la pub la solution pour l'avenir du libre !!!??

M@XflY · Le 14/05/2006, à 02:42

je vous rassure le titre du topic étais bien de faire une pub pour linux

je suis dac avec la définition :

"la pub est le meilleur moyen de créer un besoin chez les gens qui n'en n'ont pas"

si l'on prend l'exemple des telephone portable c'est le cas
y a 20 ans y en a vait pas et tout le monde vivait tres bien
aujourd'hui qui peut se passer d'un telephone

non franchement pour etre sérieux ce que je voulais dire
et je suis d'accord avec vous que la pub est le reflet d'une société de consommation basé sur le fric et le materalisme

mais ici je pensai plus à une campagne pour faire connaître le libre est les formidable atout de linux

ils ne faut pas croire que les gens ne changerons pas c'est faux
meme les meilleurs spécialiste du marketng aujourd'hui s'arache les cheveux pour comprendre comment fonctionne les consommateur

non ici il s'agit de couper l'herbe sous le pied à microsoft
car les gens ne sont pas dupes

quand j'interpele une dame qui est prete à s'acheter un pc à la fnac et qui demande combien ça va lui couté un pc
et quel tombe presque dans les pommes quand elle aprend qu'elle doit encore payé une licence (je sias plus le prix prohibitif) de Office
et que je lui parle des logiciel libre elle adhere de suite

les gens ne sont pas homnubilé par microsoft car c'est microsoft
ils le sont car on ne leur propose que ça

je suis pas d'accord avec vous que sous pretexe que le monde libre n'a pas des intéret financier il ne doit pas faire de pub
car je vous rappel que tout les jours à la télé
il y a des campagne de pub pour des associations bénévole

vous croyez qu'elle se font connaître comment les associations par la voie du saint esprit

ce n'est pas des associations à but lucratif qui font passé des spots publicitaire tout les jours à la radio à la télé et dans la presse

ce sont des associations comme nous qui n'ont pas beaucoup de sous et qui se batte pour vivre et pour se faire connaître
un peu comme les sites persos et les bannière sur le web

alors pourquoi linux et le monde libre n'aurait il pas droit à la meme chose

meme si on déteste ce systeme et son monde commerciale (et j'en fais partie je suis anarchiste dans l'ame)
ils faut parfois savoir utilisé les armes de ces adversaire pour les combattre

skateinmars · Le 14/05/2006, à 03:23

quelqu'un a écrit :

Des produits liées à linux, par exemple :
une pub d'O'Reilly pour des livres sur les logiciels libres uniquement (donc pas que linux)
une pub pour le mandriva club

Je veut bien voir la pub du club mandriva si tu le peut (en plus boite francaise et tout)
C'est pas grave que cela fasse pas reference au logiciel, de toute facon mandriva vend plutot du service.

Quand à la pub, je pense comme toi pour la pub, mais malheureusement comme dirait ma prof de mercatique, "tant qu'il y a des gens cons pour gober la pubs yaura de la pub" ou encore "l'entreprise est au service de l'homme, si l'homme est bête est mechant l'entreprise sera bête est méchante"
il ne nous reste plus qu'a faire passer ce message aux autres

quelqu'un · Le 14/05/2006, à 04:21

ici en .jpeg 128Ko

Ça vient du magazine Linux planète d'octobre 2005 le n°38 en page 13 pour être précis

butnuu74 · Le 16/05/2006, à 17:14

quelqu'un a écrit :

Pourquoi payer si cher, on se débrouille pour envoyer un mec, habillé en TUX avec un drapeau Linux, sur la pelouse à la place des "mecs à poil" habituels.
Je suis sûr que ça fera plus parler qu'une simple pub.

C'est pas bête ça.

Mais on devrait tous faire une sortie en Tuxbody juste devant le parc Disney pour penser à la relève

Chompitiarve · Le 16/05/2006, à 19:09

@M@Xfly

je suis pas d'accord avec vous que sous pretexe que le monde libre n'a pas des intéret financier il ne doit pas faire de pub
car je vous rappel que tout les jours à la télé
il y a des campagne de pub pour des associations bénévole
vous croyez qu'elle se font connaître comment les associations par la voie du saint esprit
ce n'est pas des associations à but lucratif qui font passé des spots publicitaire tout les jours à la radio à la télé et dans la presse
ce sont des associations comme nous qui n'ont pas beaucoup de sous et qui se batte pour vivre et pour se faire connaître
un peu comme les sites persos et les bannière sur le web

Tu n'as pas tort, et au début je suis parti nerveux sur ce fil parce que le monde de la pub et ce qui tourne autour me hérisse. Précisément parce qu' il oblige à se bagarrer sur un terrain où les "non-lucratifs" sont par nature battus d'avance: l'oseille.
La conccurence outrancièrement déloyale elle commence par là: "dès que j'ai le moindre avantage, je l'investit dans l'amplification de l'écart avec l'autre". C'est la caricature même de la coupure riche/pauvre, elle ne se joue pas dans le travail ou le produit vanté, mais dans les techniques de triches pour biaiser l'information, ou carrément mentir et vendre du vent.
Du coup l'info réelle est laminée. Sauf, comme tu dis, à tenter comme on peut de
surnager en payant (bien cher) un peu d'espace pour se montrer.
Mais ce n'est pas la raison qui gouverne les comportements serviles devant la pub
c'est le cerveau reptilien. Rien à voir avec l'information, la logique, etc.
S'il faut être efficace, il faut adopter les méthodes dégueulasses qui vont avec au niveau de la manipulation des consciences...
Parce que faire une pub sur le mode de certaines assoc, avec l'idée que les logiciels libres ont une importance humanitaire, ce sera du martien pour 99% de la population...

Dernière modification par Chompitiarve (Le 16/05/2006, à 19:11)

butnuu74 · Le 16/05/2006, à 20:42

Je sais pas moi, mais quand une femme parle à mon cerveau reptilien, je trouve pas ça dégueulasse et je ne rejette pas en bloc

Le tout c'est de contrôler sa "consommation" : moi c'est une à la fois, un peu comme les crédits

skateinmars · Le 18/05/2006, à 21:55

quelqu'un a écrit :

ici en .jpeg 128Ko
Ça vient du magazine Linux planète d'octobre 2005 le n°38 en page 13 pour être précis

Merci beaucoup à toi!
Et desole d'avoir reagi aussi tardivement

Chompitiarve · Le 18/05/2006, à 22:50

butnuu74
Si la dame ne "parlait" qu'à ton cerveau reptilien, tu ne la distinguerais même pas d'une marche militaire. Je vous souhaite qu'elle vaille quand même mieux que ça, hein

bjm · Le 20/05/2006, à 08:57

Distribuer un linux LIVECD à notre entourage , famille, collégue de travail , c'est faire de la publicité pour LINUX

oborandy · Le 20/05/2006, à 09:28

Personnellement, je pense que le monde du libre et de linux en général est un peu comme l'union européenne qui petit à petit se construit. Entre les passages d'IE à Firefox, l'utilisation d'OOo par la gendarmerie, les impots, les collèges et lycées, tout ça va se mettre en place petit à petit.
Avant personne ne connaissait rien à l'informatique donc forcément on prend le premier venu MS mais maintenant qu'on est passé à l'ère du numérique, on commence à en mesurer les conséquences et en prendre conscience progressivement du danger potentiel que ça peut apporter et la seule solution est de se tourner vers les logiciels libres.
Je pense que c'est seulement une fois cette notion bien assimilée que les personnes commenceront à changer, la pub ne sera qu'éphémère les gens passeront à linux mais à la moindre difficulté retourneront en arrière alors que si les personnes prennent volontairement l'acte de passer à linux et au libre, cela durera plus longtemps.
Il faut bien penser que de nos jours on change de crêmerie comme on change de chemise, là où une personne passera par linux sous l'effet de la pub, elle pourra très bien retourner sous win par une autre pub.
Alors la publicité pour promouvoir, je n'y crois pas trop...
Et puis franchement pourquoi vouloir à tout prix faire les gens vers le libre ? Se elles se plaisent à rester dans leur monde qu'on les laisse par contre là où c'est plus intéressant à promouvoir, c'est dans les hautes instances car par leurs décisions, le vote de directives et lois, la portée sera beaucoup plus grande !

bjm · Le 20/05/2006, à 11:39

Linux à garder une image d'un système difficile à utilisé , cette image est lié a ces début ou les distributions n'avait pas d'installateur peu de comptabilité matérielle ext.. .Si chacun de nous ne fait pas un effort pour faire connaître ce système , les gens ne franchiront pas le pas .Quand une personne "les gens passeront à linux mais à la moindre difficulté retourneront en arrière " quand des personnent franchisse le pas et qu"elle fait part de sont expérience ces difficultés à son entourrage elle minent tous et renforce un peu plus cette image de systeme difficile.Il y a 3 ans j'ai voulu faire passer mon pére vers linux , un de ce copain lui as dit "c'est compliquer tu sera emmerdé ext..) et mon pére et sur windows .oborandy , chaque fois que je parle de LINUX à des connaissence (c'est compliquée ext..)
Pour tes avant derniéres phrases , plus le nombre d'utilisateurs de linux augmentera , plus par exemple les frabriquants de malériels seront poussé à fournir leurs pilotes ext....

wam · Le 20/05/2006, à 11:48

bjm a écrit :

Quand une personne "les gens passeront à linux mais à la moindre difficulté retourneront en arrière " quand des personnent franchisse le pas et qu"elle fait part de sont expérience ces difficultés à son entourrage elle minent tous et renforce un peu plus cette image de systeme difficile.Il y a 3 ans j'ai voulu faire passer mon pére vers linux , un de ce copain lui as dit "c'est compliquer tu sera emmerdé ext..) et mon pére et sur windows .oborandy , chaque fois que je parle de LINUX à des connaissence (c'est compliquée ext..)

je ne comprends rien à ce que tu dis
Tu as retouché plusieurs fois le texte?

bjm · Le 20/05/2006, à 12:08

Ce que je veux dire , j'ai constaté que linux a une image d'un système difficile à utiliser .Quand des personnes qui l'essaye et qu'elle rencontre des difficultés des déceptions et qu'elle reviennent vers windows, elle en font part à leur entourage , ce qui renforce cette image de système difficile à utiliser .Du coup il y a des gens qui ne veuleut pas chercher à essayé .Si de notre coté utilisateur de linux ,on ne fait pas un peu de pud , les gens ne franchiront pas le pas .De plus notre intérré de linuxien et de fait grandir notre communauté d'utilisateur pour par exemple poussé les frabriquants de matos as fournir des pilotes .
Wam a tu compris

bjm · Le 20/05/2006, à 12:13

Dés que l'occasion se présente, je donne a mon entourage a mes connaissances un LIVECD ou bien je leur montre mon portable avec ma Ubuntu 5.10 .Une façon de faire de la pud .

oborandy · Le 20/05/2006, à 13:22

bjm a écrit :

Ce que je veux dire , j'ai constaté que linux a une image d'un système difficile à utiliser .Quand des personnes qui l'essaye et qu'elle rencontre des difficultés des déceptions et qu'elle reviennent vers windows, elle en font part à leur entourage , ce qui renforce cette image de système difficile à utiliser .Du coup il y a des gens qui ne veuleut pas chercher à essayé .Si de notre coté utilisateur de linux ,on ne fait pas un peu de pud , les gens ne franchiront pas le pas .De plus notre intérré de linuxien et de fait grandir notre communauté d'utilisateur pour par exemple poussé les frabriquants de matos as fournir des pilotes .
Wam a tu compris

Ben justement raison de plus de ne pas faire de pub puisque si on en fait on fait de la contre-pub pour linux. Si on forçait moins les personnes à franchir les pas, il y aura moins de déçu et donc moins de retour négatif envers Linux. Vaut mieux pour quelqu'un qu'il soit agréablement surpris que de se faire une fausse joie en essayant de passer parce qu'une pub lui a dit que c'est bien.

Je ne vais pas généraliser tout le monde à mon cas mais si le forum Ubuntu francophone n'existait pas, il est fort probable qu'à l'heure actuelle je serais encore sous windows. Oui il n'y aurait pas eu l'existence de ce forum, je serais encore entrain d'essayer et à m'énerver pour faire marche mon imprimante et avoir une connexion internet pour finalement retourner sous windows. Qu'est ce que la communauté aura gagné ? Rien tandis que là, je suis sous Ubuntu Linux, je suis utilisateur convaincu et j'essaye de faire bouger les choses à mon niveau et je n'ai pas eu besoin de pub.

D'ailleurs il suffit de voir notre propre distibution, à ma connaissance il n'y a pas eu de publicité pour Ubuntu comme il y en a eu pour firefox et pourtant le nombre d'utilisateurs sur ce forum explose. Je ne dis pas qu'il ne faut pas de pub mais seulement qu'à ce stade, une publicité pour linux serait contre-productif.

wam · Le 20/05/2006, à 13:26

bjm a écrit :

...
Wam a tu compris

oui, c'est bon là

jpll · Le 20/05/2006, à 14:10

Commençons par exiger de nos politiques que tout appli ou document destiné aux collectivités locales, à l'enseignement, à l'administration soit doublé par une version open-source.
On a réussi à contrer le brevet logiciel,
"ce n'est qu'un début, continuons le combat" ...
MS a réussi dernièrement à proposer windows et pack office à toutes les assos en france au prix "enseignement". Merci Monsieur le ministre!!
"Hè mec, t'as déjà trippé? Non? Tiens, fais un essai, je te file une dose pour moitié prix "

Faites entendre votre voix, les politiques en sont tres friands

bjm · Le 20/05/2006, à 14:33

oborandy a écrit:
...
Ben justement raison de plus de ne pas faire de pub puisque si on en fait on fait de la contre-pub pour linux. Si on forçait moins les personnes à franchir les pas, il y aura moins de déçu et donc moins de retour négatif envers Linux.

S'il n'essai pas linux , il ne risque pas d'être déçu.En parlant de linux autour de soit , les LiveCD sont un moyen de créer le déclic chez les gens .Plus la communauté d'utilisateur de linux grandira plus ont aura a y gagné , plus de pc avec windows préinstaller , des pilotes fournir avec le matos ext.. Plus on prendra de l'importance , moins ont nous ignorera .

oborandy · Le 20/05/2006, à 16:35

Avant même de parler linux, quand je vois la difficulté qu'il y a ne serait-ce sous windows pour faire passer de IE à Firefox ben oui des personnes continuent à croire que d'installer autre chose que ce qu'il ya de prévu par Windows fait bogué l'ordi... sans compter des personnes qui préfèrent pirater le pack office au lieu d'installer OOo légalement alors qu'ils ne font qu'écrire des lettres et lire des diaporamas joints aux courriels alors ce n'est même pas la peine de parler de linux.

Car il ne suffit pas de dire aux personnes qu'utiliser x c'est mieux que y encore faut-il lui expliquer pourquoi en des termes simples ce que j'ai du mal à faire à des personnes ayant aucune notion des termes informatiques et se l'appliquer à soi-même ! C'est évident à dire comme ça mais combien de personnes ai-je lu parler des formats doc ou mp3 sous linux sans compter les copies d'écran avec des wmv...

Et puis dire que plus on sera nombreux moins on nous ignorera, moi étant motard, je ne fais parti que des 2% de la circulation et pourtant je peux te dire que les gens sont loin de nous ignorer au contraire !

Tout ça pour imager le fait que si un logiciel libre comme firefox ait eu sa popularité qu'il a, c'est parce qu'il répond aux attentes des utilisateurs avec des fonctionnalités innovantes. Et c'est là je pense que le libre décollera véritablement. S'il existait un logiciel libre inexistant dans le monde proprio et génial, il servira de tremplin au monde de linux reste plus qu'à l'inventer !

bjm · Le 20/05/2006, à 18:23

Je suis motard , ça fait des années et des années que l'on sait que les rail de sécurité sont mortel que les lignes blanches sont casse geule , et il y a toujours autant .En région parisienne on motard ne vie pas longtemp.Ca fait 10 ans que je connais linux , on est pas beaucoup as l'utilise et il y a toujours les mêmes problèmes , les frabricants refuse du moins certains de fournir des pilotes ext....

Etenil · Le 22/09/2006, à 05:52

Salut,

Moi, je pense que comme linux est un système bénévole à l'origine, alors il faut faire de la pub bénévole. Je m'explique, par exemple, organiser une action "coup de poing" à l'entrée de la fnac du coin avec une paire de potes, une table, une paire de laptops sous ubuntu et un carton de liveCD, et vous montrez tout ça aux gens qui rentrent, et ceux qui y vont pour acheter un ordi, vous leur expliquez combien ils peuvent gagner en utilisant le liveCD au lieu d'acheter windows...

Je crois que faire connaître notre pinguoin bien aimé, ça passe par ce genre de choses plus que par payer des vraies pubs.
Et sinon, il y a aussi un petit truc casse pieds avec Ubuntu. On ne pourrait pas faire un script par exemple pour rendre l'installation des codecs multimedia et des pilotes et modules restricted plus intuitive? parce que ça peut rebuter beaucoup de gens...

[Mega troll qui peut être mal pris] bjm, rien ne t'oblige à rouler sur les bandes blanches ni à slalommer entre les bagnoles, ce qui, soit dit en passant n'est pas conseillé dans le code de la route... [/Mega troll qui peut être mal pris]

SuperDindon · Le 22/09/2006, à 07:41

Et si on faisait l'inverse plutôt ?
Démanteler la pub en la réduisant à son rôle informatif, histoire que les entreprises qui ont mis 80% de leur CA dans la R&D écrasent légitimement les entreprises qui ont mis 80% dans le marketing, l'une d'entre elles en particulier

Dernière modification par SuperDindon (Le 22/09/2006, à 07:45)

quick · Le 22/09/2006, à 07:56

la pub peut etre dangeurese la preuve ce bout d'article trouvé sur un site americain :

TANDIS que les États-Unis entreprennent une croisade mondiale au nom de prétendus idéaux démocratiques et tentent d’imposer à tous leur modèle de liberté, deux millions de Nord-Américains pauvres travaillent dans des conditions d’exploitation derrière les barreaux d’un complexe industriel de prisons qui enrichit les corporations.
La construction massive de grands pénitenciers dans les 20 dernières années sur le territoire étasunien n’est pas le reflet du souci du gouvernement pour la sécurité de la population mais plutôt pour celui de ses intérêts monétaires.
Il s’agit de la privatisation des prisons nord-américaines et d’un contrat passé avec les établissements d’État ou fédéraux, permettant l’embauche des prisonniers par des entreprises comme Microsoft, Honda et McDonald’s, pour des salaires misérables.

La suite de l'article ici ->>> http://www.granma.cu/frances/agosto02/vi9/33pris-f.html

Donc voila faisons plutot a mon avis de la pub pour leur mauvaise pub a eux

Bud78 · Le 22/09/2006, à 08:38

Sur un blog, j'ai lu un truc que j'ai trouvé trés intellignent en matière de pub pour le libre mais je ne retrouve pas le lien. Des petits camarades d'un pays du nord de l'Europe, ont proposé d'installer gratuitement une Ubuntu sur les portables des députés de leur pays, evidemment il y a eu peu de volontaires mais cela a suffit pour qu'il y ait des retombées dans la presse.
Si certains d'entre vous sont partant, faudrait surtout des bons techniciens pour assurer la manip, je suis prêt à organiser le coup en France. Et probablement avant les élections ont a une chance d'y arriver.
Je précise que j'ai 40 ans, je suis cadre supérieur dans une trés grande entreprise française, et que je pourrai m'exprimer sans difficulté face à député.

Pour ceux que ça intéressé mon mail : ldegrutere[AT]wanadoo[POINT]fr

M@XflY · Le 22/09/2006, à 09:04

je suis en train de me demander si tout compte fait, si tout ce que l'on fait sur le net (site web Linux, comparaison Linux /Mac/Windows), le fait d'avoir Linux dans des magazine inforamtique grand publique ...

tout ça ne serai pas de la pub détourné ???
un moyen indirect de faire de la pub.

En fait c'est que si le monde Linux doit faire de la pub, il va falloir faire un grand effort de communication car Microsoft c'est un produit phare : Windaube

alors que Linux c'est plus de 200 "produits" (distribution) dans le monde différentes,
donc difficile de communiquer avec ça !!

je pensai plus à une pub sur la distrib Ubuntu (et c'est variante : kubuntu, edebuntu, ebuntu ....), qui d'ailleurs aujourd'hui possède plus de 30% de la confiance des Linuxiens dans le monde.

Mais c'est vrai qu'avant faudrait régler le genre de soucis évoquer comme celui des codecs, quoi que je pense que de se côté là, il s'agit plus de problème de droit qu'autre chose (certains codec doivent être proprio ?).

Par contre, il serait intéressant de faire un guide multimedia au demarrage du systeme sur les Live CD, qui explique vite fait les avantages du systeme et le présente.
Un truc en flash bien "eye-candy".

c'est pour ça que je pense que c'est une bonne de communiquer plus directement avec les gens et pas au moyen de technique détourné, car aujourd'hui le nerf de la guerre c'est la communication, et pour se faire connaître c'est la pub.

alors même si on est contre la philosophie des publicitaire (si il y en a une ?!!), il faut parfois utilisé les armes de ces ennemis pour les combattre.

Par contre je ne suis pas en 100% d'accord (même si j'avoue que c'est tantant, et que j'ai eu l'idée de le faire), de me planter devant a fnac avec des pc de présentation et des live CD, car là c'est le meilleur moyen de faire croire aux gens à tort que : "Linux c'est une asso de gamin rebelle qui ont trois franc six sous et qui bidouille dans leur coin", vous savez les gens aujourd'hui les asso de ce genre ça les barbe, regardé dans la rue (sur Paris où ailleurs) qui s'arrete pour signer la dernière pétoche de l'asso du coin : PERSONNE !! et les gens détourne la tête.

donc on a déjà du mal à placer Linux sur le marché du "eye-candy" et de lui casser cette image de "truc super compliqué pour les experts", mieux vaut pas lui coller une image "d'assos de farfelus rebelles qui fait avec les moyen du bord".

en gros donnont une bonne image de Linux à la méthode marketing, du style :

"Linux, un produit fiable, sécurisé, stable qui répondra à toutes vos attentes"

mais de l'autre côté rien ne nous empechera de garder notre liberté d'esprit, mais faisons cet effort de communication, le "produit" que nous défendons le mérite bien.

PS: je suis dac avec toi quick que y a des prisonnier qui sont exploité pour une misère pour faire ce genre de chose, mais si on rentre dans ce discours à ce moment là c'est la meme chose en France, et n'achète plus de basquette nike ni de T-shirt car tout ça est fabriqué à bas prix en chine par des chinois sous payé et exploité, ce sera toujours le même problème : on fait fabriquer des produits pas cher as des gens qu'on paye pas cher pour avoir des marges plus importante, ici la question n'est pas là, sans qui on fausse le débat. (même si je suis d'accord avec toi, mais utilise les armes de tes ennemis pour fair mieux tomber tes ennemis).

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