Contenu | Rechercher | Menus

Annonce

Ubuntu 16.04 LTS
Commandez vos DVD et clés USB Ubuntu-fr !

Pour en savoir un peu plus sur l'équipe du forum.

Si vous avez des soucis pour rester connecté, déconnectez-vous puis reconnectez-vous depuis ce lien en cochant la case
Me connecter automatiquement lors de mes prochaines visites.

#1551 Le 07/05/2010, à 16:26

PPdM

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2010 ... (bis)

Mornagest a écrit :
pierguiard a écrit :

cherchez  le troll ! hmm

Palais de l'Elysée
55, rue du faubourg Saint-Honoré
75008 Paris

J'ai bon ?

oui et palais Brogniart pour les donneurs d'ordres! mad

Dernière modification par pierguiard (Le 07/05/2010, à 16:54)

Hors ligne

#1552 Le 07/05/2010, à 16:39

SoJaS

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2010 ... (bis)

Ilagas a écrit :

c'est vrai ça ne plus j'ai vu ça dans un jt et divers reportages  smile

???

C'était du second degré, mais je connais pas mal de monde qui pense plus ou moins comme ça: les membres de ma famille par exemple, qui sont clairement et catho et de droite.
Me suis toujours demandé comment ils accordent ça avec les idées de charité chrétienne et de divine providence....


« La vie est un jeu dont la première règle dit : ce n'est pas un jeu, rien n'est plus sérieux. »

Hors ligne

#1553 Le 07/05/2010, à 16:50

MadeInGroland

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2010 ... (bis)

Heu... la Bourse c'est le Palais Brongniart

Le palais Grognard c'est le siège du Parti des Mécontents lol:lol::lol:

Pour les sdf, c'est vrai quoi, salaud de pauvres qui crèvent sur les trottoirs, ça fait pas net.

Bon on est tranquille, les enfants étrangers handicapés ne crèveront plus chez nous : on leur paie un ch'ti voyage en avion pour retourner là où on ne peut pas les soigner. Salauds d'enfants pauvres, malades et étrangers. http://www.france-info.com/france-socie … -9-12.html

France terre d'acceuil, de fraternité... Merci messieurs les élus de l'ump, vraiment vous nous faites une France propre yikes

Je me demande si le fn n'est pas à gauche de l'ump... des fois...

Dernière modification par MadeInGroland (Le 07/05/2010, à 16:56)


Viendez au Groland

Hors ligne

#1554 Le 07/05/2010, à 16:52

PPdM

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2010 ... (bis)

Désolé pour la faute !:/

Hors ligne

#1555 Le 07/05/2010, à 17:02

SoJaS

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2010 ... (bis)

MadeInGroland a écrit :

France terre d'acceuil, de fraternité... Merci messieurs les élus de l'ump, vraiment vous nous faites une France propre yikes

Parce que le PS aurait une politique réellement différente?


« La vie est un jeu dont la première règle dit : ce n'est pas un jeu, rien n'est plus sérieux. »

Hors ligne

#1556 Le 07/05/2010, à 17:06

PPdM

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2010 ... (bis)

SoJaS a écrit :
MadeInGroland a écrit :

France terre d'acceuil, de fraternité... Merci messieurs les élus de l'ump, vraiment vous nous faites une France propre yikes

Parce que le PS aurait une politique réellement différente?

Je ne pense pas, parce-que pour faire une politique différente il faut changer de paradigme et ce n'est pas près d'arriver.

Hors ligne

#1557 Le 07/05/2010, à 17:06

Mornagest

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2010 ... (bis)

Peut-être un poil moins dure.  Mais c'est pas garanti pour autant... toujours pour attirer les votes de l'extrême droite... ou satisfaire des pulsions malsaines.

Hors ligne

#1558 Le 07/05/2010, à 17:06

MadeInGroland

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2010 ... (bis)

@ pierguiard : ça arrive à tout le monde...

@ SoJaS : tu fais semblant ou tu l'es vraiment ? Compare ce qui est comparable !

Dernière modification par MadeInGroland (Le 07/05/2010, à 18:03)


Viendez au Groland

Hors ligne

#1559 Le 07/05/2010, à 17:10

compte supprimé

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2010 ... (bis)

C'est à la fois amusant, étonnant, effrayant et navrant, cette propension qu'ont certains à prendre tous les propos de Sojas au premier degré, même quand chaque mot déborde d'ironie. neutral




tongue

#1560 Le 07/05/2010, à 17:16

MadeInGroland

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2010 ... (bis)

Attention les gars quand on commence à propager des idées comme la droite et la gauche c'est la même chose : on s'approche des idées populistes. C'est d'ailleurs ce qui a été longtemps le slogan d'un certain Le Pen...


Viendez au Groland

Hors ligne

#1561 Le 07/05/2010, à 17:20

MadeInGroland

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2010 ... (bis)

Je continue : sa fille le pense aussi

Marine Le Pen. « Droite et gauche aussi néfastes»
...
L'UMP est-elle votre principal adversaire et votre cible privilégiée ?
Notre ambition n'est pas de faire chuter la droite, elle est de faire chuter la droite et la gauche. Nous considérons qu'elles sont aussi néfastes l'une que l'autre pour notre pays. Et, de toute façon, on s'aperçoit dans les régions que l'UMP ne s'est jamais opposée aux exécutifs socialistes. PS et UMP votent ensemble plus de 90% des délibérations des exécutifs socialistes. Par conséquent, ils ne sont non seulement pas bons pour diriger, mais ils ne sont pas bons non plus pour s'opposer.
...

http://www.letelegramme.com/ig/generale … 743027.php

Choisis ton camp camarade...

Dernière modification par MadeInGroland (Le 07/05/2010, à 17:23)


Viendez au Groland

Hors ligne

#1562 Le 07/05/2010, à 17:23

PPdM

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2010 ... (bis)

Je ne vois pas en quoi il est populiste de constater que seul la forme change pas le fond, hors c'est le fond de la politique du vingt-et-unième siècle qu'il faut changer, nous ne sommes plus a l'époque de Zola.

Hors ligne

#1563 Le 07/05/2010, à 17:27

MadeInGroland

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2010 ... (bis)

@ pierguiard :
Le populisme est le procédé d'arrivée au pouvoir des partis d'extrême droite et cela depuis toujours.

Le populisme selon le wiki :

Le populisme désigne un type de discours et de courants politiques, critiquant les élites et prônant le recours au peuple (d’où son nom), s’incarnant dans une figure charismatique et soutenu par un parti acquis à ce corpus idéologique[1]. Il suppose l'existence d'une démocratie représentative qu’il critique...

Je comprends que ça ne fasse pas plaisir de se rendre compte qu'on a inconsciemment des idées comme ça... Je plaisante hein ! wink

Dernière modification par MadeInGroland (Le 07/05/2010, à 17:30)


Viendez au Groland

Hors ligne

#1564 Le 07/05/2010, à 17:32

PPdM

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2010 ... (bis)

C'est fou cette mannie de mettre les gens dans des cases, c'est pour cela que l'on avance pas, dans un case on est coincé entre quatre murs et on ne bouge pas, la gauche c'est la gauche, la droite c'est la droite , l'extrême droite et l'extrême gauche considèrent que tous sont pourris et donc chacun reste dans sa case et le monde dans sa merde.:/

Dernière modification par pierguiard (Le 07/05/2010, à 17:34)

Hors ligne

#1565 Le 07/05/2010, à 17:32

MadeInGroland

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2010 ... (bis)

@ ilagas : le wiki tu le prends au mot quand ça t'arrange... Opportuniste va ! tongue


Viendez au Groland

Hors ligne

#1566 Le 07/05/2010, à 17:33

MadeInGroland

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2010 ... (bis)

pierguiard a écrit :

C'est fou cette mannie de mettre les gens dans des cases, c'est pour cela que l'on avance pas, dans un case on est coincé entre quatre murs et on ne bouge pas, la g

C'est Darwin qui a commencé.... lol


Viendez au Groland

Hors ligne

#1567 Le 07/05/2010, à 17:42

MadeInGroland

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2010 ... (bis)

Je maintiens que le petit peuple aigri s'en prend aux représentations politiques conventionnelles en disant "tous pourris" et en n'allant jamais voter !

Le danger est que ce peuple, irréfléchi dans son renoncement à utiliser la voix des élections, se tourne vers des extrêmes qui promettent ce qu'ils seront incapable d'assumer !

Dernière modification par MadeInGroland (Le 07/05/2010, à 17:43)


Viendez au Groland

Hors ligne

#1568 Le 07/05/2010, à 17:48

SoJaS

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2010 ... (bis)

MadeInGroland a écrit :

tu fais semblant où tu l'es vraiment ? Compare ce qui est comparable !

Curieux d'accuser de populisme qui n'est seulement pas d'accord avec toi.
Ça me fait penser, puisque tu parles du FN, à cette manie qu'on les frontistes de nous sortir de "la pensée unique" dans les contextes les plus improbables.
Si c'est pas du populisme ça...

edit: syntaxe.

Dernière modification par SoJaS (Le 07/05/2010, à 17:49)


« La vie est un jeu dont la première règle dit : ce n'est pas un jeu, rien n'est plus sérieux. »

Hors ligne

#1569 Le 07/05/2010, à 18:09

MadeInGroland

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2010 ... (bis)

Ok ok , une fois qu'on a dit tous pourris gauche, droite et extrêmes : on fait quoi ?

Sauf à être riche et s'en branler de la tronche des autres, on fait son p'tit business sans se préocuper des mecs qui crèvent autour.
Mais si on n'est pas riche, on subit alors sans rien dire puisqu'on vient d'affirmer qu'ils sont tous pourris et qu'ils ne peuvent rien !

Ce type de raisonnement ne peut conduire que le peuple vers l'asservissement total par le pouvoir de la richesse (ploutocratie ou oligarchie) ou alors le suicide collectif.

Tous les partis ne se valent pas, toutes les politiques ne se valent pas !

Dernière modification par MadeInGroland (Le 07/05/2010, à 18:10)


Viendez au Groland

Hors ligne

#1570 Le 07/05/2010, à 18:15

PPdM

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2010 ... (bis)

MadeInGroland a écrit :

Ok ok , une fois qu'on a dit tous pourris gauche, droite et extrêmes : on fait quoi ?

Sauf à être riche et s'en branler de la tronche des autres, on fait son p'tit business sans se préocuper des mecs qui crèvent autour.
Mais si on n'est pas riche, on subit alors sans rien dire puisqu'on vient d'affirmer qu'ils sont tous pourris et qu'ils ne peuvent rien !

Ce type de raisonnement ne peut conduire que le peuple vers l'asservissement total par le pouvoir de la richesse (ploutocratie ou oligarchie) ou alors le suicide collectif.

Tous les partis ne se valent pas, toutes les politiques ne se valent pas !

Tu a raison sauf quand tu  as tord, en ce moment tout les "partis de gouvernement" pratiquent la même politique de fond et ne modifie que la forme alors que c'est le contraire qu'il faudrait faire, pour cela il faudrait des politiques couillus et nous n'avons que des trouillards, ou  que cela soit en Europe.:rolleyes:

Hors ligne

#1571 Le 07/05/2010, à 18:22

SoJaS

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2010 ... (bis)

MadeInGroland a écrit :

Ce type de raisonnement ne peut conduire que le peuple vers l'asservissement total par le pouvoir de la richesse (ploutocratie ou oligarchie) ou alors le suicide collectif.

La plupart du temps il conduit surtout à une forme d'apathie et de désenchantement politique.
Parfois, il arrive qu'il amène à s'interroger, comme le dit pierguiard, sur le fond des choses, et c'est déjà pas mal.
Sinon, tirer des conclusions abstraites et absurdes de prémisses plutôt faibles, c'est pas du populisme?


« La vie est un jeu dont la première règle dit : ce n'est pas un jeu, rien n'est plus sérieux. »

Hors ligne

#1572 Le 07/05/2010, à 18:32

PPdM

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2010 ... (bis)

Pour moi le souci n'est pas la droite ou la gauche, mais le type de société que nous voulons et c'est cela qui conditionnera le reste.
Et la base de cette société est inscrite depuis deux cents ans sur les frontons de nos mairies et parfois, même, de nos églises

Dernière modification par pierguiard (Le 07/05/2010, à 18:34)

Hors ligne

#1573 Le 07/05/2010, à 21:31

compte supprimé

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2010 ... (bis)

#1574 Le 07/05/2010, à 22:27

Seisan

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2010 ... (bis)

ilagas a écrit :

c'est pas neutre comme analyse , par exemple le sarko avait dit que la france se retirerait d'afghanistan a la fin il y a renforcé les troupes roll
pourquoi c'est pas mis dedans ?

Bonjour ilagas o/

C'est vrai qu'ils ont oublié ça. En même temps la liste est tellement longue avec Sarko... Il faut leur dire en commentaires, mais tu as du le faire t'es pas bête tongue
Mais pourquoi "pas neutre" ? Chez Marianne on est pour le maintien des troupes françaises en Afghanistan ? yikes f*ck de f*ck ! ilagas... comment je peux te remercier parce que tu vois des fois j'ai les yeux fermés. Comme si j'avais un voile devant et toi t'arrives et tu me les ouvres et ouvrir les yeux quand on voyait rien avant, franchement... *émue* bah merci...

Mornagest a écrit :
pierguiard a écrit :

cherchez  le troll ! hmm

Palais de l'Elysée
55, rue du faubourg Saint-Honoré
75008 Paris

J'ai bon ?

lol

hopimet a écrit :

C'est à la fois amusant, étonnant, effrayant et navrant, cette propension qu'ont certains à prendre tous les propos de Sojas au premier degré, même quand chaque mot déborde d'ironie. neutral

lol:lol::lol:

Et sinon c'est MadeInGroland qui a raison. Même si il est seul contre tous.
La gauche c'est pas l'extrême droite -_- vous êtes pas biens de dire ça.
C'est simple...
La gauche aujourd'hui c'est la droite (faut s'y faire c'est comme ça)
Notre gouvernement de droite (putain 2ans...) c'est l'extrême droite (bon ok... on va dire un mixte 50/50 droite/extrême droite)
Alors que la gauche c'est pas ça, puisque la gauche c'est uniquement la droite, je dirai même une droite modérée, genre un 50/50 modem/droite.
Donc la gauche n'aurait sans doute pas fait mieux et le bilan des 3ans aurait aussi été folklorique ("sans doute" ça veut dire : y a pas de doute) mais elle n'aurait jamais jamais fait tout ce que la droite a fait ! On aurait critiqué et on se serait moqué (comme d'hab) mais on ne se serait pas indigné, on aurait pas autant halluciné et on aurait pas eu aussi peur.
Si on veut de la gauche... faut aller chercher vers l'extrême gauche. On y trouvera une gauche modérée.
Bref donc comme les extrêmes ça n'a jamais fait autre chose que rêver, on va se contenter de la gauche tout court. Donc de la droite.


Il y a des limites à la sagesse de l'être humain, arbrisseau fragile secoué par le vent. HAGAKURE.

Hors ligne

#1575 Le 08/05/2010, à 00:06

SoJaS

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2010 ... (bis)

Seisan a écrit :

La gauche aujourd'hui c'est la droite [...]
Notre gouvernement de droite[...] c'est l'extrême droite [...]
Alors que la gauche c'est pas ça, puisque la gauche c'est uniquement la droite [...]
[...]
Si on veut de la gauche... faut aller chercher vers l'extrême gauche. On y trouvera une gauche modérée.
[...] on va se contenter de la gauche tout court. Donc de la droite.

PartisPolitiques >> 1;

tongue
Plutôt sympa (et rare) de lire que la seule gauche n'est pas la gauche; mais ça risque de gueuler dans les chaumières...


« La vie est un jeu dont la première règle dit : ce n'est pas un jeu, rien n'est plus sérieux. »

Hors ligne