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#51 Le 15/04/2010, à 12:02

Seren

Re : [RESOLU] Un euro par mois pour gnome

Tout simplement parce qu'un développeur qui travaille 5 jours par semaine est beaucoup plus efficace que quelqu'un qui le fait sur son temps libre.

Récemment je lisais un post d'un développeur du driver libre radeon. Il a estimé que le travail qu'il avait fourni durant toute l'année dernière à 3 hommes-mois.

Donc en gros il va 4 fois moins vite qu'un salarié. C'est un peu logique au lieu de bosser 5 jours par semaine, il bosse l'équivalent d'un ou deux jours par semaine.

A côté de ça il y a 3-4 développeurs salariés d'AMD qui bossent sur le même driver libre. Sans surprise c'est les dév salariés qui font entre 80 et 90% des commits.

Donc c'est quand même des salariés qui font avancé les projets les plus vite une fois qu'une entreprise s'investit.

A côté de ça, c'est souvent des "amateurs" qui initient des projets innovants qui auraient jamais vu le jour en entreprise. Et qui font vivre tout ceux qui sont pas intéressants pour les entreprises.

A mon avis les deux côtés sont également importants.

Mais j'ai l'impression que l'image qui est le plus souvent véhiculé du développeur Linux c'est le mec dans son garage qui code la nuit. C'est qu'à moitié vrai.

Pour le kernel c'est même complétmenent faux, 75% des contributions sont le fait de salarié d'entreprises. Si c'est 75% était pas là, le noyau serait pas à peu près aussi utilisable que Hurd.

Dernière modification par Seren (Le 15/04/2010, à 12:13)


"I am not young enough to know everything". Oscar Wilde

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#52 Le 15/04/2010, à 12:08

xabilon

Re : [RESOLU] Un euro par mois pour gnome

seb24 a écrit :

Debian est un projet 100% communautaire et bénévole.

Il me semble que sous Debian aussi il y a des développeurs payés pour bosser.

Actuellement, non. Il y a eu le projet Dunc-Tank pour accélérer la sortie de Etch, en 2006 ... et ça n'a pas marché (sortie avril 2007!)
Le projet a soulevé un tollé ... surtout parmi les devs français ^^


Pour passer un sujet en résolu : modifiez le premier message et ajoutez [Résolu] au titre.

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#53 Le 15/04/2010, à 12:17

Seren

Re : [RESOLU] Un euro par mois pour gnome

Debian est un projet 100% communautaire et bénévole.

Sauf que ça veut pas dire du tout, loin de là, que 100% du code est le fruit de travail bénévole.

distribution != développement

Dernière modification par Seren (Le 15/04/2010, à 12:17)


"I am not young enough to know everything". Oscar Wilde

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#54 Le 15/04/2010, à 12:36

pipocas

Re : [RESOLU] Un euro par mois pour gnome

Seren a écrit :

A côté de ça il y a 3-4 développeurs salariés d'AMD qui bossent sur le même driver libre. Sans surprise c'est les dév salariés qui font entre 80 et 90% des commits.

C'est quoi des commits?

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#55 Le 15/04/2010, à 13:12

Gage

Re : [RESOLU] Un euro par mois pour gnome

Ce sont des propositions de modification du code. Il peut s'agir d'ajouter, de modifier, parfois de retirer des fonctions.

Dernière modification par Gage (Le 15/04/2010, à 13:13)


Ça, ce sont les sources. Le mouton que tu veux est dedans.
Merci, c'est tout à fait comme ça que je le voulais ! Crois-tu qu'il faille beaucoup de ressources à ce mouton ? Parce que ma config est toute petite...
Ça devrait aller. Tu peux te compiler un petit mouton.
Pas si petit que ça. Tiens ! il s'est mis en veille...

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#56 Le 15/04/2010, à 13:57

Seren

Re : [RESOLU] Un euro par mois pour gnome

Comme l'explique Gage, c'est une modification de code.

Je ne sais pas trop ce que serait l'équivalent en bon français, sûrement un truc comme "contribution".


"I am not young enough to know everything". Oscar Wilde

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#57 Le 15/04/2010, à 14:16

Koshie-2.0

Re : [RESOLU] Un euro par mois pour gnome

Proposition? smile

#58 Le 15/04/2010, à 20:47

Link31

Re : [RESOLU] Un euro par mois pour gnome

Koshie-2.0 a écrit :

Y'en a pleins ici qui ont pas compris le principe du Logiciel Libre et du Capitalisme...

Les Logiciels Libres sans argent existerai, mais y'en aurait moins et ils seraient moins bien, largement. Heureusement que des grosses boîtes y contribuent car sinon ces logiciels seraient encore une fois moins performant... Arrêtez de vivre dans le monde des bisounours ! On se réveil !

Pour ton information, en dehors du monde des bisounours il n'y a pas que le monde du capitalisme... Aussi étrange que ça puisse te paraître, le capitalisme n'est pas le seul moyen d'avancer efficacement. C'est même parfois le contraire.

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#59 Le 15/04/2010, à 21:16

Koshie-2.0

Re : [RESOLU] Un euro par mois pour gnome

Peut-être, sauf que j'ai encore jamais vu une entreprise survivre uniquement grâce aux dons... Enfin, une, Canonical, mais c'pas vraiment des dons big_smile. Et puis y'a un milliardaire derrière...

C'était pour dire que les Logiciels Libres ne peuvent exister avec cette qualité actuelle sans don et sans les entreprises, c'est impossible. Sauf si des millionnaires / milliardaires ou des retraites ce mettent à coder à plein temps.

#60 Le 15/04/2010, à 21:21

lawl

Re : [RESOLU] Un euro par mois pour gnome

law rollroll ... fallait pas le chercher

Sauf que c'est méconnaitre les participations de ces entreprises. Je parle là de gens qui sont payé pour participer au développement du noyau ou d'autre projet libre pas de NVIDIA qui développe un driver proprio....

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#61 Le 15/04/2010, à 21:56

billou

Re : [RESOLU] Un euro par mois pour gnome

De toute façon, il faudra bien jouer cartes sur la table un jour ou l'autre, aujourd'hui il est quasiment impossible qu'un développeur indépendant, bossant à plein temps sur une application libre puisse en tirer des bénéfices directs, au contraire du monde propriétaire, tout le monde préfèrera se procurer gratuitement les sources d'un logiciel payant, et esquiver la rémunération des personnes ayant bossées.


Quand je vois comment ça se passe du coté de E17, tout le monde s'accorde sur le fait de dire que c'est un environnement attrayant et très prometteurs, et que les librairies EFL sont géniales pour développer des interfaces graphiques d'applications.

Sauf que pour en arriver là, il a fallu que quelqu'un bosse dessus à plein temps, et réclame donc de l'argent pour pouvoir payer les serveurs, et payer ses charges nécessaires pour vivre.

Je trouve ça un peu trop facile pour certains de vouloir du tout gratuit dans le libre et de n'accepter que les services optionnels pour du payant (qu'ils n'utiliseront jamais), certains contribuent comme il peuvent et gratuitement certes, mais d'autres veulent se spécialiser, s'engager pleinement dans cette voie, et j'estime personnellement que c'est très bien ainsi et qu'il est bien plus légitime d'aider quelqu'un/plusieurs personnes souhaitant s'investir dans le libre, plutôt que de contribuer encore et toujours au logiciel propriétaire.

Pour tous ceux qui se disent détracteurs du logiciel libre payants, et des logiciels proprios, combien auront soutenu le logiciel propriétaire indirectement ou directement?

Les bios de vos cartes propriétaires, de votre TV, de votre téléphone, de votre balladeur, il a bien fallu les développer, les systèmes Windows et MacOs pré-installés sur les ordinateurs, vos consoles de jeux vidéos, et j'en passe...

Vous avez pour la plupart financièrement soutenu le logiciel propriétaire, pour certains vous avez même effectués des rapports d'erreurs, automatiques ou non, et donc contribué...
Le logiciel proprio, indirectement, directement, vous le payez, vous le soutenez. (Et ce, même au travers des impôts.)

Qu'est ce qui justifierais que le logiciel libre mérite seulement votre soutien moral alors qu'il vous laisse le choix de lui donner selon la valeur que vous lui attribuez?

N'y a il pas là une discrimination et une forme d'hypocrisie collective?

Dernière modification par billou (Le 15/04/2010, à 22:08)

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#62 Le 15/04/2010, à 22:47

newnux

Re : [RESOLU] Un euro par mois pour gnome

billou a écrit :

N'y a il pas là une discrimination et une forme d'hypocrisie collective?

Cela s'appelle de la psychologie. Et oui, les hommes ne sont pas a 100% rationnels.


Héberger vos images librement : http://pix.toile-libre.org
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#63 Le 15/04/2010, à 22:59

Grünt

Re : [RESOLU] Un euro par mois pour gnome

lawl a écrit :

law rollroll ... fallait pas le chercher

Sauf que c'est méconnaitre les participations de ces entreprises. Je parle là de gens qui sont payé pour participer au développement du noyau ou d'autre projet libre pas de NVIDIA qui développe un driver proprio....

Je parlais plutôt de ceux qui proposent un pilote libre mais des blobs propriétaires. Pour le WiFi, par exemple. Ou les cartes réseaux. Ou.. Ati, tiens.

Une petite liste:
http://packages.debian.org/fr/sid/firmware-linux-nonfree


Red flashing lights. I bet they mean something.

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#64 Le 15/04/2010, à 23:15

sam7

Re : [RESOLU] Un euro par mois pour gnome

votre idée est intéressante smile (1 €/mois pour Gnome ...) il faudrait sans doute faire de même pour les autres environnements...

Dernière modification par sam7 (Le 15/04/2010, à 23:16)

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#65 Le 15/04/2010, à 23:23

Link31

Re : [RESOLU] Un euro par mois pour gnome

Koshie-2.0 a écrit :

Peut-être, sauf que j'ai encore jamais vu une entreprise survivre uniquement grâce aux dons...

Qui se soucie du sort des entreprises ? Je croyais que le sujet était la survie des logiciels libres eux-mêmes, et sans les entreprises justement...

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#66 Le 16/04/2010, à 01:50

billou

Re : [RESOLU] Un euro par mois pour gnome

Link31 a écrit :
Koshie-2.0 a écrit :

Peut-être, sauf que j'ai encore jamais vu une entreprise survivre uniquement grâce aux dons...

Qui se soucie du sort des entreprises ? Je croyais que le sujet était la survie des logiciels libres eux-mêmes, et sans les entreprises justement...

Tu pense à Mandriva, Red Heat, Canonical, Novell, et les autres? roll

Et même les gens qui font des dons aux projets de divers logiciels libres ont besoin d'entreprises (individuelles, sociétés, etc...) pour gagner cet argent, tu imagines un monde sans entreprise toi? Tu bosserais comment ?...
Tu semble mettre tous les œufs dans le même panier... Mais ce n'est pas forcément tout blanc ou tout noir, t'as des associations qui vont entuber et arnaquer à mort des gens, là ou certaines entreprises elles, joueront honnêtement leurs rôles et se montreront même par moment altruistes.

Tout est lié au travers d'un équilibre dans ce monde, tout... Et le logiciel libre, fait partit de ce "tout".

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#67 Le 16/04/2010, à 01:56

Link31

Re : [RESOLU] Un euro par mois pour gnome

Ce n'est pas ce que je voulais dire, je n'ai jamais dit que je voulais un monde sans entreprises. Seulement, il faut comprendre que le logiciel libre est avant tout une question de partage de connaissances, ce qui n'a strictement rien à voir avec la recherche de profit qui caractérise l'entreprise. Et comme je l'ai dit plusieurs fois, le logiciel libre n'est pas dépendant des entreprises pour exister, puisque c'est un concept complètement séparé et qui requiert très peu de ressources matérielles ou d'argent pour se développer.

Donc quand on me parle du sort de Canonical, Mandriva, etc., je réponds que le sort des logiciel libres n'est pas lié au leur, et même si elles faisaient toutes faillite en même temps le mouvement du logiciel libre continuerait à avancer. Après tout, c'est bien les entreprises qui se sont emparées du logiciel libre quand ça leur a paru devenir une affaire intéressante, et pas l'inverse.

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#68 Le 16/04/2010, à 02:59

billou

Re : [RESOLU] Un euro par mois pour gnome

Ouais, enfin t'as quand même l'air d'oublier qu'une grande partie des contributions vitales à l'avancée ne serait ce que du noyau proviennent d'entreprises hein...
Sans ses entreprises qui font du profit avec GNU/Linux, on n'en serait pas là aujourd'hui.
D'ailleurs sans entreprises, tu trouverais quoi niveau drivers en dehors de pilotes écrit à partir d'informations trouvées via du reverse engeenering? neutral

Et tu t'imagines qu'aujourd'hui sans ces entreprises le support du matériel serait le même?

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#69 Le 16/04/2010, à 03:29

samυncle

Re : [RESOLU] Un euro par mois pour gnome

Ouais, enfin t'as quand même l'air d'oublier qu'une grande partie des contributions vitales à l'avancée ne serait ce que du noyau proviennent d'entreprises hein...
Sans ses entreprises qui font du profit avec GNU/Linux, on n'en serait pas là aujourd'hui.

+1 Linux peut bien sur vivre sans entreprise, mais il se développera moins vite. Et une entreprise donne de la crédibilité. Franchement un patron d'une boite qui veut migrer sous linux, il va voir une entreprise comme canonical/mandriva etc, pas une communauté.


Hello world

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#70 Le 16/04/2010, à 10:15

Koshie-2.0

Re : [RESOLU] Un euro par mois pour gnome

Nan sérieux, y'en a encore qui croit que le Logiciel Libre est sortie d'un chapeau de magicien (celui de Mandrake peut-être lol) ?

Si je décide de faire un Logiciel Libre, que je le développe seul et que j'ai quelques rapports de bogues et commits d'utilisateurs fidèles, je vais avancer plus vite que sans ces utilisateurs, logique.

Mais si une entreprise a besoin de mon logiciel et qu'on bosse (elle, moi et les utilisateurs) ensemble dessus, bah tu pourra me retirer du projet ainsi que les utilisateurs et je suis sûr que ce logiciel va évoluer quand même plus vite qu'au début !

Les entreprises ont de l'argent et paie des développeur à PLEINS TEMPS. Sans les entreprises les Logiciels Libres seraient pas grand chose face aux grands logiciels propriétaire !

Exemple, Google finance telle pas à hauteur de 80% Mozilla Firefox ? Qu'est-ce que serait Firefox sans Google, sérieusement ?! Bah un petit navigateur encore bogué et lourd... Alors qu'aujourd'hui c'est un navigateur sérieux, stable, pleins de fonctionnalité et léger (oui léger, je l'ai déjà démontré dans d'autre topic que les dernières versions se sont grandement améliorées de ce côté là).

J'ai déjà fait des dons (d'environ 10€) à des projets comme Mozilla Europe, la FSF etc... Mais mes maigres dons vont pas tout changer.

On a besoin des entreprises pour avoir des OS capables de concurrencer Windows ou Mac OS X, sans elle c'est même pas la peine d'essayer.

Suffit de voir... Hurd roll

Dernière modification par Koshie-2.0 (Le 16/04/2010, à 10:16)

#71 Le 16/04/2010, à 10:29

heuuuuu

Re : [RESOLU] Un euro par mois pour gnome

Mozilla n'est pas une entreprise mais une fondation. Google n'a pas financé Firefox, ils ont payé pour la pub que ça leur faisait via le moteur de recherche.


Quand les avions en papier ne partent plus au vent
On se dit que l'bon temps passe finalement...
...comme une étoile filante
http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=139410

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#72 Le 16/04/2010, à 10:53

billou

Re : [RESOLU] Un euro par mois pour gnome

heuuuuu a écrit :

Mozilla n'est pas une entreprise mais une fondation. Google n'a pas financé Firefox, ils ont payé pour la pub que ça leur faisait via le moteur de recherche.

C'est la même chose, ils ont eu droit à une source de financement en échange d'un compromis ou chacun y trouvait son compte.

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#73 Le 16/04/2010, à 11:03

Koshie-2.0

Re : [RESOLU] Un euro par mois pour gnome

Je vois pas où est la différence...

#74 Le 16/04/2010, à 11:18

compte supprimé

Re : [RESOLU] Un euro par mois pour gnome

A ce stade de la discussion, et pour mettre tout le monde d'accord, je propose un nouveau titre pour ce topic : "Un euro par Gnome pour Moi" tongue

J'accepte les virements Paypal sur mon compte aux Iles Caimans.

Dernière modification par hopimet (Le 16/04/2010, à 11:19)

#75 Le 16/04/2010, à 19:04

Elzen

Re : [RESOLU] Un euro par mois pour gnome

Koshie-2.0 a écrit :

On a besoin des entreprises pour avoir des OS capables de concurrencer Windows ou Mac OS X, sans elle c'est même pas la peine d'essayer.

Si par « concurrencer », tu entends « être au moins aussi bien conçu et fournir des fonctionnalités analogues », ça fait longtemps qu'on a dépassé ce stade (si seulement Windows ou MacOS l'ont atteint un jour)
Si tu entends plutôt « augmenter considérablement en parts de marchés à leur détriment », effectivement, il va falloir énormément de sous... mais les seules entreprises à qui il faudra les reverser, ces sous, sont les agences de pub'.

Koshie-2.0 a écrit :

Suffit de voir... Hurd roll

Hurd ne souffre pas du manque d'argent, mais du fait que la plupart des contributeurs “GPL-compatibles” sont partis s'occuper de Linux. J'en veux pour preuve les noyaux BSD qui sont pleinement fonctionnels alors qu'ils n'ont pas plus de moyens financiers, mais qu'ils ont une aversion suffisante des licences libres virales pour ne pas toucher à Linux.


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