Un métier d'avenir : élève !

Kris73 · Le 02/10/2009, à 17:51

http://www.liberation.fr/societe/010159 … r-au-lycee

Tu rèves d'un job payé à rien foutre ? Deviens élève dans un lycée professionnel !

A la fin de l'année, stage de conduite à l'oeil, sorties en boîte tout frais payés,....

Et ne t'inquiète pas : bien sur tu est obligé d'aller en cours, mais tu n'auras pas à trop te fouler, on te demandera juste d'être présent...

Sois plus intelligent que tous ces blaireaux qui se sont cassé le cul à travailler à l'école !

balou · Le 02/10/2009, à 18:01

Kris73 a écrit :

tu est

tu es, t'as pas eu ta paye

Koshie-2.0 · Le 02/10/2009, à 18:33

Ça gueulait pas parce que ça n'avait plus d'argent...?

phlaurran · Le 02/10/2009, à 18:43

A les lycées professionnels... Les cours académiques...

Alors maintenant faut payer pour que les élèves aillent faire des études à moitiés inutiles? Pis Bac pro... Du point de vue de la difficulté... Sans commentaire de plus...

haile_selassie · Le 02/10/2009, à 18:47

Même si je trouve cette mesure pour le moins étrange, il est faux de dire que les élèves seront payés : l'argent servira à la réalisation d'un projet :
«Le projet qui pourra être financé à la fin de l’année doit être éducatif», a-t-on également précisé, comme par exemple «un voyage scolaire, la création d’entreprise ou d’association, une action sociale, l’aménagement de classe, l’achat de matériel informatique, sportif ou culturel».

Scaerloc · Le 02/10/2009, à 18:52

Moi, je créerais plutôt des postes de profs à la place, mais enfin ...

xabilon · Le 02/10/2009, à 19:15

Salut

La "discrimination positive" dès le lycée, en quelque sorte, avec l'argent comme but unique de toute activité ... (même si le titre est un peu sensationnaliste)

balou · Le 02/10/2009, à 19:26

phlaurran a écrit :

Pis Bac pro... Du point de vue de la difficulté... Sans commentaire de plus...

Pas zentils ça ! chacun apprend à son niveau. Bac pro plombier y'a du boulot malgré la crise.

Tatito123 · Le 02/10/2009, à 19:35

Merci d'avoir flingué les LEP.
Saché que les stages ne sont pas obligatoirement rémunéré et que n'avez vous jamais besoin d'un plombier , d'un electricien, d'un mecano ou autres.... dites vous bien que sans les enseignement pro il y en aurai moin alors arété de discriminé les LEP bordel.....
Et Ce projet est.... Déguelasse encore une preuve que le gouvernement concidère les filiaire pro comme des filiaire inférieure....

Koshie-2.0 · Le 02/10/2009, à 19:47

Mon dieu, je suis un salaud, je gagne de l'argent car je suis en alternance .

Et le commentaire sur la Pro, t'es gentil mais y'en a qui ont déjà du mal en BEP, traite moi de débile pendant que tu y es .

Dernière modification par koshie666 (Le 02/10/2009, à 19:48)

Minøs · Le 02/10/2009, à 19:51

C'est pas complètement idiot, l'idée étant que si un élève est absent, il pénalise toute la classe, donc ses potes l'appellent pour lui dire de venir et de pas faire le con, ce qui a un impact plus fort que si c'est le proviseur qui appelle.

Et ces lycées ont été choisis non pas parce que c'étaient des lycées professionnels, mais parce que leurs taux d'absentéisme était très élevé.

Je pense qu'il ne faut pas stigmatiser cette idée dès le début. Quand on a un taux d'absentéisme qui flirte avec les 30% dans un lycée, je suis désolé mais ce n'est pas en rajoutant des enseignants qu'on va régler le problème. Il faut être créatif, et toutes les idées méritent d'être examinées.

lawl · Le 02/10/2009, à 20:04

Pas zentils ça ! chacun apprend à son niveau. Bac pro plombier y'a du boulot malgré la crise.

Et ces dernière années, le contexte aidant avant crise du moins, tous mes potes plombier, peintre,boucher,etc... qui travaille depuis leur 16/18 ans ils sont tous devenue, commercial, chef d'équipe ou à leur compte et gagne plus que moi avec mon pauvre bac+2....

Arcans · Le 02/10/2009, à 20:08

lawl a écrit :

Pas zentils ça ! chacun apprend à son niveau. Bac pro plombier y'a du boulot malgré la crise.
Et ces dernière années, le contexte aidant avant crise du moins, tous mes potes plombier, peintre,boucher,etc... qui travaille depuis leur 16/18 ans ils sont tous devenue, commercial, chef d'équipe ou à leur compte et gagne plus que moi avec mon pauvre bac+2....

C'est clair que pour être certain de trouver un job bien payé, aujourd'hui, il vaut mieux apprendre un bon vieux métier manuel dans ce genre, idéalement spécialisé pour avoir encore un plus, il n'y a pas photo. Limite, le plus est d'être demandé partout parce qu'on en manque justement.

Par contre, j'aime pas qu'on utilise « niveau », comme s'il y avait une hiérarchisation. Y'a des gens « intellectuels » qui sont tout bonnement incapable de faire quelque chose de leur dix doigts, et d'autres qui n'ont pas leur place dans une faculté ou une université, mais qui ont de l'or dans les mains.

Dernière modification par Arcanus (Le 02/10/2009, à 20:10)

Sir Na Kraïou · Le 02/10/2009, à 21:24

Pfff... c'est de la démagogie. Ils feraient mieux de mettre leur fric dans les universités (rénover les locaux, aider plus les étudiants), où il y a vraiment besoin.
Chez nous, y a des trous dans les plafonds, quand il y a de la peinture qui s'écaille, on est content parce qu'il y a quand même encore de la peinture, il n'y a plus de micro dans les amphi, la moitié des chaises manque, l'autre branle... et il paraît qu'on s'en tire pas trop mal par rapport aux autres facs. Alors c'est sûr que faire des cadeaux aux gens à qui on offre déjà une formation, c'est vraiment la priorité.

haile_selassie · Le 02/10/2009, à 21:29

la 'tite gogole a écrit :

et il paraît qu'on s'en tire pas trop mal par rapport aux autres facs.

Ah ? jamais remarqué de telles choses à la fac. On vous ment

menoft · Le 02/10/2009, à 22:11

D'après moi, vous n'avez rien compris.

De plus ce projet semble être très responsable car elle apporte une innovation, l'élève est sensibilisé à un projet éducatif.
J'y vois même une innovation radicale.

Imaginez vous si on appliquait ça à des primaires puis au collège, vous aurez des élèves plus responsable...

Cette polémique est nul et non avenue.

balou · Le 02/10/2009, à 22:23

Arcanus a écrit :

j'aime pas qu'on utilise « niveau », comme s'il y avait une hiérarchisation.

Ben voilà, je ne pensais pas à mal en employant ce mot. Ce que je voulais dire c'est que chacun fait ce qu'il peut. Je suis bien balayeur moi ...
Il me semble que pour d'obscures raisons européenne que certains BEP (peut être tous) ont été supprimés quelqu'un peut confirmer/infirmer; merci.

lawl · Le 02/10/2009, à 22:26

Y'a des gens « intellectuels » qui sont tout bonnement incapable de faire quelque chose de leur dix doigts

Mieux faut être un bon arisant/ouvrier qu'un mauvais technicien/ingénieur.
Il est tjs plus satisfaisant intellectuellement, même pour un métier "manuelle"*, d'être bon dans son domaine.

DnS · Le 02/10/2009, à 22:35

la 'tite gogole a écrit :

Pfff... c'est de la démagogie. Ils feraient mieux de mettre leur fric dans les universités (rénover les locaux, aider plus les étudiants), où il y a vraiment besoin.
Chez nous, y a des trous dans les plafonds, quand il y a de la peinture qui s'écaille, on est content parce qu'il y a quand même encore de la peinture, il n'y a plus de micro dans les amphi, la moitié des chaises manque, l'autre branle... et il paraît qu'on s'en tire pas trop mal par rapport aux autres facs. Alors c'est sûr que faire des cadeaux aux gens à qui on offre déjà une formation, c'est vraiment la priorité.

A toi aussi !

En internat pour 8000 francs par an nous avions droit à des champignons dans les douches : sympas non !

A boire et à manger dans les douches ...

balou · Le 02/10/2009, à 22:41

Vous aviez des douches !!!

Sir Na Kraïou · Le 02/10/2009, à 22:44

Quoi, "à moi aussi" ? On ne me paye pas pour que j'assiste à mes cours, j'ai pas le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière ! Et je suis bien contente de pouvoir bénéficier de la formation que j'ai eu.
Je cherche pas qui a les pires conditions (les champignons dans les douches, c'est pas normal non plus), mais franchement l'histoire de "si vous venez en cours, on vous fera des cadeaux, des bisous, allez quoi, soyez cool, venez en cours", c'est un peu se foutre de la gueule du monde. À la limite, les projets de classe, donner plus de fric aux formations professionnelles, tout ça, c'est bien aussi. Mais l'idée sous-entendue : récompenser les gens qui viennent à la formation qu'on leur offre... à la limite, ceux qui n'ont pas de fric à gagner peuvent sécher ?

Et puis les "cagnottes" à "gagner"... Purée, on se croirait dans un jeu télévisé. Franchement, super mentalité.

Shanx · Le 02/10/2009, à 22:50

menoft a écrit :

D'après moi, vous n'avez rien compris.
De plus ce projet semble être très responsable car elle apporte une innovation, l'élève est sensibilisé à un projet éducatif.
J'y vois même une innovation radicale.
Imaginez vous si on appliquait ça à des primaires puis au collège, vous aurez des élèves plus responsable...
Cette polémique est nul et non avenue.

L'élève doit aussi comprendre à un moment ou un autre, qu(il bosse pour lui !

Ce projet est ridicule...

menoft · Le 02/10/2009, à 23:01

Oui et ? Ce projet est aussi une manière d'apprendre. Comptabilité, gestion, ce sont des petites notions qui muriront avec le temps...

Bref quand on est aussi fermé, on ne voit pas ces possibilités...

Sir Na Kraïou · Le 02/10/2009, à 23:03

Sans compter que "responsabiliser" un élève... T'as des moyens plus révolutionnaires, de le faire : genre les lycées expérimentaux (celui de Saint-Nazaire ) où on dirait que les élèves participent à la gestion, etc.

Là, c'est pas les responsabiliser, au contraire : on leur fait croire que la formation qu'ils suivent n'est pas en soi suffisante et qu'il faut y ajouter une motivation supplémentaire.

haile_selassie · Le 02/10/2009, à 23:10

menoft a écrit :

Oui et ? Ce projet est aussi une manière d'apprendre. Comptabilité, gestion, ce sont des petites notions qui muriront avec le temps...

On peut très bien le faire autrement...
Exemple : dans mon école, on monte des entreprises virtuelles : on mène de vrais projets informatiques pour de vraies entreprises. Ces entreprises paient, mais l'argent revient à l'université. Au final, on gère quand même l'entreprise quasiment de A à Z : gestion du capital virtuel, vraies rencontres avec de vrais banquiers qui jouent le jeu (et oui, ils le font ^^), gestion des comptes virtuels, gestion du marketing etc... Chacun a un rôle dans l'entreprise : Directeur, Directeur financier, DRH, chef de projet etc...
Au final, c'est beaucoup plus stimulant, beaucoup plus ludique que "si vous venez en cours, vous aurez un cadeau"... ça demande juste des profs motivants et des étudiants motivés...
Je suppose que ce qu'on fait est faisable dans la plupart des formations professionnelles...

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