Carte VISA Linux ! A quand en France ?

MdMax · Le 28/07/2009, à 15:12

Hello !

Vous avez vu ça ?
http://www.generation-nt.com/linux-foundation-carte-credit-visa-actualite-843531.html

Vous en pensez quoi ? En dehors de l'aspect soutien, je trouve qu'elle a de la gueule...

Dernière modification par MdMax (Le 28/07/2009, à 15:36)

MdMax · Le 28/07/2009, à 15:35

Bon, je commence le débat si certains veulent suivre...

En fait, même si je trouve très sympa le design de la carte, et le fait que ça puisse servir à promouvoir un système libre, je ne peux m'empêcher de penser à ce qui a causé une crise financière et économique majeure dans notre société de consommation.

Il y a au fond de moi un truc qui me dit qu'il y a une formidable contradiction sur ce truc. Une contradiction entre notre bien aimé Tux libre et sympa, même symbole de libertés dans une certaine mesure, et tout ce que représente une telle carte, c'est à dire l'argent dette et/ou l'argent électronique, qui est une manière très répendue pour emprisonner les gens dans un système parfaitement propriétaire. L'argent... ben pour commencer vous ne pouvez pas le dupliquer et en distribuer une version modifiée. Vous ne pouvez même pas le créer vous-même. C'est du DRM et du monopole à fond, jusque dans le code pénal de tous les pays.

Est-ce aussi une tentative de vendre du crédit (si c'est bien une carte de crédit et non simplement une carte de paiement), et aussi une récupération du "Libre" pour pousser des gens à la consommation et faire des profits ?

Dernière modification par MdMax (Le 28/07/2009, à 15:37)

haile_selassie · Le 28/07/2009, à 15:40

Bah pourquoi une carte aurait-elle vocation à représenter quoi que ce soit?
Perso, ma carte bancaire, elle représente juste un truc qui m'aide à vivre. Quand je la vois, je me dis pas "c'est tout le symbole du capitalisme que je tiens là entre mes doigts".
On vit dans un système capitaliste, pourquoi en avoir honte ? pour moi linux ne représente pas l'inverse du capitalisme. La preuve, il y a des entreprises qui vivent grâce à linux.
Donc je ne vois pas vraiment de contradiction. Et puis, franchement, avoir une carte linux, ça en jette, non ?

geenux · Le 28/07/2009, à 15:41

Si j'ai bien compris, il s'agit juste d'un design Tux sur une carte de crédit ?
Personnellement, je trouve ça assez étrange d'associer une carte de crédit à notre mascotte Tux.
C'est quand même 2 trucs radicalements opposés, la liberté et l'argent.
Je vois pas bien le but du truc, la carte de crédit, personne ne la regarde, pas même la caissière qui nous tend machinalement la machine. Donc si le but est le marketting, je pense que c'est raté.

abelthorne · Le 28/07/2009, à 15:44

En plus, c'est même pas une AmEx.

Aetapu · Le 28/07/2009, à 15:45

Le but c'est de filer du fric à la Linux Foundation

Dalai-Lama · Le 28/07/2009, à 15:48

haile_selassie a écrit :

Bah pourquoi une carte aurait-elle vocation à représenter quoi que ce soit?
Perso, ma carte bancaire, elle représente juste un truc qui m'aide à vivre. Quand je la vois, je me dis pas "c'est tout le symbole du capitalisme que je tiens là entre mes doigts".
On vit dans un système capitaliste, pourquoi en avoir honte ? pour moi linux ne représente pas l'inverse du capitalisme. La preuve, il y a des entreprises qui vivent grâce à linux.
Donc je ne vois pas vraiment de contradiction. Et puis, franchement, avoir une carte linux, ça en jette, non ?

Le capitalisme c'est le fait qu'une entreprise puisse vivre, pour toi ?

MdMax · Le 28/07/2009, à 15:55

Aetapu a écrit :

Le but c'est de filer du fric à la Linux Foundation

+1

La contribution ne se mesure pas uniquement à l'affichage de son appartenance à la communauté Linux, puisque sur chaque activation d'une carte de crédit la Linux Foundation recevra 50 dollars US, ainsi qu'un pourcentage sur les achats effectués par le biais de cette dernière.

Mais vous avez d'un côté Linux, qui vous permet de vous libérer de toute contrainte et/ou système propriétaire, puis de l'autre une carte de crédit, où l'on encouragera les clients à s'enfermer dans des dettes.

Certes nous sommes dans une économie de marché. Et oui, c'est donc bien pratique de disposer d'un moyen de paiement moderne, c'est à dire une carte de paiement et/ou de crédit. Mais pour qu'une banque offre 50$ US par ouverture + pourcentage à chaque transaction, c'est qu'elle espère en tirer bien plus.

Keuz-Pon · Le 28/07/2009, à 16:01

MdMax a écrit :

Bon, je commence le débat si certains veulent suivre...
En fait, même si je trouve très sympa le design de la carte, et le fait que ça puisse servir à promouvoir un système libre, je ne peux m'empêcher de penser à ce qui a causé une crise financière et économique majeure dans notre société de consommation.
Il y a au fond de moi un truc qui me dit qu'il y a une formidable contradiction sur ce truc. Une contradiction entre notre bien aimé Tux libre et sympa, même symbole de libertés dans une certaine mesure, et tout ce que représente une telle carte, c'est à dire l'argent dette et/ou l'argent électronique, qui est une manière très répendue pour emprisonner les gens dans un système parfaitement propriétaire. L'argent... ben pour commencer vous ne pouvez pas le dupliquer et en distribuer une version modifiée. Vous ne pouvez même pas le créer vous-même. C'est du DRM et du monopole à fond, jusque dans le code pénal de tous les pays.
Est-ce aussi une tentative de vendre du crédit (si c'est bien une carte de crédit et non simplement une carte de paiement), et aussi une récupération du "Libre" pour pousser des gens à la consommation et faire des profits ?

Déjà, cette carte ne sert pas qu'à promouvoir un système libre, ça le soutient activement (50$ versés à la Linux Foundation pour chaque carte créée, plus un pourcentage sur chacun des achats).

Et puis il faut un peu dédiaboliser la carte de crédit et responsabiliser les gens. Si certaines personnes s'endettent, ce n'est pas la faute aux cartes de crédit, mais celle du système (dans le cas d'une perte d'emploi, d'un salaire trop bas, etc.) ou de la personne en question (dans le cas d'un train de vie au-dessus de ses moyens, par exemple).
Personnellement, j'ai une carte VISA et elle me rend bien service. Elle me permet d'acheter sur Internet des biens et des services que je ne pourrais pas obtenir autrement. Elle me permet d'acheter à l'étranger sans avoir de commission lors du change d'argent liquide ou lors du retrait d'argent avec ma carte de débit. En plus, elle a une bonne gueule.
Donc si je pouvais combiner tous ces avantages avec le soutien du libre, je le ferais sans hésiter.
Et puis ma carte, je l'ai bloquée à un certain montant par mois, parce que je me sais pas toujours très raisonnable.

haile_selassie · Le 28/07/2009, à 16:11

Dalai-Lama a écrit :

Le capitalisme c'est le fait qu'une entreprise puisse vivre, pour toi ?

Non, mais le fait qu'une entreprise privée puisse vivre, c'est un des signes du capitalisme.

billou · Le 28/07/2009, à 16:36

Bha, tant qu'a avoir une carte de crédit... Je veux celle là.

Après l'argent dette, tout ça, oui oui... Mais nous vivons encore à l'ère du capitalisme, et entre les cartes de retraits et l'argent, nous n'avons aucun choix.

MdMax · Le 28/07/2009, à 16:37

Keuz-Pon a écrit :

Déjà, cette carte ne sert pas qu'à promouvoir un système libre, ça le soutient activement (50$ versés à la Linux Foundation pour chaque carte créée, plus un pourcentage sur chacun des achats).
Et puis il faut un peu dédiaboliser la carte de crédit et responsabiliser les gens. Si certaines personnes s'endettent, ce n'est pas la faute aux cartes de crédit, mais celle du système (dans le cas d'une perte d'emploi, d'un salaire trop bas, etc.) ou de la personne en question (dans le cas d'un train de vie au-dessus de ses moyens, par exemple).
Personnellement, j'ai une carte VISA et elle me rend bien service. Elle me permet d'acheter sur Internet des biens et des services que je ne pourrais pas obtenir autrement. Elle me permet d'acheter à l'étranger sans avoir de commission lors du change d'argent liquide ou lors du retrait d'argent avec ma carte de débit. En plus, elle a une bonne gueule.
Donc si je pouvais combiner tous ces avantages avec le soutien du libre, je le ferais sans hésiter.
Et puis ma carte, je l'ai bloquée à un certain montant par mois, parce que je me sais pas toujours très raisonnable.

Je ne voulais rien diaboliser du tout... juste pousser à la réflexion ou vers un délire philosophique. Moi même j'utilise une carte de paiement. Moi et ma femme utilisons une solution "préinstallée" par notre banque... une sorte de forfait qui permet d'avoir 2 cartes pour pas trop cher. Et pour qu'à 2 nous soyons interopérables avec une bonne majorité d'ATM dans ce monde, j'ai pris une Mastercard et elle utilise une Visa.

Le fait de pouvoir soutenir une fondation que j'apprécie ( et frimer avec un Tux sur la carte ) pourrait me pousser à changer d'offre. Donc je ne suis pas contre. Il faudra quand même le jour où ça arrive en France que je connaisse le détail des frais et des possibilités afin de bien comparer.

Simplement, je trouve quand même contradictoire les principes de liberté et de partage qu'on a du côté GNU/Linux/Tux, et de l'autre, les services propriétaires et fermés que proposent ces cartes, même si c'est pour soutenir une bonne cause. Presque aussi contradictoire que les mots "voiture verte" utilisés ensembles.

Keuz-Pon · Le 28/07/2009, à 16:41

MdMax a écrit :

Simplement, je trouve quand même contradictoire les principes de liberté et de partage qu'on a du côté GNU/Linux/Tux, et de l'autre, les services propriétaires et fermés que proposent ces cartes, même si c'est pour soutenir une bonne cause. Presque aussi contradictoire que les mots "voiture verte" utilisés ensembles.

Sauf que, comme pour les voitures (qu'il faut préférer vertes) eh bien tant qu'à avoir une carte de crédit, autant qu'elle soutienne une bonne cause, non?
Après, comme tu le dis, ça dépend des tarifs, des CGU, de la banque, etc.

Smon · Le 28/07/2009, à 17:30

Si Gnome fait la même chose, je prend

philou11 · Le 28/07/2009, à 18:58

Keuz-Pon a écrit :

MdMax a écrit :
Bon, je commence le débat si certains veulent suivre...
En fait, même si je trouve très sympa le design de la carte, et le fait que ça puisse servir à promouvoir un système libre, je ne peux m'empêcher de penser à ce qui a causé une crise financière et économique majeure dans notre société de consommation.
Il y a au fond de moi un truc qui me dit qu'il y a une formidable contradiction sur ce truc. Une contradiction entre notre bien aimé Tux libre et sympa, même symbole de libertés dans une certaine mesure, et tout ce que représente une telle carte, c'est à dire l'argent dette et/ou l'argent électronique, qui est une manière très répendue pour emprisonner les gens dans un système parfaitement propriétaire. L'argent... ben pour commencer vous ne pouvez pas le dupliquer et en distribuer une version modifiée. Vous ne pouvez même pas le créer vous-même. C'est du DRM et du monopole à fond, jusque dans le code pénal de tous les pays.
Est-ce aussi une tentative de vendre du crédit (si c'est bien une carte de crédit et non simplement une carte de paiement), et aussi une récupération du "Libre" pour pousser des gens à la consommation et faire des profits ?
Déjà, cette carte ne sert pas qu'à promouvoir un système libre, ça le soutient activement (50$ versés à la Linux Foundation pour chaque carte créée, plus un pourcentage sur chacun des achats).
Et puis il faut un peu dédiaboliser la carte de crédit et responsabiliser les gens. Si certaines personnes s'endettent, ce n'est pas la faute aux cartes de crédit, mais celle du système (dans le cas d'une perte d'emploi, d'un salaire trop bas, etc.) ou de la personne en question (dans le cas d'un train de vie au-dessus de ses moyens, par exemple).
Personnellement, j'ai une carte VISA et elle me rend bien service. Elle me permet d'acheter sur Internet des biens et des services que je ne pourrais pas obtenir autrement. Elle me permet d'acheter à l'étranger sans avoir de commission lors du change d'argent liquide ou lors du retrait d'argent avec ma carte de débit. En plus, elle a une bonne gueule.
Donc si je pouvais combiner tous ces avantages avec le soutien du libre, je le ferais sans hésiter.
Et puis ma carte, je l'ai bloquée à un certain montant par mois, parce que je me sais pas toujours très raisonnable.

Pour ma part, je n'ai pas de carte de crédit et je ne m'en porte pas plus mal. J'ai une carte de débit avec mastercard qui me permet d'effectuer tout mes paiements sans me balader avec de l'argent sur moi (c'est nettement plus sûr, c'est exceptionnel quand j'ai plus de dix € dans mon porte-feuille) et d'accéder à mon compte en banque via internet. Pour les achats à l'étranger, je fais des virements bancaires avec Iban. Personnellement, je ne vois pas l'usage que je pourrais faire d'une carte de crédit. D'ailleurs les seuls crédits que je me sois autorisés c'était pour l'achat de la maison et de ma voiture d'occasion; tout le reste c'est au comptant et j'attends d'avoir l'argent pour acheter (il n'y a que les vêtements et la literie que j'achète en neuf, tout le reste c'est de la récup/occasion).

Maintenant, c'est vrai que si j'avais besoin d'une carte de crédit pour mon boulot par exemple, je préférerais qu'elle permette de soutenir une fondation plutôt qu'une société privée.

Кຼزດ · Le 28/07/2009, à 19:01

MdMax a écrit :

Hello !
Vous avez vu ça ?
http://www.generation-nt.com/linux-foundation-carte-credit-visa-actualite-843531.html
Vous en pensez quoi ? En dehors de l'aspect soutien, je trouve qu'elle a de la gueule...

Je préfèrerais en avoir une GNU

philou11 · Le 28/07/2009, à 19:08

Pour relever certaines remarques: c'est vrai que nous vivons dans une société qui pousse à la consommation et où le paraître est plus important que l'être, mais nous avons aussi la liberté de ne pas y adhérer. Pourquoi acheter la tv dernier cri alors que l'on voit aussi bien sur une plus vieille? Pourquoi un quad-core alors que l'on n'est pas gamer et qu'un p4 suffit amplement pour tout ce qui relève de l'usage quotidien?

Beaucoup ont une carte de crédit parce-que "ça fait bien" mais personnellement je dis qu'il vaut mieux être trop prudent que pas assez et éviter de s'endetter pour des choses superficielles car on ne sait jamais de quoi demain sera fait.

Dernière modification par pufkine (Le 28/07/2009, à 19:10)

Sir Na Kraïou · Le 28/07/2009, à 19:16

C'est pas pour les étudiants, cette carte...

billou · Le 28/07/2009, à 19:23

pufkine a écrit :

Beaucoup ont une carte de crédit parce-que "ça fait bien" mais personnellement je dis qu'il vaut mieux être trop prudent que pas assez et éviter de s'endetter pour des choses superficielles car on ne sait jamais de quoi demain sera fait.

Bonjour la généralisation, j'ai une carte de crédit/retrait à débit différé depuis mes 18ans, et y'a eu des moments ou je me suis retrouvé en galère, avec quelques euros sur le compte... Et pourtant, pas une seule fois de ma vie je n'ai eu du rouge !

Le tout c'est de savoir gérer son argent, et ses dépenses, et quand les réservent s'assèchent, d'éviter les bêtises, plutôt que se dire "de toute façon normalement j'aurais des thunes le mois prochain".

Puis les crédits de toute façon, c'est mauvais, j'peux pas dire ça autrement, même si certains continuent d'affirmer qu'il y en a besoin pour s'acheter une maison, mais comment vous voulez acheter une maison???

Mathématiquement de nos jours c'est plus possible, on a toutes les chances de perdre notre place, et se retrouver un jour ou l'autre dans l'impossibilité d'assumer ce crédit, y'en a plein qui se retrouvent dans la merde à cause de ça en ce moment....

Wacken · Le 28/07/2009, à 19:28

@ pufkine
Une carte de crédit, c'est surtout intéressant lorsque tu vas à l'étranger. Une VISA, par exemple, c'est accepté dans un très grand nombre de magasins. Tu ne t'emmerdes pas avec du liquide, et tu évites les frais de retrait d'argent ou de change. C'est aussi très pratique pour faire une réservation (hôtel, location de voiture, etc.), car c'est souvent le seul moyen de paiement. Et finalement, certaines commandes sur le net ne peuvent se faire que par carte de crédit.
En Belgique par contre, cette carte ne me sert quasiment jamais.

Wacken · Le 28/07/2009, à 19:31

billou a écrit :

Puis les crédits de toute façon, c'est mauvais, j'peux pas dire ça autrement, même si certains continuent d'affirmer qu'il y en a besoin pour s'acheter une maison, mais comment vous voulez acheter une maison???
Mathématiquement de nos jours c'est plus possible, on a toutes les chances de perdre notre place, et se retrouver un jour ou l'autre dans l'impossibilité d'assumer ce crédit, y'en a plein qui se retrouvent dans la merde à cause de ça en ce moment....

Y'a encore 2 ans, on n'était pas dans la même situation de crise...

Dernière modification par Wacken (Le 28/07/2009, à 19:31)

philou11 · Le 28/07/2009, à 20:04

Wacken a écrit :

@ pufkine
Une carte de crédit, c'est surtout intéressant lorsque tu vas à l'étranger. Une VISA, par exemple, c'est accepté dans un très grand nombre de magasins. Tu ne t'emmerdes pas avec du liquide, et tu évites les frais de retrait d'argent ou de change. C'est aussi très pratique pour faire une réservation (hôtel, location de voiture, etc.), car c'est souvent le seul moyen de paiement. Et finalement, certaines commandes sur le net ne peuvent se faire que par carte de crédit.
En Belgique par contre, cette carte ne me sert quasiment jamais.

C'est vrai qu'en Belgique, avec notre système Bancontact/MisterCash/proton généralisé, une carte de crédit n'a que peu d'utilité. Mais au boulot je connais quelques collègues qui ont plusieurs cartes de crédit et qui renflouent l'une avec l'autre

billou a écrit :

Puis les crédits de toute façon, c'est mauvais, j'peux pas dire ça autrement, même si certains continuent d'affirmer qu'il y en a besoin pour s'acheter une maison, mais comment vous voulez acheter une maison???
Mathématiquement de nos jours c'est plus possible, on a toutes les chances de perdre notre place, et se retrouver un jour ou l'autre dans l'impossibilité d'assumer ce crédit, y'en a plein qui se retrouvent dans la merde à cause de ça en ce moment....

C'est vrai que vu la hausse de l'immobilier, acheter une maison devient hors de prix mais pour quelqu'un qui désire s'établir ça reste intéressant par rapport à une location et en plus c'est toujours un bon placement.

J'ai acheté ma maison (3 chambres avec jardin) il y a 12 ans (je gagnais à l'époque 800 euros/mois avec un enfant à charge) et je rembourse 350 euros/mois, depuis elle a presque triplé de valeur, la voiture indispensable pour que je puisse aller bosser me coûte 150/mois sur deux ans mais ce sont des investissements indispensables; il ne me viendrait pas à l'idée d'acheter de l'électro à crédit par exemple, ou des vacances!

pasa88 · Le 28/07/2009, à 21:08

MdMax a écrit :

Hello !
Vous avez vu ça ?
http://www.generation-nt.com/linux-foundation-carte-credit-visa-actualite-843531.html
Vous en pensez quoi ? En dehors de l'aspect soutien, je trouve qu'elle a de la gueule...

ça devrait promouvoir les systèmes Gnu/Linux? , ça devrait être un coup de pub? je pense que c'est raté.

J'aurais préféré que la mascotte soit présente sur tous les dispositifs ayant un kernel Gnu/Linux (routeurs, pc, Gps, Téléphones). Plus intéressant!

MdMax · Le 28/07/2009, à 21:24

pasa88 a écrit :

MdMax a écrit :
Hello !
Vous avez vu ça ?
http://www.generation-nt.com/linux-foundation-carte-credit-visa-actualite-843531.html
Vous en pensez quoi ? En dehors de l'aspect soutien, je trouve qu'elle a de la gueule...
ça devrait promouvoir les systèmes Gnu/Linux? , ça devrait être un coup de pub? je pense que c'est raté.
J'aurais préféré que la mascotte soit présente sur tous les dispositifs ayant un kernel Gnu/Linux (routeurs, pc, Gps, Téléphones). Plus intéressant!

Genre un Tux sur un GPS TomTom ? Alors qu'en général les utilisateurs de PC sous Linux se plaignent du non support de Linux pour les logiciels annexes et/ou de mise à jour de leur TomTom ?

Mais bon... après-tout on voit de plus en plus de voitures décorées d'un autocollant de pomme à l'arrière, alors que rien dans le véhicule (mis à part peut-être dans certains cas un port compatible iPod), n'est produit par Apple.

Alors pourquoi on ne se mettrait pas à coller des Tux sur nos voitures ? C'est hyper visible là au moins.

Mais pour en revenir à cette carte, ici pour le moment, c'est bien une carte de crédit aux USA, et non juste une carte de retrait ou de paiement. En France il y aura peut-être le choix. Tout le monde n'a pas besoin du "Platinum" de VISA.

Après, il y a une autre contradiction. Le code sur la puce n'est pas libre et open-source.

Link31 · Le 28/07/2009, à 21:51

Smon a écrit :

Si Gnome fait la même chose, je prend

Si Gnome faisait des cartes de crédit, il manquerait la puce et le numéro : trop compliqué, ça pourrait troubler l'utilisateur...

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