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#51 Le 09/10/2009, à 22:19

philou11

Re : Notre ministre de l'Hadopi bientôt l'objet d'une enquête de police ?

la 'tite gogole a écrit :
pufkine a écrit :

Je peux dire qu'AUCUNE a choisi ce métier par vocation; ce sont les circonstances qui les y ont poussées et c'était un choix par défaut (je ne parles pas de celles qui font commerce de leurs charmes pour la drogue).

Ah.
Parce qu'il y a beaucoup de caissières, de manouvriers,  qui ont choisi ce métier par vocation ?

Dans ces débats, on n'entend toujours les bonnes âmes défenseurs de la condition féminine (ou de la dignité humaine, dans le cas qui nous occupe), rarement les prostitués (qui ont parfois un discours qui va complètement contre le statut de victime qu'on leur impose : Virginie Despentes dans King Kong Theorie, le site les Put€s, etc. etc.). En plus, on pense toujours aux prostitués sur le trottoir, exploités par un grand méchant mac, alors que ce n'est apparemment qu'une partie.

je parles de celles que j'ai chargées dans mon taxi et qui étaient des indépendantes, qui n'avaient pas de "protecteur" et qui étaient en "salon", je ne parle pas de la prostitution de rue qui est illégale ici et pratiquée essentiellement par des droguées pour avoir leur dose. maintenant il est possible que certaines le fassent par "vocation, mais je n'en ai pas rencontré.

Pour moi, un homme qui fait appel à la prostitution est égoïste car il fait passer son désir de vider ses couilles avant de penser au respect du partenaire. Pour moi la sexualité n'est qu'un volet de la complicité qui peut exister dans une relation équilibrée où chacun pense au plaisir de l'autre avant le sien.

Dernière modification par pufkine (Le 09/10/2009, à 22:37)


Sous Linux, la positive attitude est de mise et je suis très optimiste pour l'avenir.

Vous êtes victime d'une arnaque sur le net, vous tombez sur des contenus illicite (pedopornographie, haine raciale, ...), vous devez le signaler http://www.ecops.be/webforms/Default.aspx?Lang=FR

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#52 Le 09/10/2009, à 22:34

Sir Na Kraïou

Re : Notre ministre de l'Hadopi bientôt l'objet d'une enquête de police ?

Et alors ? C'est leurs oignons, non ? Ils (et elles) sont assez grands. On va pas emmerder tous les gens qui font un métier sans vocation, sinon on n'a pas terminé.


Descendant de Charlemagne et de LUCA.
Bleu, en l'hommage d'un truc bleu. :'(
C'est pas du bleu.
C'est pas le lac de Genève, c'est le Lac Léman.

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#53 Le 09/10/2009, à 22:44

philou11

Re : Notre ministre de l'Hadopi bientôt l'objet d'une enquête de police ?

C'est vrai que beaucoup de métiers ont une vocation uniquement utilitaire, quand j'ai fait chauffeur de taxi ce n'était pas par envie mais juste pour ne pas rester au chômage.  Mais je me refuse de classer la prostitution à ce niveau car c'est quelque chose de bien plus dur qui nécessite un solide équilibre pour ne pas perdre l'estime de soi. J'avoue que quelque part j'admire l'instinct de survie qui peut pousser certaines personns à se prostituer, pour ma part je préférerais mourir que d'en arriver là.


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#54 Le 09/10/2009, à 22:44

Sir Na Kraïou

Re : Notre ministre de l'Hadopi bientôt l'objet d'une enquête de police ?

@ nodnod : le rapport entre se droguer et vendre un service sexuel ?

Et à la limite, le vrai rapport : en quoi vendre un service sexuel est plus dégradant que d'aller se péter la santé et le moral à bosser (à se faire exploiter) chez Leclerc ou que sais-je ?

Dernière modification par la 'tite gogole (Le 09/10/2009, à 22:45)


Descendant de Charlemagne et de LUCA.
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C'est pas du bleu.
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#55 Le 09/10/2009, à 22:49

Sir Na Kraïou

Re : Notre ministre de l'Hadopi bientôt l'objet d'une enquête de police ?

pufkine a écrit :

Mais je me refuse de classer la prostitution à ce niveau car c'est quelque chose de bien plus dur qui nécessite un solide équilibre pour ne pas perdre l'estime de soi.

Parce que la société fait tout pour qu'ils perdent l'estime d'eux-même ? C'est la société qui a un problème avec le sexe (et la liberté de faire ce que l'on veut de son corps).

Et les femmes qui se marient juste pour le fric, c'est pas pire que de la prostitution ? Elles perdent la liberté et ne sont même pas payées. En plus, elles signent un contrat beaucoup plus long.

pufkine a écrit :

J'avoue que quelque part j'admire l'instinct de survie qui peut pousser certaines personns à se prostituer, pour ma part je préférerais mourir que d'en arriver là.

Ah bah moi, si je devais choisir, je crois que je préfèrerais me prostituer pour mon compte, ne pas avoir de patron et être libre, plutôt que d'aller me faire exploiter pour presque rien chez Leclerc ou McDo.


Descendant de Charlemagne et de LUCA.
Bleu, en l'hommage d'un truc bleu. :'(
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C'est pas le lac de Genève, c'est le Lac Léman.

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#56 Le 09/10/2009, à 22:49

compte supprimé

Re : Notre ministre de l'Hadopi bientôt l'objet d'une enquête de police ?

Je suis assez d'accord avec Finkelkraut pour fustiger les lynchages faciles sur le net avec ce que ça comporte de manque de réflexion et de recul, ce manque de vérification de l'information dû à l'immédiateté des réactions. Cet effet de meute, en somme.

Certains ici ont fait allusion aux compétences de F.M et à la loi HADOPI, ce qu'on peut considérer comme hors sujet, d'autant que ce dernier n'a pas eu vraiment le temps de les faire valoir, ses compétences ( qui personnellement me paraissent évidentes ).

D'autres n'hésitent pas à s'improviser psychiatres pour lui coller l'étiquette de détraqué sexuel. Mais de quel droit ? A quel titre ? Sont-ils détenteur d'UNE MORALE UNIVERSELLE ?
Ont-ils des exemples à donner d'une sexualité "normale", qu'on rigole un peu.

Quant au fait de déterminer si un ministre se doit d'être moralement irréprochable, je trouve ça risible. Qui peut se vanter d'être moralement irréprochable ?

Ce type, dans un témoignage finalement assez courageux, dénonce un système tout en avouant que sa libido ne peut y résister. Il n'est pas une grosse ordure. Il est conscient de ses faiblesses et les avoue.

Finalement, la question la plus interessante est celle posée dans le titre du topic. se pourrait-il qu'il se voie poursuivi pour des actes répréhensibles ( qui ne sont à déterminer ni par vous ni par moi, mais par une instance compétente ) ?

A celle-là j'en ajouterai une autre : comment Sarko a-t-il pu s'encombrer de cette bombe à retardement dont il avait connaissance ?

Dernière modification par Sapiens (Le 09/10/2009, à 22:51)

#57 Le 09/10/2009, à 22:50

ares

Re : Notre ministre de l'Hadopi bientôt l'objet d'une enquête de police ?

pufkine a écrit :

je parles de celles que j'ai chargées dans mon taxi (...)

Ce que tu écris est dans le cadre de ta profession de "chauffeur de taxi" !
Cela n'a sans doute rien a voir avec l'opinion que tu as en tant que citoyen lambda. D'ailleurs tu ne précises pas "La Mauvaise Vie" que chacun ici soupçonne ! smile
Attention "La Mauvaise Vie" de pufkine va sans doute rattraper le chauffeur de taxi par nécessité plus que par vocation !

Edit  :
@la 'tite gogole
exploiter pour presque rien chez Leclerc ou McDo
Le terme exact est prostituer... il me semble.

Dernière modification par ares (Le 09/10/2009, à 22:55)

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#58 Le 09/10/2009, à 22:52

Dert Ung

Re : Notre ministre de l'Hadopi bientôt l'objet d'une enquête de police ?

Bon les autres, il y a encore des traces de partisans UMP sur ce forum. Nettoyez-moi tout ça! Où est le karcher?

Sinon, pour l'histoire, deux bavures de suite pour ces ministres, ça commence à faire trop. J'imagine le prochain (Jean-Louis), se fera tèj sans aucun remords. il leur faudra une victime (pauvre de lui, lui qui est contre le ti-punch polotov!!).

J'ai lu le récit sur BFM, je me suis dit que ce type se faisait des films. A ma grande surprise, dans son intervention sur TFOU, il reconnait avoir enc*** un mâle. Ce qui signifie qu'il est bien aller en thaïlande pour enc**** des mâles.

Du tourisme sexuel donc, si l'on revient sur ses déclarations dans son livre. Mais en thaïlande, il y a hélàs 40% de mineurs prostitué http://lcn.canoe.ca/lcn/infos/lemonde/archives/2008/03/20080325-101322.html
Et de la quarantaine, lol la mauvaise excuse (j'ai très bien saisi que ce type me prends pour un con). http://www.dazibaoueb.fr/article.php?art=6943

«Que vienne me jeter la première pierre celui qui n'a pas commis ce genre d'erreur. Parmi tous les gens qui nous regardent ce soir, quel est celui qui n'aurait pas commis ce genre d'erreur au moins une seule fois ?»

L'erreur de faire du tourisme sexuel?

Ce n'est pas de la caillasse que je vais lui en DÔnner, ce sont des briques...

Dernière modification par Dert Ung (Le 09/10/2009, à 23:09)


Apple, c'est pas pour moi. Je suis claustrophobe.
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#59 Le 09/10/2009, à 22:59

compte supprimé

Re : Notre ministre de l'Hadopi bientôt l'objet d'une enquête de police ?

Dert Ung a écrit :

Ce n'est pas de la caillasse que je vais lui en DÔnner, ce sont des briques...

Ah ! Les cows boys sont de retour. Prends un flingue, ça ira plus vite !

Dernière modification par Sapiens (Le 09/10/2009, à 23:00)

#60 Le 09/10/2009, à 23:09

Dert Ung

Re : Notre ministre de l'Hadopi bientôt l'objet d'une enquête de police ?

Sapiens a écrit :
Dert Ung a écrit :

Ce n'est pas de la caillasse que je vais lui en DÔnner, ce sont des briques...

Ah ! Les cows boys sont de retour. Prends un flingue, ça ira plus vite !

Chaque action, une réponse graduée...Je t'ai dans ma ligne de mire coco.


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#61 Le 09/10/2009, à 23:09

philou11

Re : Notre ministre de l'Hadopi bientôt l'objet d'une enquête de police ?

ares a écrit :
pufkine a écrit :

je parles de celles que j'ai chargées dans mon taxi (...)

Ce que tu écris est dans le cadre de ta profession de "chauffeur de taxi" !
Cela n'a sans doute rien a voir avec l'opinion que tu as en tant que citoyen lambda. D'ailleurs tu ne précises pas "La Mauvaise Vie" que chacun ici soupçonne ! smile
Attention "La Mauvaise Vie" de pufkine va sans doute rattraper le chauffeur de taxi par nécessité plus que par vocation !

Edit  :
@la 'tite gogole
exploiter pour presque rien chez Leclerc ou McDo
Le terme exact est prostituer... il me semble.

Disons que ça m'a permis de jetter un regard différent sur ce problème et de le percevoir d'une manière autre des "clients". Et je te rassure, mon placard est vide wink


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#62 Le 09/10/2009, à 23:16

inconnu

Re : Notre ministre de l'Hadopi bientôt l'objet d'une enquête de police ?

D'autres n'hésitent pas à s'improviser psychiatres pour lui coller l'étiquette de détraqué sexuel.

Nan, je participe au lynchage tout simplement, franchement je me tape que ce soit vrai ou pas ses frasques thaïlandaises, le fait est que l'occasion est bien trop bonne de le faire morfler.

#63 Le 09/10/2009, à 23:21

compte supprimé

Re : Notre ministre de l'Hadopi bientôt l'objet d'une enquête de police ?

DerKraKen a écrit :

D'autres n'hésitent pas à s'improviser psychiatres pour lui coller l'étiquette de détraqué sexuel.

Nan, je participe au lynchage tout simplement, franchement je me tape que ce soit vrai ou pas ses frasques thaïlandaises, le fait est que l'occasion est bien trop bonne de le faire morfler.

Libre à toi d'assumer ou pas ce côté "hyène".

#64 Le 09/10/2009, à 23:21

ares

Re : Notre ministre de l'Hadopi bientôt l'objet d'une enquête de police ?

Dert Ung a écrit :

Mais en thaïlande, il y a hélàs 40% de mineurs prostitué

Désolé ! Même si le pourcentage était bien supérieur à 50%, rien ne prouve que
Frédéric Mitterand soit pédophile !
Il vrai que si cela avait été Hortefeux (de tout bois) le doute était levé,
avec lui c'est d'abord "papier d'identité" en guise de bonjour !

@pufkine
«Et je te rassure, mon placard est vide»
placard IKEA ?!?
Elle est suédoise, elle est bon marché, tu peux la ramener chez toi de suite et tu peux la monter en 10 min...

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#65 Le 09/10/2009, à 23:30

philou11

Re : Notre ministre de l'Hadopi bientôt l'objet d'une enquête de police ?

ares a écrit :
Dert Ung a écrit :

Mais en thaïlande, il y a hélàs 40% de mineurs prostitué

Désolé ! Même si le pourcentage était bien supérieur à 50%, rien ne prouve que
Frédéric Mitterand soit pédophile !
Il vrai que si cela avait été Hortefeux (de tout bois) le doute était levé,
avec lui c'est d'abord "papier d'identité" en guise de bonjour !

@pufkine
«Et je te rassure, mon placard est vide»
placard IKEA ?!?
Elle est suédoise, elle est bon marché, tu peux la ramener chez toi de suite et tu peux la monter en 10 min...

Mais le mode d'emploi manque parfois de clarté lol


Sous Linux, la positive attitude est de mise et je suis très optimiste pour l'avenir.

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#66 Le 09/10/2009, à 23:52

Dert Ung

Re : Notre ministre de l'Hadopi bientôt l'objet d'une enquête de police ?

Désolé ! Même si le pourcentage était bien supérieur à 50%, rien ne prouve que
Frédéric Mitterand soit pédophile !

A 90% aussi tu diras la même chose?

D'ailleurs, qu'est-ce qui prouve que les mouches pètent?


Apple, c'est pas pour moi. Je suis claustrophobe.
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#67 Le 09/10/2009, à 23:52

inconnu

Re : Notre ministre de l'Hadopi bientôt l'objet d'une enquête de police ?

Sapiens a écrit :
DerKraKen a écrit :

D'autres n'hésitent pas à s'improviser psychiatres pour lui coller l'étiquette de détraqué sexuel.

Nan, je participe au lynchage tout simplement, franchement je me tape que ce soit vrai ou pas ses frasques thaïlandaises, le fait est que l'occasion est bien trop bonne de le faire morfler.

Libre à toi d'assumer ou pas ce côté "hyène".

J'assume, pas de problème. On a eu RDDVV(qui avait le bon gout de ne pas raconter sa sexualité, mais que celle ci n'a pas empêché de participer a une manifestation anti PACS ou était scandée entre autres joyeusetés"les pédés au bucher!"...) , on a eu Albanouille, on aura Mr le neveu. On réussira peut être à nous imposer HADOPI, mais lui sa réputation est désormais ruinée.

#68 Le 10/10/2009, à 00:05

compte supprimé

Re : Notre ministre de l'Hadopi bientôt l'objet d'une enquête de police ?

DerKraKen a écrit :

On réussira peut être à nous imposer HADOPI, mais lui sa réputation est désormais ruinée.

Et ça, ça te fait jouir ?
Chacun trouve sa jouissance où il peut, remarque, mais concernant celle qui consiste à de réjouir d'un lynchage, je ne suis pas sûr qu'elle soit plus reluisante qu'une passe en Thaïlande.

Dernière modification par Sapiens (Le 10/10/2009, à 00:10)

#69 Le 10/10/2009, à 00:05

ares

Re : Notre ministre de l'Hadopi bientôt l'objet d'une enquête de police ?

@pufkine
+1 lol
«Mais le mode d'emploi manque parfois de clarté lol»
Ah bon ! La notice de montage serait elle équivoque comme les écrits de Frédéric Mitterand ? tongue

Dert Ung a écrit :

A 90% aussi tu diras la même chose?

D'ailleurs, qu'est-ce qui prouve que les mouches pètent?

Ben ouais ! quelqu'un ici a t'il la preuve que Frédéric Mitterand soit pédophile ?
«Le doute profite à Frédéric Mitterand mais ce même doute doit-il profiter au Ministre de la Culture ?»
Pour les mouches aucune idée ! je suis pas entomologiste tongue

Notre ministre de l'Hadopi bientôt l'objet d'une enquête de police ?
Comme dit Mauricette ma voisine de 70 balais
« SACEM le doute Frédéric Mitterand  et ses histoires de  tourisme sexuel !»

Dernière modification par ares (Le 10/10/2009, à 00:06)

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#70 Le 10/10/2009, à 00:38

Dert Ung

Re : Notre ministre de l'Hadopi bientôt l'objet d'une enquête de police ?

Ben ouais ! quelqu'un ici a t'il la preuve que Frédéric Mitterand soit pédophile ?

Je propose une séance d'hypnotisme avec feu Mitterand. Lui et Dieu seul (et sûrement le garçon abusé) savent.


Apple, c'est pas pour moi. Je suis claustrophobe.
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#71 Le 10/10/2009, à 00:45

inconnu

Re : Notre ministre de l'Hadopi bientôt l'objet d'une enquête de police ?

Chacun trouve sa jouissance où il peut, remarque, mais concernant celle qui consiste à de réjouir d'un lynchage

Je ne me réjouis pas, j'y participe, au lynchage. La désinformation, le fait de faire courir des rumeurs ou de les relayer(qu'elles soient fondées ou non) sont des méthodes comme les autres pour lui faire payer le prix de son soutien à HADOPI. Ceux qui considèrent ces méthodes comme indignes en ont le droit, c'est pas ce qui m'empêchera de faire comme j'ai envie, à mon échelle, certes modeste. Hurlons avec les loups mes amis!

#72 Le 10/10/2009, à 03:05

DnS

Re : Notre ministre de l'Hadopi bientôt l'objet d'une enquête de police ?

lol

OUI OUI !!

Je veux plus de clash ! Je veux vous voir hurler ! Je veux vous voir haineux !

Au suivant ! Filkenkraut , le pseudo philosophe qui vit au fond de mes chiottes !

Brûlez tout ! cool


« Fais ce dernier pas en direction de la Force Obscure ! »

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#73 Le 10/10/2009, à 03:18

Grünt

Re : Notre ministre de l'Hadopi bientôt l'objet d'une enquête de police ?

nodnod a écrit :
la 'tite gogole a écrit :

@ nodnod : le rapport entre se droguer et vendre un service sexuel ?

le droit d'etre esclave [de plein gré bien entendu roll] merite t'il d'etre defendu ?

Oui, tant que l'esclave ne demande pas à autrui de porter ses chaînes.


Red flashing lights. I bet they mean something.

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#74 Le 10/10/2009, à 04:44

inconnu

Re : Notre ministre de l'Hadopi bientôt l'objet d'une enquête de police ?

DnS a écrit :

Au suivant ! Filkenkraut , le pseudo philosophe qui vit au fond de mes chiottes !

lol Bon ok

Finkielkraut fustige la "foule lyncheuse" sur internet

"Depuis le déclenchement de cette affaire infernale, Je vis dans l'épouvante",  déclare Alain Finkielkraut sur France Inter. "La France est en proie à une véritable fureur de la persécution. Et il n'y a pas que la France. C'est toute la planète internet qui est devenue comme une immense foule lyncheuse."
"Je ne réclame pas une quelconque impunité pour un artiste. Mais il faut quand même comprendre que sa qualité d'artiste, depuis le début de l'histoire, n'est pas un privilège, mais un handicap. C'est parce qu'il est un artiste que les juges mégalomanes américains refusent de lâcher l'affaire, et c'est parce qu'il est un artiste que la foule des internautes se déchaîne contre lui. Dans une société démocratique, l'art est comme un outrage à l'égalité, alors on adore voir les artistes tomber. Et c'est exactement ce qui se passe avec Polanski aujourd'hui. (…) Cette fureur de la persécution, c'est une tentation constante aujourd'hui, aggravée par l'immédiateté d'internet."
Quant à Frédéric Mitterrand, Alain Finkielkraut juge qu'il a été "victime d'un procédé totalitaire" : "On prend un texte, on en change le registre, on prélève des citations, on les tronque, et on lui demande de se justifier."

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/culture/20091009.OBS4087/finkielkraut_defend_polanski__a_treize_ans_ce_netait_pa.html
Marrant de voir qui il défend.
Les sans papiers raflés? Non.
Les agriculteurs en colère? Non plus.
Il ne défend que les gens (connus) qui trainent des histoires de mœurs bien dégueulasses: Roman Polanski inculpé pour "fourniture de substance réglementée à une mineure, actes obscènes ou lascifs sur un enfant de moins de 14 ans, relations sexuelles illégales, viol par usage de drogue, perversion et sodomie", car quoi de plus normal que de faire picoler et faire fumer des joints à une gamine de 13 ans pour pouvoir la sodomiser, et quoi de plus normal que d'aller faire du tourisme sexuel en Thaïlande, je vous demande un peu? Et il se dit épouvanté? Mais pourquoi donc? Aurait il une histoire bien crade à cacher?
Et sinon, il défend aussi HADOPI, bon, moi je dis ça, je dis rien, hein?

Un article pas trop con sur le sujet:
http://claude-soula.blogs.nouvelobs.com/archive/2009/10/09/polanski-et-mitterrand-la-faute-aux-internautes-ou-celle-d-a.html

Un autre article rigolo sur le sujet:

Le Quotidien de la Réunion a ajouté un fardeau supplémentaire sur les épaules fragilisées de Frédéric Mitterrand, en révélant qu'il avait apporté son témoignage de moralité en faveur de deux hommes suspectés puis condamnés pour viol en 2009. En réaction, le ministre de la Culture a fait part au Journal du Dimanche de son indignation, et estime qu'il paye son action à la rue de Valois.

"Je suis indigné qu’on vienne me chercher sur cette affaire. Je le répète: c’est dégueulasse! N’avez-vous jamais aidé quelqu’un dans votre vie? Ce que l’on me fait est honteux !", a d'abord protesté le successeur de Christine Albanel. "Je ne suis pas parano. Il ne s’agit pas de complot mais si je m’appelais Tartempion, je ne subirais pas les mêmes indignités. Depuis que je suis arrivé au ministère de la Culture, j’agis. Il y a eu notamment la loi Hadopi. On veut sans doute me le faire payer."

Espérons cependant que Frédéric Mitterrand ne "paiera" pas pour des histoires de moeurs ou de soutiens amicaux plus ou moins bien venus, mais bien pour avoir défendu avec la loi Hadopi 2 un texte qui prévoit une condamnation sans audience, basée sur des preuves qui n'en sont pas, et qui crée une entorse au droit commun. Le tout au nom d'artistes que Frédéric Mitterrand tend à placer au dessus du commun des mortels.

http://www.numerama.com/magazine/14199-mitterrand-on-veut-sans-doute-me-faire-payer-la-loi-hadopi.html
Ben bien sur qu'on veut te la faire payer HADOPI, sauf que ceux qui ont lancé la polémique, le FN donc, c'était pas ça leur but, nous on fait que prendre le train en marche.

#75 Le 10/10/2009, à 06:00

Astrolivier

Re : Notre ministre de l'Hadopi bientôt l'objet d'une enquête de police ?

DerKraKen a écrit :

Ben bien sur qu'on veut te la faire payer HADOPI, sauf que ceux qui ont lancé la polémique, le FN donc, c'était pas ça leur but, nous on fait que prendre le train en marche.

hahaha c'est trop marrant, et c'est clair qu'on va pas le lâcher le train, enfin pas avant qu'il déraille. ces gros malin nous ont quand même sorti hadopi pour lutter contre... les mitterrand, polanski et autre déviants pédophiles etc...

il avait qu'à ne pas rentrer dans un gouvernement xénophobe pour faire entrer une loi liberticide, ni aller défendre un pédophile. personne ne serait venu lui reprocher ses moeurs quelque peu extravagantes.

m'enfin après lefebvre, le pare feu open office d'albanel, et le ministre anti pédophile mais un un peu pédophile sur les bords, je me demande comment ils font pour se surpasser comme ça lol

ils veulent nous faire voter pour eux pour leur talent d'humoristes ? remarquez que si on votait avec son cerveau ça se saurait lol


S'il faut absolument faire des sacrifices pour assurer le progrès de l'humanité, ne serait-il pas indispensable de s'en tenir au principe selon lequel c'est à ceux dont on exige le sacrifice que la décision doit revenir en dernier ressort ? (howard zinn)

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