[Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2010 ... (bis)

Seisan · Le 04/05/2010, à 12:39

hopimet a écrit :

On se foutait "régulièrement" sur la tronche avec eux quand j'étais étudiant (p'tain, coup de vieux !). C'est bien de la droite-droite si tu vois ce que je veux dire.

Ça me rappelle les skins qui venaient taper l'embrouille devant certaines facs genre Jussieu. Mais bon c'est pas pareil, ça commençait rarement par une vraie discussion et ça finissait souvent très mal. Jdis 'venaient' mais ça m'étonnerait que la nouvelle génération ait arrêtée. C'est "marrant" ce besoin de donner des coups à tout ce qu'ils refusent ou qui ne leur ressemble pas...

compte supprimé · Le 04/05/2010, à 12:52

Seisan a écrit :

hopimet a écrit :
On se foutait "régulièrement" sur la tronche avec eux quand j'étais étudiant (p'tain, coup de vieux !). C'est bien de la droite-droite si tu vois ce que je veux dire.

Ça me rappelle les skins qui venaient taper l'embrouille devant certaines facs genre Jussieu. Mais bon c'est pas pareil, ça commençait rarement par une vraie discussion et ça finissait souvent très mal. Jdis 'venaient' mais ça m'étonnerait que la nouvelle génération ait arrêtée. C'est "marrant" ce besoin de donner des coups à tout ce qu'ils refusent ou qui ne leur ressemble pas...

Qu'est ce que tu veux, la discussion tourne souvent court avec les racistes d'extrême droite (parce que c'est, c'était ça aussi l'UNI). Evidemment c'est plus cool de s'insurger derrière un clavier

Astrolivier · Le 04/05/2010, à 13:18

je savais que ça existait mais pas ce nom

d'ailleurs je vous mets le lien du sujet sur le réchauffement et la décroissance (enfin c'est un peu la tournure du sujet). n'hésitez pas si vous voulez mettre un peu d'eau à mon moulin... ou m'expliquer en quoi je dis des bêtises )
http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=390665

kastus · Le 04/05/2010, à 13:56

hopimet a écrit :

Astrolivier a écrit :
alors je regarde qui est UNI et :
Ah ! Tu ne connaissais pas l'UNI !?!
On se foutait "régulièrement" sur la tronche avec eux quand j'étais étudiant (p'tain, coup de vieux !). C'est bien de la droite-droite si tu vois ce que je veux dire.

Pareil... Y'avait aussi le GUD à la droite de l'UNI. On se les coltinait quand ils attaquaient les manifs Devaquet en 87. C'était pas des rigolos. Tonnerre j'ai un discours d'ancien combattant.

Ouais ouais, l'UNI avec les autocollants "Mitterrand socialiste honteux" sur la pochette avec les cours dedans. Remarquez en sciences ils rasaient les murs.

Que de souvenirs.

compte supprimé · Le 04/05/2010, à 14:35

Mandarb a écrit :

Que de souvenirs.

\o/

Versons une petite larme sur notre jeunesse à jamais révolue...

Seisan · Le 04/05/2010, à 14:47

/me verse une larme sur... heu bah non ça veut pas couler ><
ayé... vous avez fini ?

hopimet a écrit :

Versons une petite larme sur notre jeunesse à jamais révolue...

Heureusement que le militantisme n'a pas d'âge

Dernière modification par Seisan (Le 04/05/2010, à 14:48)

compte supprimé · Le 04/05/2010, à 14:52

Seisan a écrit :

/me verse une larme sur... heu bah non ça veut pas couler ><
ayé... vous avez fini ?

Sans cœur !

Seisan · Le 04/05/2010, à 14:54

meeeuh non jremotive les troupes !

compte supprimé · Le 04/05/2010, à 15:31

Des enseignants grecs ont occupé la télé d'Etat :

http://www.occupiedlondon.org/blog/2010/05/03/2255/

Traduction rapide de leur discours : http://socio13.wordpress.com/2010/05/04/mauvaise-traduction-de-ce-que-disent-les-camarades-grecs-a-la-tele-par-danielle-bleitrach/

fanfan la tulipe · Le 04/05/2010, à 15:43

@ faustus
Tous les peuples d'Europe sont concernés. Ce qui se passe en Grèce viendra chez nous.

Dernière modification par fanfan la tulipe (Le 04/05/2010, à 15:45)

fanfan la tulipe · Le 04/05/2010, à 15:51

La droite, le capitalisme Européen a distribué aux banques et à la spéculation des sommes abyssales sous couvert de ''sauver le (leur) monde''. Et maintenant il faut payer la note a la place de ceux qui nous ont foutu dans la merde. Mais enfin ni toi ni moi ni d'autres ici ne sont surpris.

Astrolivier · Le 04/05/2010, à 15:53

faustus a écrit :

Des enseignants grecs ont occupé la télé d'Etat :
http://www.occupiedlondon.org/blog/2010/05/03/2255/
Traduction rapide de leur discours : http://socio13.wordpress.com/2010/05/04/mauvaise-traduction-de-ce-que-disent-les-camarades-grecs-a-la-tele-par-danielle-bleitrach/

c'est tout bonnement honteux ce que tous les gouvernement européens sont en train de faire. on va se faire des tunes avec la protection salariale greque... comme si la casse sociale allait améliorer les finances et résoudre la corruption.

même pas un socialiste pour gueuler, cette mascarade à l'assemblé (avec une trentaine de présents je crois) est minable. et emanueli qui balance "on avait pas le choix"

quand il s'agit de trouver des milliards de garanties ou de marcher sur les traités pour sauver les banques, on arrive à le faire ce choix. 5% alors que les taux de la bce sont à peine à 1%. comment en est on arrivé là...

compte supprimé · Le 04/05/2010, à 16:20

Astrolivier a écrit :

comment en est on arrivé là...

Colloque Walter Lippmann : 1938
Société du Mont-Pèlerin : 1947
( http://www.montpelerin.org/ )
Construction européenne d'après les idées d'icelle (voir Alfred Müller-Armack par exemple...)

Pour une analyse détaillée de tout ça, aussi bien l'historique que l'idéologie :

Pierre Dardot, Christian Laval, La nouvelle raison du monde, La découverte, 2009
(entretiens avec Christian Laval)

Rémy Herrera, Un autre capitalisme n’est pas possible, Syllepse, 2010

Le capitalisme est en crise. Il pourrait même s’agir d’une des plus graves crises de l’histoire moderne. Et pourtant, à suivre l’actualité au jour le jour, l’opinion publique peut avoir le sentiment que cette crise est déjà derrière nous. Or, le pire est sans doute encore à venir, malgré les propos rassurants tenus et les aménagements envisagés.
En effet, la réactivation annoncée de l’intervention étatique a notamment pour objet la négation de la nature de biens publics à la fois gratuits et libres de composantes fondamentales du patrimoine commun de l’humanité, comme le savoir, l’éducation ou les infrastructures sociales et des ressources naturelles.
Ce livre nous propose un voyage dans les « entrailles du monstre », car c’est la dynamique même du capitalisme qu’il faut examiner et mettre à nu pour engager la grande transformation dont l’humanité et la planète ont besoin.
L’appel à la contre-offensive est lancé dans la théorie comme dans la pratique.
Les limites des politiques économiques menées par les gauches au pouvoir sont mises en évidence à partir de l’étude de quatre expériences : celles de Barack Obama aux États-Unis, de François Mitterrand en France (1981-1986), de Lula au Brésil et de Hugo Chávez au Venezuela.
C’est évidemment vers l’Amérique latine que les yeux se tournent. Les efforts de transformations sociales et de régionalisation mises au service des peuples font la démonstration qu’il est possible de passer de la défensive à l’offensive et d’ouvrir à nouveau les débats sur les alternatives anticapitalistes et les processus de transition socialiste.

Edit : je viens de trouver une référence à des articles de Pascal Salin, ancien président de la Société du Mont-Pèlerin : http://www.expressionlibre.net/2008/10/31/pascal-salin/
Il suffit de les lire très attentivement (en faisant attention au vocabulaire utilisé) pour comprendre d'où ça vient et où ça va...

Dernière modification par faustus (Le 04/05/2010, à 18:38)

Mornagest · Le 04/05/2010, à 17:55

Un retour futur des pesticides en France ?

Je sens que je vais lire ce rapport, ça promet d'être truffé de conneries.

compte supprimé · Le 04/05/2010, à 20:20

Mornagest a écrit :

Comme les gens qui refusent d'être filmés par les caméras de surveillance parce qu'ils ont quelque chose à se reprocher ?

Finalement c'est bien utile la vidéosurveillance (ou l'arroseur arrosé).

Кຼزດ · Le 04/05/2010, à 20:27

hopimet a écrit :

Mornagest a écrit :
Comme les gens qui refusent d'être filmés par les caméras de surveillance parce qu'ils ont quelque chose à se reprocher ?
Finalement c'est bien utile la vidéosurveillance (ou l'arroseur arrosé).

Comment ça, on dit pas vidéoprotection ?
On m'a trompé.

Skippy le Grand Gourou · Le 04/05/2010, à 20:40

hopimet a écrit :

Mornagest a écrit :
Comme les gens qui refusent d'être filmés par les caméras de surveillance parce qu'ils ont quelque chose à se reprocher ?
Finalement c'est bien utile la vidéosurveillance (ou l'arroseur arrosé).

Il est évident que les caméras de surveillance sont utiles, si elles sont utilisées comme élément d'une enquête (par exemple si la vidéo ne peut être visionnée que sur réquisition de feu le juge d'instruction). Elle n'est dangereuse que lorsqu'il s'agit « vidéosurveillance », au sens propre, telle qu'elle est pratiquée par exemple à Londres, où derrière chaque caméra il y a quelqu'un qui te surveille, à la Big Brother, ou lorsque les investigations sont faites pour n'importe quel motif bidon. En l'absence de lois encadrant strictement leur utilisation, comme c'est le cas actuellement, les caméras sont à proscrire.

Mornagest · Le 04/05/2010, à 21:50

Tiens, la délinquance financière est celle qui coûte le plus cher à la collectivité chaque année.

Dommage pour Sarko et son comparse Tefeux

Astrolivier · Le 05/05/2010, à 14:43

faustus a écrit :

Astrolivier a écrit :
comment en est on arrivé là...
Colloque Walter Lippmann : 1938
Société du Mont-Pèlerin : 1947
( http://www.montpelerin.org/ )
Construction européenne d'après les idées d'icelle (voir Alfred Müller-Armack par exemple...)
Pour une analyse détaillée de tout ça, aussi bien l'historique que l'idéologie :
Pierre Dardot, Christian Laval, La nouvelle raison du monde, La découverte, 2009
(entretiens avec Christian Laval)
Rémy Herrera, Un autre capitalisme n’est pas possible, Syllepse, 2010
Le capitalisme est en crise. Il pourrait même s’agir d’une des plus graves crises de l’histoire moderne. Et pourtant, à suivre l’actualité au jour le jour, l’opinion publique peut avoir le sentiment que cette crise est déjà derrière nous. Or, le pire est sans doute encore à venir, malgré les propos rassurants tenus et les aménagements envisagés.
En effet, la réactivation annoncée de l’intervention étatique a notamment pour objet la négation de la nature de biens publics à la fois gratuits et libres de composantes fondamentales du patrimoine commun de l’humanité, comme le savoir, l’éducation ou les infrastructures sociales et des ressources naturelles.
Ce livre nous propose un voyage dans les « entrailles du monstre », car c’est la dynamique même du capitalisme qu’il faut examiner et mettre à nu pour engager la grande transformation dont l’humanité et la planète ont besoin.
L’appel à la contre-offensive est lancé dans la théorie comme dans la pratique.
Les limites des politiques économiques menées par les gauches au pouvoir sont mises en évidence à partir de l’étude de quatre expériences : celles de Barack Obama aux États-Unis, de François Mitterrand en France (1981-1986), de Lula au Brésil et de Hugo Chávez au Venezuela.
C’est évidemment vers l’Amérique latine que les yeux se tournent. Les efforts de transformations sociales et de régionalisation mises au service des peuples font la démonstration qu’il est possible de passer de la défensive à l’offensive et d’ouvrir à nouveau les débats sur les alternatives anticapitalistes et les processus de transition socialiste.
Edit : je viens de trouver une référence à des articles de Pascal Salin, ancien président de la Société du Mont-Pèlerin : http://www.expressionlibre.net/2008/10/31/pascal-salin/
Il suffit de les lire très attentivement (en faisant attention au vocabulaire utilisé) pour comprendre d'où ça vient et où ça va...

merci, j'ai commencé à écouter, c'est vraiment bien. d'ailleurs je savais pas que pascale fourier continuait ses entrevues, je vois que j'ai un peu de retard. et puis pour ne pas déroger à la règle, ce site est censuré comme presque tous ceux que tu donnes... tu travaillerais pas pour pekin par hasard ?

pour pascal salin... je l'ai entendu avec une tribue de libéraux sur france culture, et je crois que j'ai un qualificatif parfait pour ce genre de types : c'est une merde.

mais faut les écouter, ces pauvres types qui sont enseignants. le libéralisme n'a pas pris une ride. on aurait pas du refinancer les banques, vive le marché, ça s'auto régule toujours etc... et forcément, pas un pour y mettre un bémol, journaliste, autres invités, tous des béniouiouis.

comment des merdes comme ça sont enseignants ou invités sur france culture (bon c'est une question comme la précédente sur laquelle j'ai une idée, mais bon), ça me rappelle le couplet dans sin city où le boss gouverneur dit à bruce willis qu'on voit le pouvoir dans la capacité à faire mentir les autres, et que s'il le buttait sur place, en plein hôpital, pas une personne ne viendrait lui dire quoi que soit.

c'est pas nouveau, mais à france culture il y en a deux trois avec un cerveau en bon état, je sais pas, ils pourraient débarquer mort de rire en plein milieu du studio, mettre des rires comme dans les sitcoms pour indiquer où il faut rire, faire des bests of des trucs comme ça. (en tous cas je me suis bien fendu la gueule, mais si c'est finalement assez triste)

Astrolivier · Le 05/05/2010, à 15:00

double post :

http://webcast.berkeley.edu/courses.php
http://webcast.berkeley.edu/course_details_new.php?seriesid=2010-B-7703&semesterid=2010-B

comme je suis en train de regarder les cours de biologie (saison 2008 trouvé sur p2p) je vous donne la page où l'on peut regarder les cours en ligne.

un pote américain m'a dit que d'autres université comme le mit font de même, affaire à suivre

Dernière modification par Astrolivier (Le 05/05/2010, à 15:03)

Skippy le Grand Gourou · Le 05/05/2010, à 21:13

Ah, ces mauvaises langues de Rue89… (Ne vous fiez pas au faible nombre de points, il y a quatre pages.)

compte supprimé · Le 05/05/2010, à 21:30

Skippy le Grand Gourou a écrit :

Ah, ces mauvaises langues de Rue89… (Ne vous fiez pas au faible nombre de points, il y a quatre pages.)

Joli florilège. On savais déjà tout ça mais ça ne fait pas de mal d'en faire un condensé.

Skippy le Grand Gourou · Le 05/05/2010, à 22:12

hopimet a écrit :

Skippy le Grand Gourou a écrit :
Ah, ces mauvaises langues de Rue89… (Ne vous fiez pas au faible nombre de points, il y a quatre pages.)
Joli florilège. On savais déjà tout ça mais ça ne fait pas de mal d'en faire un condensé.

C'est surtout que c'est en réponse point par point à un document officiel de propagande. Un job idéal pour une association de lutte contre la désinformation, par exemple.

compte supprimé · Le 05/05/2010, à 22:18

Skippy le Grand Gourou a écrit :

hopimet a écrit :
Skippy le Grand Gourou a écrit :
Ah, ces mauvaises langues de Rue89… (Ne vous fiez pas au faible nombre de points, il y a quatre pages.)
Joli florilège. On savais déjà tout ça mais ça ne fait pas de mal d'en faire un condensé.
C'est surtout que c'est en réponse point par point à un document officiel de propagande. Un job idéal pour une association de lutte contre la désinformation, par exemple.

Tu crois que je t'avais pas vu venir avec tes gros sabots
Sérieusement tu la montes quand ton assoss, qu'on s'y colle ?

Dernière modification par hopimet (Le 05/05/2010, à 22:28)

Mornagest · Le 05/05/2010, à 22:26

*Piaffe d'impatience* par contre je lirai ça demain, là j'installe E17 et xorg et je vais dodo

Edit : bientôt la Grèce en France ? Ils nous cherchent... on répond ?

Dernière modification par Mornagest (Le 05/05/2010, à 22:40)

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