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Dalai-Lama

Re : Taxe carbone = 0.08 € du litre en plus

Ah, et accessoirement, il y a bien des plans de rénovation/isolation massive des bâtiments de logement en cours.

Effectivement, avec crédit impôts (donc remboursé au minimum 1 an plus tard), et pour les aides c'est sur dossier, et avec des budget risibles, donc même pas la peine de compter dessus.
Donc oui si t'es pauvre et que tu peux avancer 1000€ (minimum), c'est intéressant, mais j'en connais pas beaucoup.

Ce qui est rigolo, c'est de comparer avec la prime à la casse, qui fait semblant d'être écologique mais qui ne fait que pousser à la consommation, et la bizarrement c'est pas un crédit d'impôt, mais direct une prime.

Moi ça me fait bien marrer toute cette mascarade, mais bon, ya des gens qui gobent.

darktomato

Re : Taxe carbone = 0.08 € du litre en plus

Mais elle servira SURTOUT a supprimer la taxe professionnelle.

Etant donné que selon les informations lesp lus récentes (hier), le fric sera intégralement reversé aux ménages... T'as pas lu ce que j'ai dit, en fait ? L'Etat ne prendra pas le fric de cette taxe comme un impôt. Aucun rapport avec la taxe professionnelle, donc.

Quant à l'économie ben... Ce que t'as dit est tellement vide de sens que je ne vois même pas quoi te dire. Il faut que tu tte renseigne à tous les niveaux là, parce que t'as fait un amalgame général assez immonde. Tu mélanges complètement politique et économie, ta dernière phrase était du grand grand n'importe quoi.

Tu assimile capitalisme à politique de Droite; pire, tu assimiles même des concepts basiques comme la croissance économique à la Droite... Enfin, les choux et les carottes, quoi, tout ça. Je sais que c'est à la mode de se révolter contre le monde actuel, contre la Droite, de tout mélanger et mettre tous les malheurs du monde sur le dos du capitalisme et de l'UMP, mais ce niveau d'amalgame est assez effarant quand même.

Ce qui est rigolo, c'est de comparer avec la prime à la casse, qui fait semblant d'être écologique mais qui ne fait que pousser à la consommation, et la bizarrement c'est pas un crédit d'impôt, mais direct une prime.

Pousser à la consommation serait pousser à acheter une voiture quand on n'en a pas. Pousser à troquer sa vieille gimbarde polluante contre une voiture écolo, c'est pas "juste" de la consommation, hein.

Dernière modification par darktomato (Le 11/10/2009, à 01:08)

kara

Re : Taxe carbone = 0.08 € du litre en plus

Tant qu'a faire regardons les idéologies écologiques des entreprises

Exemple, la SNCF
un petit tour sur la campagne TV actuel ( voir la Vidéo )
http://www.sncf.com/informations-fret/index.html

Un petit rappel d'actu pas si vieille de 2007
http://www.humanite.fr/2007-08-20_Polit … ollimateur

Après n'oubliez pas que l'augmentation de l'essence c'est pipi de chat par rapport a ce qu'il nous sera pompé indirectement sur le produit en rayon sur la taxe carbone payé par les affréteurs. Là c'est le caddie de la ménagère qui va morfler si il n'y a pas d'autorité compétante pour vérifier que l'on nous facture pas la taxe

DnS

Re : Taxe carbone = 0.08 € du litre en plus

Ce qui me chagrine c'est l'absurdité de nos sociétés.

D'un côté on donne 1000 € de prime à la casse pour acheter des nouvelles voitures et soutenir l'industrie automobile française. Il faut consommer, consommer !

Et de l'autre une fois qu'on a une voiture, on nous taxe pour nous empêcher de l'utiliser et polluer.

Si certains me disent qu'une voiture neuve pollue moins qu'une vieille, la voiture la plus économique c'est encore celle qu'on a pas...

On vit dans un monde de fous, mais ça date pas d'hier...

Tu sais le jour où les gens se diront "non , je n'ai pas besoin de ça , ça ne m'est pas indispensable" , on aura déjà fait un grand pas ...

Cette taxe carbone est tout droit sortie du cerveau "d'écolos des villes" , autrement dit un ramassis de connards de plus.

Vivement que la corde pète !

---

« Fais ce dernier pas en direction de la Force Obscure ! »

Dalai-Lama

Re : Taxe carbone = 0.08 € du litre en plus

Mais elle servira SURTOUT a supprimer la taxe professionnelle.

Etant donné que selon les informations lesp lus récentes (hier), le fric sera intégralement reversé aux ménages... T'as pas lu ce que j'ai dit, en fait ? L'Etat ne prendra pas le fric de cette taxe comme un impôt. Aucun rapport avec la taxe professionnelle, donc.

http://www.developpement-durable.gouv.fr/article.php3?id_article=5866

17/ Quelle forme prendra la compensation pour les entreprises ?

Les entreprises bénéficieront de la suppression de la taxe professionnelle qui pèse sur l’investissement.

Dingue, tu en sais plus que le site du ministère...

Quant à l'économie ben... Ce que t'as dit est tellement vide de sens que je ne vois même pas quoi te dire. Il faut que tu tte renseigne à tous les niveaux là, parce que t'as fait un amalgame général assez immonde. Tu mélanges complètement politique et économie, ta dernière phrase était du grand grand n'importe quoi.

Tu assimile capitalisme à politique de Droite; pire, tu assimiles même des concepts basiques comme la croissance économique à la Droite... Enfin, les choux et les carottes, quoi, tout ça. Je sais que c'est à la mode de se révolter contre le monde actuel, contre la Droite, de tout mélanger et mettre tous les malheurs du monde sur le dos du capitalisme et de l'UMP, mais ce niveau d'amalgame est assez effarant quand même.

C'est marrant, je parles de politique de droite, et tu me réponds "tu assimiles capitalisme a politique de droite", non je n'assimiles pas, je dis que la politique de droite et de faire tout ce que j'ai dit (entre autres).
J'ai pas dit la croissance est exclusivement de droite, j'ai pas dit la droite ne prône que la croissance.
Mais si tu apprenais à lire, tu comprendrais parfaitement ce que dises les gens.

Ce qui est rigolo, c'est de comparer avec la prime à la casse, qui fait semblant d'être écologique mais qui ne fait que pousser à la consommation, et la bizarrement c'est pas un crédit d'impôt, mais direct une prime.

Pousser à la consommation serait pousser à acheter une voiture quand on n'en a pas. Pousser à troquer sa vieille gimbarde polluante contre une voiture écolo, c'est pas "juste" de la consommation, hein.

C'est sûr, ils ont fait une prime à la casse pour le côté écologique, absolument pas pour sauver le secteur automobile...

Si c'était pour l'écologie, pourquoi ils n'ont pas fait une prime à la casse si tu décides de ne pas racheter de voiture ? (ce qui est infini fois plus écolo que d'en racheter une nouvelle).
Pourquoi je n'ai pas un "bonus écologique" quand j'achète mes tickets de bus vu que je n'ai pas de bagnoles ?
J'ai 29 ans, un peu plus du SMIC, je n'ai pas de voiture, et je n'ai le droit à absolument aucune aide de l'état alors qu'écologiquement je suis a des années lumière de personne qui change leur vieille caisse par une nouvelle.
Et après on me parle écologie, faudrait voir à pas me prendre pour une bille non plus.

Dernière modification par Dalai-Lama (Le 11/10/2009, à 11:05)

darktomato

Re : Taxe carbone = 0.08 € du litre en plus

C'est marrant, je parles de politique de droite, et tu me réponds "tu assimiles capitalisme a politique de droite", non je n'assimiles pas, je dis que la politique de droite et de faire tout ce que j'ai dit (entre autres).
J'ai pas dit la croissance est exclusivement de droite, j'ai pas dit la droite ne prône que la croissance.
Mais si tu apprenais à lire, tu comprendrais parfaitement ce que dises les gens.

Ouais t'as raison, attends, je vais faire la même chose que toi alors.

"respirer, boire, manger... Franchement, la politique de Droite me dégoûte !"

Tu m'explique l'intérêt de les critiquer pour quelque chose qui n'a ausun rapport avec eux ?

Quant à la taxe, si tu te mets à croire tout ce qu'ils prétendent... La taxe professionnelle n'a aucun rapport avec la taxe carbone. sa suppression est une décision indépendante, puisque l'argent de la taxe carbone ne reviendra pas à l'Etat. Leur point 17, c'est juste de la démagogie.

Dalai-Lama

Re : Taxe carbone = 0.08 € du litre en plus

C'est marrant, je parles de politique de droite, et tu me réponds "tu assimiles capitalisme a politique de droite", non je n'assimiles pas, je dis que la politique de droite et de faire tout ce que j'ai dit (entre autres).
J'ai pas dit la croissance est exclusivement de droite, j'ai pas dit la droite ne prône que la croissance.
Mais si tu apprenais à lire, tu comprendrais parfaitement ce que dises les gens.

Ouais t'as raison, attends, je vais faire la même chose que toi alors.

"respirer, boire, manger... Franchement, la politique de Droite me dégoûte !"

Tu m'explique l'intérêt de les critiquer pour quelque chose qui n'a ausun rapport avec eux ?

Il est clair et limpide que la droite ne veulent ni la croissance, ni la mondialisation, ni l'industrialisation a outrance, ni la centralisation des productions, etc.
Tout ça est indépendant d'eux, et tous les politiques veulent cela.
C'est marrant, mais a gauche beaucoup pronent la décroissance, à l'extrême droite on est plus protectionniste que mondialiste, encore a gauche (même certains d'extrême droite) sont plutôt pour un retour au naturel et à la proximité plutôt qu'à l'industrialisation et à la centralisation.

Mais tu as raison, tout ces éléments sont comparable avec la respiration...

Mais ça m'étonne pas de quelqu'un comme toi, mettre au même niveau des besoins vitaux et la croissance, montre un magnifique lavage de cerveau.

Je crois qu'en économie et politique, certains ici ont encore beaucoup de choses à apprendre.

darktomato

Re : Taxe carbone = 0.08 € du litre en plus

Il est clair et limpide que la droite ne veulent ni la croissance, ni la mondialisation, ni l'industrialisation a outrance, ni la centralisation des productions, etc.
Tout ça est indépendant d'eux, et tous les politiques veulent cela.

C'est bien que tu t'en rendes finalement compte.

A part les anarchistes, peu de gens veulent un monde qui diminue sa richesse globale, effectivement.

Par contre dire que la Gauche est contre la Centralisation... Moué, c'est pas comme si ç'avait été leur cheval de bataille pendant bien longtemps, hein. Faut voir à quel niveau, mais globalement la Gauche est beaucoup plus centralisatrice que la droite.

Mais bon, trouver que la Croissance, c'est à dire l'augmentation de richesse est naturelle c'est avoir le cerveau lavé. Excuse moi ô Maître de l'économie, je vais de ce pas jeter mon PC par la fenêtre pour être moins riche qu'avant.

Effectivement, j'ai beaucoup de choses à apprendre poru savoir aussi bien enfoncer des portes ouvertes que toi. Allez, j'en fais une autre comme toi : "la Gauche veut qu'il y aie moins de pauvres". Intéressant, hein ?

Dernière modification par darktomato (Le 11/10/2009, à 14:22)

aresh

Re : Taxe carbone = 0.08 € du litre en plus

Si cette taxe n'en est pas une... pourquoi la collecter ?

Si soit disant elle sera reversé aux ménage ?

Encore une fois on nous prend pour des gros cons. Vivement en effet que les gens se révoltent par les urnes.

Parce que Taxeman (Sarkozy pour les intimes de l'UMP) il commence vraiment à faire chier.

Les crédits d'impôts c'est bien beau, mais faut il encore être suffisamment riche pour être propriétaire de son logement ET faire des travaux d'isolation... C'est réservé à une faible partie de la population. Le locataire pauvre au chômage que je suis, lui, le crédit d'impôt il le vois pas !

Je pense que les écologiste type Nicolas Hulot et autre Yann Arthus B. sont des gros fumiste de merde, qui pour tourner le propagande pollue un max (hélicoptére, bateau, avions... ) en allant faire de Zolie images partout sur la planête pour nous montrer qu'elle est belle et que l'on dégrade tous. La culpabilité c'est bien comme sentiment...

Tes contre la taxe carbone alors tes contre la nature.
Tes contre Hadopi donc tu soutiennes les pédophilie porno-pirate.
Tes contre les caméras de surveillance donc tas des choses à cacher.

Toujours le même procéder, réveiller vous avant qu'il taxe votre droit à respirer (et oui nous éméttons du carbone et on est pas taxé ? Pourquoi diable ?).

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les Windowsiens critiquant GNU/Linux savent très rarement de quoi ils parlent, et les Linuxiens critiquant Windows savent trop souvent de quoi ils parlent.

Dalai-Lama

Re : Taxe carbone = 0.08 € du litre en plus

Mais bon, trouver que la Croissance, c'est à dire l'augmentation de richesse est naturelle c'est avoir le cerveau lavé.

La croissance ne mène pas inexorablement à la richesse, tout du moins pas à celle de tout le monde.
Si c'était réellement le cas, toute personne résident sur cette planète ne pourrait ni mourir de faim, de soif ou de ne pas pouvoir se loger. Et je te parles même pas d'écologie ou de ressources naturelles.

Mais oui, tu as raison, nous avons besoin de croissance économique pour vivre, amen.

Dalai-Lama

Re : Taxe carbone = 0.08 € du litre en plus

Quant à la taxe, si tu te mets à croire tout ce qu'ils prétendent... La taxe professionnelle n'a aucun rapport avec la taxe carbone. sa suppression est une décision indépendante, puisque l'argent de la taxe carbone ne reviendra pas à l'Etat. Leur point 17, c'est juste de la démagogie.

Il est intéressant de voir que pour un point il ne faut absolument pas les croire parce qu'ils sont démagogues, mais pour un autre (redistribution a tout le monde) là on peut les croire.
Désolé, mais soit on écoute totalement ce qu'ils disent, soit on n'écoute rien, mais prendre uniquement ce qui t'arranges en disant "Renseignez vous bande d'inculte, j'en sais plus que vous !", ça pourrait être comique, mais en fait c'est juste affligeant.

Dernière modification par Dalai-Lama (Le 11/10/2009, à 14:44)

darktomato

Re : Taxe carbone = 0.08 € du litre en plus

Si cette taxe n'en est pas une... pourquoi la collecter ?

Parce que c'est une taxe, mais pas un impôt.

Et elle ne sera bien sûr pas reversée à tout le monde, mais aux ménages qui peuvent le moins l'éviter (obligation de prendre la voiture). Alors ouais, c'est pas super bien foutu, ça risque d'engendrer des inégalités, mais bon... On va dire que le principe de base est honnête. 

La croissance ne mène pas inexorablement à la richesse, tout du moins pas à celle de tout le monde.
Si c'était réellement le cas, toute personne résident sur cette planète ne pourrait ni mourir de faim, de soif ou de ne pas pouvoir se loger. Et je te parles même pas d'écologie ou de ressources naturelles.

La croissance c'est un chiffre qui concerne au minimum un pays entier. On parle donc de richesse commune. ca n'empêche pas l'existence de pauvres, mais ça relève le niveau général. Une croissance qui se sent donc de manière ingénalitaire, mais qui existe bel et bien.
Les "pauvres" d'aujourd'hui ont quand même leur baladeur mp3 à 10 euros, ça fait partie de la croissance. Les pauvres français sont ultra-riches pas rapport aux pauvres somaliens, ça aussi c'est la croissance.

Quant à dire que "il existe des ultra-pauvres donc la croissance c'est de la gnognote", bah c'est juste aussi stupide que de dire "on a eu un gouvernement de Gauche et il y a encore des riches après, donc ils étaient de Droite". Faut arrêter de raisonner en binaire. La Croissance c'est un chiffre, c'est un indicateur global. C'est pas parce que la richesse croît globalement que d'un seul coup tout le monde pourra manger à sa faim, hein.

[
Il est intéressant de voir que pour un point il ne faut absolument pas les croire parce qu'ils sont démagogues, mais pour un autre (redistribution a tout le monde) là on peut les croire.
Désolé, mais soit on écoute totalement ce qu'ils disent, soit on n'écoute rien, mais prendre uniquement ce qui t'arranges en disant "Renseignez vous bande d'inculte, j'en sais plus que vous !", ça pourrait être comique, mais en fait c'est juste affligeant.

L'affligeant c'est plutôt celui qui raisonne en binaire et soit croît, soit ne croît pas, mais ne se pose aucune question et évite de prendre les choses avec recul.

S'ils disent que la taxe sera reversée aux ménages, c'est une promesse. A force de le répéter ça devient un engagement, et si c'est marqué dans le texte ça sera fait.
Dire par contre que ça a un lien avec la taxe professionnelle, vu que l'argent de la taxe carbone sera reversé aux ménages, c'est faire un lien qui n'existe pas. Au mieux, c'est faire un cadeau aux entreprises pour compenser la taxe, mais ça reste une action indépendante de la taxe carbone en elle-même. Parce qu'il n'y a aucun transfert d'argent entre les deux.

Dernière modification par darktomato (Le 11/10/2009, à 15:08)

Dalai-Lama

Re : Taxe carbone = 0.08 € du litre en plus

Et c'est moi qui suit binaire

NooP

Re : Taxe carbone = 0.08 € du litre en plus

Y'a quand même qu'Aresh qui a relevé l'imposture :

On va vous prendre de l'argent, mais c'est pour vous le redonner ...
Dans ce cas, évitez les frais messieurs, ne prenez pas l'argent ...

En fait, non, ce n'est pas un impôt, mais c'est une nouvelle taxe, qu'on peut placer dans l'organigramme des taxes au même niveau que la TVA. On va la retrouver répercutée sur TOUS les produits.
Et là, elle sera facturée écu sonnant et trébuchant, mais ne sera pas reversée aux ménages ... A méditer.

Dernière modification par NooP (Le 11/10/2009, à 15:50)

---

Votez Macron, vous l'aurez dans le fion !

ptilou

Re : Taxe carbone = 0.08 € du litre en plus

darktomato à écrit

La Croissance c'est un chiffre, c'est un indicateur global. C'est pas parce que la richesse croît globalement que d'un seul coup tout le monde pourra manger à sa faim, hein.

Non la croissance n'est pas un chiffre. Par contre il est tout à fait exact que le PIB dont on se sert pour mesurer la dite croissance n'est qu'un indicateur plutôt mal foutu d'ailleur. Par exemple les accidents de voiture partitcipent à sa progression. Quand au fait que se n'est pas parce que la richesse croit que tout le monde pourra d'un seul coup manger à sa faim... Que se soit d'un seul coup ou en pleins de coups il n'y a aucun rapport entre l'augmentation globale de la richesse produite et sa répartition. Le premier élément est d'ordre écomomique le second d'ordre politique. D'ailleurs en france nous constatons en gros depuis le milieux des années 70 une augmentation des inégalités (c'est pas moi qui le dit c'est l'INSEE) et plus récement une augmentation du nombre de personnes sous le seuil de pauvreté (toujours l'INSEE) et ce phénomene est sensiblement le même dans les pays capitalistes avancés.
Cela dit on peut aussi constater que les politiques au pouvoir, qu'ils soient de droite ou de gauche on abandonnés de larges pans de leur pouvoir aux décideurs économiques.
cf le fameux "L'état ne peut pas tout" de Jospin aux licenciés de Michelin il y a bien longtemps déjà. Une bonne part de qui était considéré comme politique à été laissé au pouvoir de la "main invisible du marché" avec, en termes de réduction des inégalités, d'aménagement du territoire, de service public (la liste n'est pas exhaustive)  les succès grandioses que l'on constate tous les jours. Ou dit autrement nous sommes passés d'un régime politique qui dirigeait l'économie à une régime économique qui dicte sa politique. Mais tout cela nous éloigne de la taxe carbone.
darktomato à écrit

Le fric récolté par cette taxe ne reviendra pas à l'Etat, ce n'est pas un impôt. Il servira à financer les transports en commun et sera redistribué à une partie de ceux qui ont payé la taxe (ceux qui n'y peuvent pas grand chose, typiquement).

Puis du même

Etant donné que selon les informations lesp lus récentes (hier), le fric sera intégralement reversé aux ménages...

Dit moi darktotmato puisque tu sembles au très au courant quelle est ta bonne version. Si c'est la 2ème je ne comprend pas du tout l'intêret écologique de la chose. En plus la redistribution ne sera jamais intégrale mais dans le meilleur des cas amputée des frais de collecte et de redistribution. Mais explique il y a surement quelque chose que je n'ai pas vu.
Si c'est la première c'est à dire avec un financement des transports en commun ce qui semble écologiquement parlant plus logique cela va permettre à l'état de se désangager dans ce domaine et de récupérer un peu de budget. En gros je vous taxe pour faire des transports en communs et promis les sous j'y touche pas. Exact mais comme maintenant c'est cette taxe qui les finance je peux économiser sur ce que j'y mettais et boucher un peu mes trous de budget.
Et encore lui

S'ils disent que la taxe sera reversée aux ménages, c'est une promesse. A force de le répéter ça devient un engagement, et si c'est marqué dans le texte ça sera fait.

La dans le meilleur des cas c'est une preuve de grande naïveté. Tiens 2 exemples du contraire et je pense qu'on peut facilement en trouver plein d'autres.
La vignette automobile: créée pour financer ce qu'on appelait à l'époque la retraite des vieux. Créée dans les régles avec texte lois et tout et tout. Quelques décénies plus tard on l'a supprimée sans qu'un seul vieux n'en ai jamais vu un seul centime.
Les autoroutes à péage. L'état construit (à partir de la fin des années 60) des autoroutes mais nouveauté à l'époque décide d'y instaurer un péage. Raison pour se rembouser du cout de construction; Dés qu'on s'est rembourser ça redeviens gratuit promis. Ben oui à l'époque les gens n'avaient pas l'habitude de payer pour accéder à une route. Ca aussi ça à fait un texte. Ca n'a pas empêché les autoroutes de rester payante bien après leur amortissement et l'état s'est bien goinffré la dessus avant de les revendre à des boites privées qui se goinffrent aujourd'hui

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Il y a pire que le bruit des bottes : le silence des pantoufles

kara

Re : Taxe carbone = 0.08 € du litre en plus

Si soit disant elle sera reversé aux ménage ?

Je vais taché de bégayer une fois de plus car personne n'écoute ma déduction

TOUS LE MONDE FAIT UNE FIXETTE SUR LA TAXE CARBONE A LA POMPE qui sera reversé au familles
MAIS LE PIÈGE EST DANS LA MÊME TAXE AUX FRAIS DES AFFRÉTEURS CAR TOUS LES COUTS DES PRODUITS QUI SE TRANSPORTENT SONT SUPPORTE PAR LES FAMILLES DANS LE PRIX FINALE DES PRODUITS

Exemple pour ceux qui suivent pas:
Un supermarché emploie une société de transport pour se faire livrer tous ses produits.
Donc le supermarché est dans ce cas l'affrêteur .
L'affrêteur payant la Taxe Carbone, il aura donc un surcout sur le produits a ses frais
Sa c'est dans la théorie, dans la pratique quand une société a des frais supplémentaires elle le répercute sur le produit qu'elle vend

En gros, si on vous pompe 150€/An de TxC lié a votre consommation de carburant et que l'on vous en rends autant.C'est dans votre Caddie que vous serez le plus taxé et la sa sera pas remboursé.

Merci de ne pas me faire répéter, j'espère que vous avez situé l'arnaque qui se profil.

déjà évoqué ICI

De plus vous apprendrez =http://www.taxe-carbone.biz/ICI

la taxe qui sera prélevée sur le gaz de ville, le fioul et les carburants automobiles aura un prix de départ de 74 euros par foyer,

En gros on sait déja que se fait pomper 74 €

et plus tard

Celle-ci augmentera progressivement chaque année pour atteindre 100 euros en 2030

Et bien sure ce qui confirme mes propos

Pour les transports routiers, c’est l’affréteur qui paiera la taxe

Soyez sur qu'ils ne la répercuterons pas sur les prix :lol::lol:

Monde de merde, taxe de merde et loi de merde
Je fais déjà pas mal d'effort pour moins polluer, mais la pour le coup l'écologie sa devient par gavage médiatique un truc qui me tape sur les nerfs, surtout quand c'est dérivé a des fins pécuniaire.

Dernière modification par karadine (Le 11/10/2009, à 19:42)

Dalai-Lama

Re : Taxe carbone = 0.08 € du litre en plus

C'est parce que ça n'est pas de l'écologie

Shrat

Re : Taxe carbone = 0.08 € du litre en plus

Je crois que personne ici n'a compris la distinction entre une taxe et un impôt. Dommage.

Dernière modification par Shrat (Le 11/10/2009, à 19:49)

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Dalai-Lama

Re : Taxe carbone = 0.08 € du litre en plus

Heureusement que tu es là pour nous sauver.
Ou pas...

Shrat

Re : Taxe carbone = 0.08 € du litre en plus

Il est obligatoire de payer un impôt, on parle alors de consentement à l'impôt. Une taxe touche une transaction (en gros hein).

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Shrat

Re : Taxe carbone = 0.08 € du litre en plus

@karadine : l'intégralité de la taxe ne sera pas reposté sur les prix. Pour le reste, il s'agissait de décourager les comportements polluants : il faut bien qu'il y ai une sanction financière qui tombe. Si tu ne veux pas payer la taxe, même indirectement, n'achete pas les produits qui polluent d'une manière ou d'une autre.

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kara

Re : Taxe carbone = 0.08 € du litre en plus

@karadine : l'intégralité de la taxe ne sera pas reposté sur les prix. Pour le reste, il s'agissait de décourager les comportements polluants : il faut bien qu'il y ai une sanction financière qui tombe. Si tu ne veux pas payer la taxe, même indirectement, n'achete pas les produits qui polluent d'une manière ou d'une autre.

C'est la que tu n'as rien compris, Que tu achètes de la paille, ou du bois ou un yahourt, si il y a un transporteur, il y a un affréteur et cela que tu achètes une produits qui pollue ou non, tu paieras un point c'est tout.
Cette taxe est indéfendable car elle est aveugle et visiblement, ceux qui la paierons aussi.

darktomato

Re : Taxe carbone = 0.08 € du litre en plus

Non la croissance n'est pas un chiffre.

Tu pourrais expliciter ce point ?

Que se soit d'un seul coup ou en pleins de coups il n'y a aucun rapport entre l'augmentation globale de la richesse produite et sa répartition.

Sur ce genre de chose (et la suite) on est d'accord.

d'aménagement du territoire, de service public

En terme d'aménagement du territoire, l'Etat gère quand même la chose en incitant les entreprises à s'installer dans des lieux particuliers. De même que les régions, qui à leur échelle font les mêms incitations en jouant sur les impôts et autres.

Dit moi darktotmato puisque tu sembles au très au courant quelle est ta bonne version.

La première était ce qu'il était censé en advenir lors de sa création, la 2e est ce qu'il est censé en advenir selon les communiqués lesp lus récents (datant d'hier, comme dit). Ils ont changé d'avis entre-temps, mais le principe reste globalement le même (ceci dit je préférais la première version).
Dans tous les cas, l'argent sera reversé en partie aux ménages le méritant le plus (enfin on espère, s'ils arrivent à bien jauger la chose). Ce sera certainement imparfait, mais ça sera fait quand même vu que c'est un paramètre qui n'a jamais changé depuis le début de la mise en oeuvre de cette taxe.

A noter par contre sur ton exemple des autoroutes : il me semble que l'Etat ne s'est même pas gavé dessus, ils ont refilé ça au privé dès que c'est devenu rentable.

Cette taxe est indéfendable car elle est aveugle et visiblement, ceux qui la paierons aussi.

ok. dans ce cas ne faisons plus rien, plus aucune mesure écologique, et laissons nous crever comme des cons.

Bienvenue dans le monde réel, l'écologie demande des sacrifices, quelle que soit la manière dont c'est fait. Donc dans tous les cas on paiera, particuliers comme entreprises.

Dernière modification par darktomato (Le 11/10/2009, à 22:25)

Dalai-Lama

Re : Taxe carbone = 0.08 € du litre en plus

Sauf que cette taxe est autant écologique que je suis pro-Sarkozyste.

darktomato

Re : Taxe carbone = 0.08 € du litre en plus

Sauf que cette taxe est autant écologique que je suis pro-Sarkozyste.

Parce que tu vois une autre raison pour la création de cette taxe ?

Faut pas non plus voir le mal partout. Elle est peut être mal foutue, mais elle n'apporte rien au gouvernement à part le simple fait de faire de l'écologie et un mécontentement général, chez les écolos comme chez les autres.