ans retour case depart !

Il devrait deja "facilite" la rupture de cdi du cote du salarie comme patronnal. Et rendre le CDD plus souple (qui est de toute facon souvent remplacer par de l'interim si besoin).

Puis le plus drole on fait des mesures pour les -de 26, pour les plus de 50. Apres on va se rendre compte que les 25/30 font pas bien, puis apres quoi ? un conrtat specifique par tranche d'age ?

Quand au probleme d'emploi des jeuns si comme pour certaine formation professionel on limitait les place de certaine filiere en fonction des emploi disponible (ou en prevenant bien les etudiants quand france il serat dur de trouver du boulot dans tel ou tel secteur) ..

Travaillant dans la banque tu dois savoir que les engagements pris sont (en général) respectés,
le cpe/cne n'est pas inutile : cf la mentalité en Pme ci dessus ; cf le taux de chomage général, des jeunes etc....


Idée Recette d'une Confiture :
Des fruits bien mûrs et nettoyés-Autant de sucre-Faire macérer 12h-Porter à ébullition 20 min-Vérifier la consistance, écumer, mettre en pot.

Hors ligne

#24 Le 10/03/2006, à 11:48

cep_

Re : Contrats de Travail (CPE/CNE)

Yann a écrit :

...
@cep > tu noteras que je n'ai pas donné mon opinion sur le CPE roll

Celui-ci je l'aurais peut-être partagé wink

#25 Le 10/03/2006, à 11:52

manchette

Re : Contrats de Travail (CPE/CNE)

mcs30 a écrit :

Manchette, il me semble que ton /a ne tient pas trop compte de l'augmentation de l'intérim et des contrats précaires depuis plus de vingt ans...
Nous sommes dans un monde de "flux tendus", ce qui se traduit pour les travailleurs par la précarisation et le cpe après le cne vise à institutionnaliser un peu plus cette précarité.
Bein oui, nous sommes en pleine dérégulation, parceque tout doit obéir à la loi du profit. Entre parenthèses, depuis 25 ans, la part des salaires dans la richesse produite  a reculé de 10 points - et la rétribution du capital (les actionnaires) augmenté d'autant...

mais croit tu que la situation actuelle ne soit pas précaire ? qu'il faille ne rien faire ?
cpe et cne ne rendent pas plus précaire , ils ajoutent une forme de contrat , laissant libre à chacun de préférer autre chose : cdd, cdi, stage, chômage, rafting dans le Verdon ... wink

quand à l'intérim c'est un choix, et qui paye mieux qu'en cdi pour ceux qui sont spécialisés (bâtiment, industrie). Cela donne une souplesse qui peut être trés apréciable/agréable, sans quoi cela ne marcherait pas autant.
Comme tu dis les contrats sont déjà précaires, le CNE/CPE offre des garanties qui augmentent avec le temps et lève le blocage des 'peurs' de l'employeur, reste au salarié à faire ses preuves -- hum et en France on aime pas a , bosser et rester car on bosse bien alias 'le rêve de 68' --


Idée Recette d'une Confiture :
Des fruits bien mûrs et nettoyés-Autant de sucre-Faire macérer 12h-Porter à ébullition 20 min-Vérifier la consistance, écumer, mettre en pot.

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