Je dois changer de pharmacie :( Comment trouver mon bonheur ?

Giulia2213 · Le 06/02/2010, à 22:34

Bonsoir,
Suite à une dispute avec le patron de ma pharmacie habituelle (et cette fois, pour des broutilles, dispute qui n'aurait pas eu lieu d'être), je suis contrainte et forcée de changer de pharmacie pour les ordonnances mensuelles de mon traitement à la Ritaline (il s'agit de méthylphénidate, et c'est inscrit sur la liste des stupéfiants. Détail qui a son importance, sachant que pas mal voire beaucoup de pharmaciens ne connaissent pas la législation sur cette catégorie de médicaments).
Sachant qu'il ne veut plus me voir dans sa pharmacie, il faut donc que je m'active à en chercher une nouvelle, sachant qu'au moment où ma spécialiste rédige son ordonnance de Ritaline, il faut que je déclare une pharmacie qui est mentionnée sur ladite ordonnance (qui plus est ordonnance sécurisée, donc impossible à falsifier).
Sans compter les visites chez la généraliste pour le reste (ça peut être des broutilles à ne pas négliger comme des trucs plus sérieux style quand j'ai eu ma péricardite (inflammation de la membrane qui entoure le coeur, et j'étais vraiment très malade, ça aurait pu même très mal finir))...

=> Des idées afin de trouver mon bonheur, quitte à aller un peu loin (sachant que j'habite à Paris) ?

Merci d'avance de votre aide, après que j'aie du aprement négocier pour qu'il me donne les médicaments inscrits sur l'ordonnance, ordonnance télétransmise à la Sécu (donc il était payé, mais je n'avais pas les médocs Or, l'ordonnance indiquait un antibio pour soigner une infection cutanée qui peut virer en gangrène si elle n'est pas soignée à temps)

ceric · Le 06/02/2010, à 23:21

Parles-en avec ton médecin, il / elle saura t'orienter. Les médecins sont là pour aider et soigner.

Giulia2213 · Le 07/02/2010, à 08:45

Merci de ta réponse

Seul hic : je vois ma spécialiste le 26, et ma généraliste est en vacances
Donc....

Eored · Le 07/02/2010, à 09:40

Pourquoi ne pas contacter l'Ordre des Pharmaciens? Ils devraient être capable de t'aider, voire de trouver une solution au conflit.
POur trouver l'Ordre dont tu dépends: http://www.ordre.pharmacien.fr/

Giulia2213 · Le 07/02/2010, à 09:49

Merci de ta réponse

A priori, vu le menu fretin sans conséquences, je ne vais pas aller faire une réclamation à cet ordre !! Par contre, pour m'orienter sur une pharmacie, là d'accord

lawl · Le 07/02/2010, à 11:13

Sachant qu'il ne veut plus me voir dans sa pharmacie

Le refus de vente est interdit en France !
Après une pharmacie c'est une pharmacie prend la plus pret !

Giulia2213 · Le 07/02/2010, à 11:20

Euh, comme je l'ai dit, il m'a juste donné mon du (donc l'antibio afin d'éviter que mon infection cutanée passe sous l'os et vire en gangrène), mais pour les ordonnances régulières (la Ritaline : 1fs/mois), je dois aller voir ailleurs

Vaudrait mieux pas que je fasse un foin (ça prendra beaucoup de temps pour rien : j'ai déjà trois grosses batailles légales pour des choses autrement plus essentielles), et donc changer de pharmacie est ce qu'il y a de mieux.

Par contre, la pharmacie en question est la plus près, faudra donc que j'aille un peu plus loin....

lawl · Le 07/02/2010, à 12:58

Sans aller jusqu'à la justice, je suis sur que si tu te repointe dans sa pharmacie sans rien dire et il te servira lui aussi sans rien dire.
Ou alors c'est un bien piètre commerçant....

durthu · Le 07/02/2010, à 13:44

juste pour information, pourquoi ne veut il plus te voir dans sa pharmacie ?

A mon avis, tu devrais te rapprocher d'une pharmacie autre que celle ou tu allais avant afin de voir et de prévenir le pharmacien que tu vas venir ultérieurement avec une ordonnance de ritaline.

Ramène à cette occasion la prescription initiale hospitaliere annuelle pour lui montrer le dosage et la posologie. Cela lui permettra de ne pas être pris de cours pour commander ce médicament un peu particulier.

Si il est d'accord, tu pourras demander au médecin de noter le nom de cette pharmacie sur la prescription.

Le refus de vente est interdit en France !

il ne refuse pas de vendre mais de délivrer des médicaments ce qui n'est pas du tout la même chose...

Ou alors c'est un bien piètre commerçant....

Un pharmacien a une double casquette de professionnel de santé et de commercant.

Dernière modification par durthu (Le 07/02/2010, à 13:45)

Giulia2213 · Le 07/02/2010, à 16:50

durthu a écrit :

juste pour information, pourquoi ne veut il plus te voir dans sa pharmacie ?

Je me suis disputée avec lui pour des broutilles. Broutilles compliquées à expliquer, mébon...

A mon avis, tu devrais te rapprocher d'une pharmacie autre que celle ou tu allais avant afin de voir et de prévenir le pharmacien que tu vas venir ultérieurement avec une ordonnance de ritaline.

C'est prévu
Le problème : quelle autre pharmacie ? Ce serait le top si elle avait une balance pour se peser (je ne me pèse jamais à la maison, et si j'achète une balance, ma mère va faire une fixette obsessionnelle sur son poids, sachant qu'elle est en surpoids-diabétique.... Quant à moi, si je suspecte d'avoir maigri (vêtements qui flottent, essoufflement à l'effort prolongé + refroidie, mais surtout les vêtements qui se mettent à flotter), la généraliste m'a demandé de me peser pour vérifier, sachant que je ne suis pas censée maigrir : 2-3kg de plus ne me feraient pas de mal même !)
Enfin, je ne vais pas non plus demander le Pérou par-dessus le marché !!

Giulia2213 · Le 07/02/2010, à 16:52

lawl a écrit :

Sans aller jusqu'à la justice, je suis sur que si tu te repointe dans sa pharmacie sans rien dire et il te servira lui aussi sans rien dire.
Ou alors c'est un bien piètre commerçant....

Déjà fait : il m'a juste refilé mon du, mais maintenant qu'il m'a filé mon du, je dois aller voir ailleurs pour les ordo mensuelles....

Garba · Le 25/08/2010, à 03:28

Bonsoir, j'arrive un peu à la ramasse mais si ça peut aider d'autres personnes dans le meme cas, alors tant mieux.

Un pharmacien a le droit de refuser de délivrer une ordonnance, seulement si l'intéret de la santé du patient l'exige et doit en informer le prescripteur. ( Article R4235-61 du code de la santé publique )

Un refus de délivrer sans raison professionnelle est une atteinte au code de déontologie des pharmaciens. Cette infraction peut-etre portée devant l'Ordre des Pharmaciens qui jugera s'il y a une sanction à prendre ou non.

Il n'y a là aucune démarche légale à effectuer, juste un dépot de plainte à l'Ordre des Pharmaciens, qui fera ce qui lui semble adapté.

En tant que pharmacien, je trouve que l'attitude de ton officinal est un grave manque de conscience professionnelle, la Ritaline n'étant pas un médicament anodin.

Koshie-2.0 · Le 25/08/2010, à 03:59

J'arrive AUSSI à la ramasse mais... Y'a des pharmaciens cons, des très très cons. J'ai bossé pour un call center où j'en appelait presque 200 par jour, y'a VRAIMENT des cas ! Faut pas croire, mais y'en a assez con pour vous refiler des trucs périmé ou à la limite et ils ne le savent même pas...

Et c'est peut-être un docteur en pharmacie mais il n'ont pas le droit de te refuser la moindre vente, un pharmacien est aussi un commerçant et l'interdiction de vente est comme le dit lawl illégal, si il fait ça tu peux carrément appeler la police je suppose. Surtout que certaines pharmacie sont tellement débordé que si tu commence à taper un scandale il va sûrement se dépêcher de te servir pour pas gêner les autres clients.

compte supprimé · Le 25/08/2010, à 08:14

Giulia2213 a écrit :

Bonsoir,
Suite à une dispute avec le patron de ma pharmacie habituelle (et cette fois, pour des broutilles, dispute qui n'aurait pas eu lieu d'être),

Sans être indiscret: pourquoi? Parce que la, en te lisant, j'imagine vaguement pourquoi, et j'espère que je me fais une fausse idée. Avance sur traitement déjà faite? Mention "NPD", renouvellement abusif? Posologie ultra-foireuse de toubibs qui ont débranchés leurs cerveau passée la P1?

je suis contrainte et forcée de changer de pharmacie pour les ordonnances mensuelles de mon traitement à la Ritaline (il s'agit de méthylphénidate, et c'est inscrit sur la liste des stupéfiants. Détail qui a son importance, sachant que pas mal voire beaucoup de pharmaciens ne connaissent pas la législation sur cette catégorie de médicaments).

Oh si, ils la connaissent. T'imagine même pas le bordel nécessaire pour délivrer ces bidules. Et le nombre de trucs qui peuvent leurs retomber sur le coin de la gueule.

Sachant qu'il ne veut plus me voir dans sa pharmacie, il faut donc que je m'active à en chercher une nouvelle, sachant qu'au moment où ma spécialiste rédige son ordonnance de Ritaline, il faut que je déclare une pharmacie qui est mentionnée sur ladite ordonnance (qui plus est ordonnance sécurisée, donc impossible à falsifier).

Ne t'inquiète pas pour ça: une personne qui veut prendre un médoc sur stupéfiant arrivera toujours à ses fins, ordonnance sécurisée avec papier qui brille la nuit ou pas. Marché noir, piquer au copain, pression sur le médecin (prise d'ascendant, transformant le toubib en simple prescripteur)...

Bon, ça c'était pour la parenthèse (pour dire que ces ordonnances ne servent que peu et coûtent la peau du zob pour du papier, 'fin bon). Voit avec ton spécialiste pour un changement de pharmacie, explique lui le problème, je suppose qu'à Paris, le toubib doit tourner avec plusieurs, donc bon.

=> Des idées afin de trouver mon bonheur, quitte à aller un peu loin (sachant que j'habite à Paris) ?

Déjà, commence à te rappeller pourquoi ton pharmacien n'a pas voulu délivrer. Ensuite, n'oublie pas qu'un pharmacie qui ne délivre pas, et bien il le fait pour deux raisons:
- Pour te protéger, car il soupçonne un gros problème (ordonnance abusive, interactions...)
- Pour se protéger lui même: on déconne pas avec les liste B.

Maintenant, pour changer de pharmacie, c'est pas trop problématique en général. Suffit d'aller taper chez une autre... Après, avoir ouvert un DP est un gros plus, parce que le pharmacien pourra voir ce que tu as pris, et éviter les surdoses et les interactions. Donc un peu plus de sécurité.

Pourquoi ne pas contacter l'Ordre des Pharmaciens? Ils devraient être capable de t'aider, voire de trouver une solution au conflit.
POur trouver l'Ordre dont tu dépends: http://www.ordre.pharmacien.fr/

Hummm je ne pense pas que ce soit le boulot du CROP. Ils ont déjà bien assez à faire avec les problèmes disciplinaires (dans les deux derniers bulletins trimestriels de l'ordre: séparation de co-titulaire et mari qui pourrit la vie des employés de l'officine; pharmaciens qui vont aspérger la vitrine d'un confrère avec de l'éosine; folle qui délivre n'importe quoi et se shoote avec son stock... Bref on sait rigoler dans le métier! ).

Ou alors c'est un bien piètre commerçant....

La pharmacie, ce n'est pas un simple commerce. Faut éviter d'empoisonner les gens, aussi. Et les aider. Y a un peu d'humanisme quand même.

Koshie-2.0 a écrit :

J'arrive AUSSI à la ramasse mais... Y'a des pharmaciens cons, des très très cons. J'ai bossé pour un call center où j'en appelait presque 200 par jour, y'a VRAIMENT des cas ! Faut pas croire, mais y'en a assez con pour vous refiler des trucs périmé ou à la limite et ils ne le savent même pas...

Toi même!
Logiquement, pour les périmés, tu dois faire des inventaires réguliers. Et ils sortent souvent bien avant la date (souvent plus d'un an; on les retourne au grossisste répartiteur, qui le fourgera plus facilement que toi). Et ça coûte cher de filer des périmés aux patients, quand ça te tombe dessus.
Mais ça n'arrive jamais

Et c'est peut-être un docteur en pharmacie mais il n'ont pas le droit de te refuser la moindre vente, un pharmacien est aussi un commerçant et l'interdiction de vente est comme le dit lawl illégal, si il fait ça tu peux carrément appeler la police je suppose. Surtout que certaines pharmacie sont tellement débordé que si tu commence à taper un scandale il va sûrement se dépêcher de te servir pour pas gêner les autres clients.

N'importe quoi.Déjà ce n'est pas de la vente, c'est délivrer des médicaments. Ensuite, en bien des cas, refuser de délivrer est un devoir. C'est ce qui fait que la pharmacie n'est pas un commerce comme les autres: on ne vend pas des tic-tac et des pez. Mais des médicaments. Donc on pense à l'intêret supérieur du patient (comprendre: on éviter de l'envoyer aux urgences ou de le shooter, même s'il est demandeur).
En plus, la on a de la ritaline, médoc liste B (stupéfiants). Tu doublement pas déconne avec ça.

Garba a écrit :

En tant que pharmacien, je trouve que l'attitude de ton officinal est un grave manque de conscience professionnelle, la Ritaline n'étant pas un médicament anodin.

Justement chef, on a pas le contexte exact, donc s'il refuse de délivrer ça, c'est qu'il doit y avoir une très bonne raison.
(on parle de ritaline la, pas de refus de délivrer des contraceptifs par des pharmaciens musulmans/catholiques)

Dernière modification par monsieurweller (Le 25/08/2010, à 08:20)

Giulia2213 · Le 25/08/2010, à 09:38

Bonjour,
De l'eau a coulé sous les ponts, et donc j'ai changé de pharmacie entre temps, que ce soit pour les ordo régulières ou bien les ordo occasionnelles.

Le pharmacien avait passé l'ordo auprès de la Sécu pour un antibiotique et un antispetique local afin de soigner une infection cutanée qui pouvait virer en gangrène.
Le motif de la dispute n'était même pas du à une ordonnance, et encore moins celle de Ritaline : il s'agissait d'une cliente et de son mioche qui me tapaient sur le système (d'où le pourquoi la dispute était pour une broutillle).
Quant à ma posologie de Ritaline, elle n'est pas foireuse pour 2 sous puisqu'elle correspond à la dose thérapeutique la plus basse pour un adulte (et ça s'échelonne pour un adulte entre 10 et 200mg/jour, donc une posologie de Ritaline foireuse serait du 300, 400mg mais pas 10), il m'arrive même de devoir diminuer à dose considérée comme infra-thérapeutique (le protocole standard prévoyait à la dose thérapeutique la plus basse, mais j'avais eu trop d'effets en commençant à la dose standard. Ma psy m'a donc baissé à la dose infra-thérapeutique pour m'éviter des effets secondaires potentiellement graves, puis on a augmenté à dose thérapeutique la plus basse).
La plupart des pharmaciens ne connaissent pas la législation sur les médicaments stupéfiants car ils gardent l'original alors qu'ils ont l'obligation de garder la copie et de restituer l'original (j'ai même eu des problèmes avec la DDASS pour une autorisation de transport à cause de ça, et le pharmacien en question, un autre, m'a traité de chieuse insupportable. Depuis, j'amène le texte et plus aucun pharmacien ne m'a résisté sur ça, certains disent que j'en sais même plus long qu'eux sur le sujet).

La Ritaline m'étant prescrite par ma psy à l'hôpital dans 99% des cas (ma généraliste ne prend le relais que si ma psy n'est pas là, ce qui est très rare) et ceci en respectant tous les points de la règlementation.

Quant au problème de l'addiction, ceci a été formellement exclu à la fois par ma psy (car elle a passé tout au peigne fin) et par ma généraliste traitante, elles me considèrent même comme trop raisonnable....

Et le refus de délivrer concernait un antibio et un antispetique afin de soigner une infection qui pouvait virer en gangrène.
Refus de délivrer (et ce sont les termes du pharmacien) car je suis "insupportable chieuse". Bref, il ne pouvait pas me sentir....
Par contre, bizarrement, pour la Ritaline, il ne m'a jamais fait de problème, c'est juste pour cet antibio et cet antispetique qu'il a pété son câble !!

Ce pharmacien m'a juste donné mon du pour l'antibiotique et l'antispetique, mais il ne voulait plus me voir dans sa pharmacie suite à une dispute pour des broutilles.
Il ne donc voulait pas me donner cet antibiotique et cet antispetique (il avait ordonné à sa collègue de ne pas me servir et m'a demandé d'aller voir ailleurs. Seul hic, et de taille : il y avait déjà eu télétransmission à la Sécu).
Je suis donc rentrée de nouveau dans cette pharmacie afin de récupérer mon du, il me l'a donné car il savait parfaitement que j'aurais été capable d'écrire à l'Ordre des Pharmaciens (je connaissais déjà à l'époque la législation sur les médocs inscrits sur la liste des stupéfiants sur le bout des doigts, il savait donc que je pouvais chercher dans les textes de quoi le mettre en difficulté : je sais être chieuse quand il le faut).

Suite à ça donc, après qu'il m'ait filé mon du, j'ai cherché une autre pharmacie et j'en ai trouvé une, où ils sont plus pro.

Grünt · Le 25/08/2010, à 10:10

Mets ton adresse mail en clair ici, tu recevras rapidement des dizaines d'offres à des prix imbatables, même si ça ne concerne qu'une gamme restreinte de produits.

Giulia2213 · Le 25/08/2010, à 10:57

C'est gentil mais ne t'inquiète pas : la pharmacie où je vais est très bien et très pro (j'ai 10 minutes à pieds de trajet au lieu de juste devoir descendre, mais marcher ne fait pas de mal, bien au contraire )

De plus, acheter des médicaments sur Internet n'est actuellement pas possible, du moins en France.
Ils en parlent au ministère, à suivre donc....

Grünt · Le 25/08/2010, à 11:08

Giulia2213 a écrit :

De plus, acheter des médicaments sur Internet n'est actuellement pas possible, du moins en France.
Ils en parlent au ministère, à suivre donc....

En fait c'était une plaisanterie (ça me paraissait tellement évident que je n'ai pas mis d'avertissement "ne le faites pas"): si tu mets ton mail en clair sur le Web, des robots le récupèrent automatiquement et t'envoient du spam, t'incitant à acheter des médicaments douteux sur des boutiques basées dans des pays à la législation laxiste

compte supprimé · Le 25/08/2010, à 13:21

Le motif de la dispute n'était même pas du à une ordonnance, et encore moins celle de Ritaline : il s'agissait d'une cliente et de son mioche qui me tapaient sur le système (d'où le pourquoi la dispute était pour une broutillle).
Quant à ma posologie de Ritaline, elle n'est pas foireuse pour 2 sous puisqu'elle correspond à la dose thérapeutique la plus basse pour un adulte (et ça s'échelonne pour un adulte entre 10 et 200mg/jour, donc une posologie de Ritaline foireuse serait du 300, 400mg mais pas 10), il m'arrive même de devoir diminuer à dose considérée comme infra-thérapeutique (le protocole standard prévoyait à la dose thérapeutique la plus basse, mais j'avais eu trop d'effets en commençant à la dose standard. Ma psy m'a donc baissé à la dose infra-thérapeutique pour m'éviter des effets secondaires potentiellement graves, puis on a augmenté à dose thérapeutique la plus basse).
La Ritaline m'étant prescrite par ma psy à l'hôpital dans 99% des cas (ma généraliste ne prend le relais que si ma psy n'est pas là, ce qui est très rare) et ceci en respectant tous les points de la règlementation.
Encore heureux!
Quant au problème de l'addiction, ceci a été formellement exclu à la fois par ma psy (car elle a passé tout au peigne fin) et par ma généraliste traitante, elles me considèrent même comme trop raisonnable....
Encore heureux (bis)!

Et le refus de délivrer concernait un antibio et un antispetique afin de soigner une infection qui pouvait virer en gangrène.
Refus de délivrer (et ce sont les termes du pharmacien) car je suis "insupportable chieuse". Bref, il ne pouvait pas me sentir....
Par contre, bizarrement, pour la Ritaline, il ne m'a jamais fait de problème, c'est juste pour cet antibio et cet antispetique qu'il a pété son câble !!
Ce pharmacien m'a juste donné mon du pour l'antibiotique et l'antispetique, mais il ne voulait plus me voir dans sa pharmacie suite à une dispute pour des broutilles.
Il ne donc voulait pas me donner cet antibiotique et cet antispetique (il avait ordonné à sa collègue de ne pas me servir et m'a demandé d'aller voir ailleurs. Seul hic, et de taille : il y avait déjà eu télétransmission à la Sécu).
Je suis donc rentrée de nouveau dans cette pharmacie afin de récupérer mon du, il me l'a donné car il savait parfaitement que j'aurais été capable d'écrire à l'Ordre des Pharmaciens (je connaissais déjà à l'époque la législation sur les médocs inscrits sur la liste des stupéfiants sur le bout des doigts, il savait donc que je pouvais chercher dans les textes de quoi le mettre en difficulté : je sais être chieuse quand il le faut).
Suite à ça donc, après qu'il m'ait filé mon du, j'ai cherché une autre pharmacie et j'en ai trouvé une, où ils sont plus pro.

Hé, ne t'énerve pas pour si peu! Maintenant on sait pourquoi, et c'est pas méchant du tout!
Bon, c'est juste une bête histoire, ou les deux parties sont connes comme la lune en fait:
- Le patient, parce qu'il faut être sacrément mal luné ou névrosé pour apostropher une mère et ses gosses
- Le pharmacien, parce que même s'il en a marre de délivrer à des cas qui discutent les prix et le nombre de boite, qu'il est crevé comme un rat mort... Et bien il doit faire preuve de self-control.

Par contre, je te conseille d'ouvrir un dossier pharmaceutique (DP), au cas ou tu change encore de pharmacie. Ça facilitera le boulot de tout le monde!

Giulia2213 a écrit :

De plus, acheter des médicaments sur Internet n'est actuellement pas possible, du moins en France.
Ils en parlent au ministère, à suivre donc....

Ce serait juste horrible.
Enfin, les camés pourraient remplir leurs phases de manque à coup de paracétamol/codéine plus facilement je suppose...

Par contre, ça, ça m'hérisse le poil:

La plupart des pharmaciens ne connaissent pas la législation sur les médicaments stupéfiants car ils gardent l'original alors qu'ils ont l'obligation de garder la copie et de restituer l'original (j'ai même eu des problèmes avec la DDASS pour une autorisation de transport à cause de ça, et le pharmacien en question, un autre, m'a traité de chieuse insupportable. Depuis, j'amène le texte et plus aucun pharmacien ne m'a résisté sur ça, certains disent que j'en sais même plus long qu'eux sur le sujet).

Non mais sans déconner, la tu nous fait le syndrome de la patiente qui sait tout . C'est le truc de base qu'on t'apprends dans les trucs genre "méthode assimil pour avoir un bon contact": certains patients "savent tout", parce que "vous prenez ça? Et bien moi si, alors je sais. Donc m'faites pas chier ou je vous pète les rotules". Il ne faut pas rentrer dans leurs jeu, se laisser transformer en automate à médicament.
La législation, je peux te garantir qu'il la connaissent bien mieux que toi pour l'immense majorité des pharmaciens.
Mais les commerçants au sens large aiment bien ne pas garder du monde trop longtemps au comptoir, surtout les bavards qui viennent les enfoncer. D'ou les réponses "oui oui, vous avez raison! Suis-je bête. Formidable! Au revoir madame!"
Ta les pharmaciens inspecteurs qui viennent faire chier pour voir si les copies des ordos sont conservées, si l'ordonnancier est bien tenu, ce genre de choses... Et ta les bulletins de l'ordre ("les nouvelles pharmaceutiques"), ou on trouve notamment la section disciplinaire, qui te mettent du plomb dans la cervelle. Et personne ne veut se prendre une suspension d'exercice par le CROP. "Évitons de se faire saucer comme le confrère en page 4".
Maintenant, ça arrive de tomber sur des branques. Je sais pas s'ils se concentrent tous en région Parisienne par contre.

Dernière modification par monsieurweller (Le 25/08/2010, à 13:26)

Giulia2213 · Le 25/08/2010, à 14:00

Quant aux pharmaciens qui ne connaissent pas la législation des médicaments stupéfiants, j'en ai connu et je maintiens mon opinion !
Ce n'est pas parce qu'ils sont pharmaciens qu'ils connaissent, désolée !
Pour la petite histoire, ma psy était estomaquée que l'assistante sociale ne connaisse pas la convention AERAS (concernant les personnes malades chroniques qui demandent un prêt) : et pourtant, c'est un truc que l'assistante sociale est censée connaitre quand elle travaille dans un hôpital, et c'était même elle qui était censée me donner l'information ! Idem quant à l'avocat qui me demande de faire des trucs contraires à la législation (ça m'est déjà arrivé, ne te fais pas de soucis !).

Ce qui ne veut pas dire que tous les pharmaciens sont des brêles, mais ils sont loin d'en savoir autant que tu le dis sur la législation quant aux médicaments inscrits sur liste des stupéfiants !

Quant au camé, il ne fait pas une phase maniaque, sauf s'il a un diagnostic associé de trouble bipolaire (car un diagnostic de bipolarité et un diagnostic d'addiction peuvent être associés chez une même personne).
C'est exactement comme si tu disais qu'un schizophrène a une double personnalité : un schizophrène souffre de psychose, une personne souffrant de dédoublement de la personnalité souffre d'un trouble de la personnalité. Un trouble de la personnalité et une psychose peuvent cohabiter, mais une psychose et un trouble de la personnalité ne signifie pas la même chose.
C'est comme si tu disais que celui qui souffre d'angine souffre de néphrite ! (parce que certaines néphrites peuvent être provoquées par des angines, mais toutes les néphrites ne sont pas provoquées par des angines : les causes de néphrites sont aussi diverses que variées, de la simple cystite qui dégénère en infection rénale, dite pyélonéphrite, au syndrome génétique, en passant par l'abus d'anti-inflammatoires non stéroïdiens ou la prise de certaines plantes pour maigrir (la néphropathie aux herbes chinoises))

compte supprimé · Le 25/08/2010, à 19:40

Giulia2213 a écrit :

Quant aux pharmaciens qui ne connaissent pas la législation des médicaments stupéfiants, j'en ai connu et je maintiens mon opinion !
Ce n'est pas parce qu'ils sont pharmaciens qu'ils connaissent, désolée !
Pour la petite histoire, ma psy était estomaquée que l'assistante sociale ne connaisse pas la convention AERAS (concernant les personnes malades chroniques qui demandent un prêt) : et pourtant, c'est un truc que l'assistante sociale est censée connaitre quand elle travaille dans un hôpital, et c'était même elle qui était censée me donner l'information ! Idem quant à l'avocat qui me demande de faire des trucs contraires à la législation (ça m'est déjà arrivé, ne te fais pas de soucis !).
Ce qui ne veut pas dire que tous les pharmaciens sont des brêles, mais ils sont loin d'en savoir autant que tu le dis sur la législation quant aux médicaments inscrits sur liste des stupéfiants !

Tu généralise sur des cas particuliers, en tout cas.

Quant au camé, il ne fait pas une phase maniaque, sauf s'il a un diagnostic associé de trouble bipolaire (car un diagnostic de bipolarité et un diagnostic d'addiction peuvent être associés chez une même personne).
C'est exactement comme si tu disais qu'un schizophrène a une double personnalité : un schizophrène souffre de psychose, une personne souffrant de dédoublement de la personnalité souffre d'un trouble de la personnalité. Un trouble de la personnalité et une psychose peuvent cohabiter, mais une psychose et un trouble de la personnalité ne signifie pas la même chose.
C'est comme si tu disais que celui qui souffre d'angine souffre de néphrite ! (parce que certaines néphrites peuvent être provoquées par des angines, mais toutes les néphrites ne sont pas provoquées par des angines : les causes de néphrites sont aussi diverses que variées, de la simple cystite qui dégénère en infection rénale, dite pyélonéphrite, au syndrome génétique, en passant par l'abus d'anti-inflammatoires non stéroïdiens ou la prise de certaines plantes pour maigrir (la néphropathie aux herbes chinoises))

Ce que je dis, c'est qu'une frange non négligeable de camé va consulter non pas pour se soigner, mais pour combler le manque, la tête bourrée de conseils de ses copains. Il sait ce qu'il veut, en quelque sorte. Et va faire ses emplettes.
Et je ne comprends vraiment pas ou tu veux en venir, en fait.
Mais bon:
/thread

Giulia2213 · Le 25/08/2010, à 19:53

J'ai juste dit que concernant les camés, tu mélanges un peu tout.
Parce que ton camé va faire une phase de sevrage (cette phase de sevrage est due à la dépendance physique), mais pas une phase maniaque qui est une phase up dans un trouble bipolaire (la phase down étant la dépression).
Alors certes, ton camé peut également avoir un trouble bipolaire et déclencher une phase maniaque sous l'effet du sevrage, mais la phase maniaque du sevrage est lié au trouble bipolaire et non à l'addiction.
Mais un camé ne souffre pas nécessairement d'un trouble bipolaire, tout comme une personne avec un trouble bipolaire n'est pas forcément un camé.
D'où le fait que je dis que tu mélanges tout (exactement comme la schizophrénie n'est pas un dédoublement de personnalité : la schizophrénie est une psychose, un dédoublement de la personnalité est un trouble de la personnalité. Les deux peuvent être associés chez une même personne, mais ce n'est pas parce qu'elle est schizophrène que sa personnalité est dédoublée. Tout comme une personne souffrant de dédoublement de personnalité n'est pas forcément schizophrène. Je dis donc à ceux qui disent que les schizophrènes ont un dédoublement de la personnalité : haro sur le baudet !)

Quant aux pharmaciens sachants, il y en a, et bien davantage que tu ne le crois !
Tous ne le sont pas, mais il y en a une frange, et non des moindres, qui se croient grands savants alors qu'ils n'en savent pas le quart du tiers.
J'en ai vu également une bonne petite frange chez les médecins, surtout quand tu as affaire à un médecin que tu ne choisis pas et que tu ne vois qu'une fois pour une visite médicale d'aptitude (style visite médicale du travail).

compte supprimé · Le 25/08/2010, à 20:00

Giulia2213 a écrit :

J'ai juste dit que concernant les camés, tu mélanges un peu tout.
Parce que ton camé va faire une phase de sevrage (cette phase de sevrage est due à la dépendance physique), mais pas une phase maniaque qui est une phase up dans un trouble bipolaire (la phase down étant la dépression).
Alors certes, ton camé peut également avoir un trouble bipolaire et déclencher une phase maniaque sous l'effet du sevrage, mais la phase maniaque du sevrage est lié au trouble bipolaire et non à l'addiction.
Mais un camé ne souffre pas nécessairement d'un trouble bipolaire, tout comme une personne avec un trouble bipolaire n'est pas forcément un camé.
D'où le fait que je dis que tu mélanges tout (exactement comme la schizophrénie n'est pas un dédoublement de personnalité : la schizophrénie est une psychose, un dédoublement de la personnalité est un trouble de la personnalité. Les deux peuvent être associés chez une même personne, mais ce n'est pas parce qu'elle est schizophrène que sa personnalité est dédoublée. Tout comme une personne souffrant de dédoublement de personnalité n'est pas forcément schizophrène. Je dis donc à ceux qui disent que les schizophrènes ont un dédoublement de la personnalité : haro sur le baudet !)

Non mais sans déconner, je vois vraiment pas ou tu veux en venir en fait. Mais vraiment. T'essaie de rebondir sur quoi en fait? Parce que la je comprends que dalle!

Quant aux pharmaciens sachants, il y en a, et bien davantage que tu ne le crois !
Tous ne le sont pas, mais il y en a une frange, et non des moindres, qui se croient grands savants alors qu'ils n'en savent pas le quart du tiers.
J'en ai vu également une bonne petite frange chez les médecins, surtout quand tu as affaire à un médecin que tu ne choisis pas et que tu ne vois qu'une fois pour une visite médicale d'aptitude (style visite médicale du travail).

Certes. Mais c'est vrai pour tout les corps de métier.
Sauf que la, les branlos ils se font taper sur les doigts très fort quand il se font chopper.

Sir Na Kraïou · Le 25/08/2010, à 21:14

Giulia2213 a écrit :

Tous ne le sont pas, mais il y en a une frange, et non des moindres, qui se croient grands savants alors qu'ils n'en savent pas le quart du tiers.

Ça n'doit pas être pire que les mesdames Michu qui sont plus compétantes que les bac+8/10 spécialisés sur le sujet, parce qu'elles ont Google, doctissimo, une amie ou trois séjours à l'hosto.

compte supprimé · Le 25/08/2010, à 21:19

Р'tite G☢gole

a écrit :

Giulia2213 a écrit :
Tous ne le sont pas, mais il y en a une frange, et non des moindres, qui se croient grands savants alors qu'ils n'en savent pas le quart du tiers.
Ça n'doit pas être pire que les mesdames Michu qui sont plus compétentes* que les bac+8/10 spécialisés sur le sujet, parce qu'elles ont Google, doctissimo, une amie ou trois séjours à l'hosto.

Ta oublié marie-claire, femme actuelle et santé magazine.
C'est bien d'ailleurs ces mags pour les officines: deux semaines avant le plan média, tu reçoit des catalogues des produits (genre "merck médication familliale" ou boiron), avec le détail du dit plans qui arrivent. Tu fais tes stocks, le labo palpe, tu palpe, le toubib palpe pour rattraper les conneries à base d'huile essentielle photosensibilisante... Bref tout le monde est content, et le plan se déroule sans accroc.

*nazi de l'aurtograffe**

**point godwin***

***

/findelaparenthèse

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