petit test politique

darktomato · Le 16/05/2010, à 00:44

Ce forum est souvent sujet à des débats politiques. Et tout aussi souvent, il est très visible que les positions et définitions de base varient énormément selon les gens, parfois au point d'exploser sur de malheureux malentendus.
A côté de ça, notre système politique limité nous pousse à raisonner en tendances Gauche/Droite, ce qui représente une simplification extrême (et osons le dire, stupide) des idées des personnes.

Peut être que ce test est déjà passé, mais je serais curieux de voir les résultats de ceux qui fréquentent ce café dessus :

C'est donc une classification un poil plus élaborée, qui tente de faire la part des choses, et qui ne raisonne pas en binaire (pour/contre). Evidemment ce n'est certainement pas parfait, mais il a le mérite de sortir du système en 2D, et peut parfois réserver des surprises à ceux qui sont convaincus d'être dans tel ou tel bord.

Par contre désolé, c'est en anglais. Si vous avez Chrome/ium ou une extension de trad', vous devez pouvoir tenter la traduction progressive, par contre.

Le test.

Et vous ?

Dernière modification par darktomato (Le 16/05/2010, à 00:51)

enrix · Le 16/05/2010, à 00:58

C'est en Anglais

darktomato · Le 16/05/2010, à 01:02

J'ai pas trouvé de test aussi bien fait en Français, oui. Mais je l'ai dit, et un p'tit coup d'extension/traduction résoudra le problème.

xabilon · Le 16/05/2010, à 01:11

Je suis étonné de moi-même ...

Sopo les Râ · Le 16/05/2010, à 01:28

Marrant, je me pensais plus "authoritarian".

kaoron · Le 16/05/2010, à 01:42

Pour être original :
Economic Left/Right: -5.25
Social Libertarian/Authoritarian: -6.26

Sopo les Râ · Le 16/05/2010, à 01:51

Ça va être la honte pour le premier à sortir du carré vert.

kaoron · Le 16/05/2010, à 01:58

/me prépare les cailloux...

cbrunos · Le 16/05/2010, à 02:00

Hum…je sens que je vais pas être le dernier dans ce carré vert…

THS` · Le 16/05/2010, à 02:05

Sinon ya ça :

kaoron · Le 16/05/2010, à 02:10

Y'a quand même des questions pas évidentes à trancher. Genre «Est-ce qu'un individu ayant les moyens de payer plus devrait avoir le droit de bénéficier de meilleurs soins ?»

«c'est trop injuste, inacceptable, l'argent ça pue, soins à deux vitesses»
En y regardant de plus près, ça signifie remettre les richesses dans la société, pas dans une entreprise privée qui fait du biz sur le marchandage de gènes modifiés, pas sur le compte en banque suisse d'un individu au train de vie de luxe, mais directement au cœur d'un organe d'utilité publique de premier ordre. C'est pas oui ou non qu'il faut répondre, c'est le projet de société qui va avec.

darktomato · Le 16/05/2010, à 02:30

kaoron a écrit :

Y'a quand même des questions pas évidentes à trancher. Genre «Est-ce qu'un individu ayant les moyens de payer plus devrait avoir le droit de bénéficier de meilleurs soins ?»
«c'est trop injuste, inacceptable, l'argent ça pue, soins à deux vitesses»
En y regardant de plus près, ça signifie remettre les richesses dans la société, pas dans une entreprise privée qui fait du biz sur le marchandage de gènes modifiés, pas sur le compte en banque suisse d'un individu au train de vie de luxe, mais directement au cœur d'un organe d'utilité publique de premier ordre. C'est pas oui ou non qu'il faut répondre, c'est le projet de société qui va avec.

Arg, elle m'avait échappé, celle-là !

J'ai fait deux fois le test, à une heure d'intervalle; et en essayant de bien réfléchir sur les questions, en me les représentant du coup de manière pas forcément identique.
La première fois j'ai été à -4,5/-4,5 (un peu plus à droite/en bas de Gandhi), la deuxième fois à -3.5/-6.7, dons un poil moins à gauche et plus libertarien (mais toujours dans le carré vert ). Et c'est vrai que certaines questions peuvent être interprétées de plusieurs manières, mais du coup ça ne bouge pas non plus énormément; les tendances "fortes" seront effectivement bien éloignées.

Seisan · Le 16/05/2010, à 02:46

Et avec "Military action that defies international law is sometimes justified." y a eu un beau feu d'artifice chez moi^^

Merci darktomato briseur de couple. Le pire c'est que je suis plus près de G.W. Bush que mon chéri (même de vous tous). Donc bon... l'est juste nul ce test ><

chinois02 · Le 16/05/2010, à 02:53

J'ai essayé.
Mêmes résultats que ceux du dessus.
C'est donc foireux.:P:lol:
Le coté foireux, c'est que c'est spécifiquement américain.
Exemple:
"An eye for an eye and a tooth for a tooth" je réponds non, en pensant à Maurice Thorez: "Pour un oeil, les deux yeux, pour la bouche, toute la gueule".:lol:
Les questions sur la place de la religion dans la société: La France est très spéciale sur ce sujet....

darktomato · Le 16/05/2010, à 03:59

Désolé xD

chinois02 a écrit :

Le coté foireux, c'est que c'est spécifiquement américain.

Bah le truc c'est justement que c'est un de ceux qui le sont moins. Y'a plein de test auxquels t'as pas envie de répondre parce que tu sens que ça te concerne vraiment pas. Mais celui-ci, au pire, t'as juste un léger décalage de groupe. Pas mal de questions sont globales (par exemple la légalisation de la pornographie) et ne concernent pas de pays en particulier.

SoJaS · Le 16/05/2010, à 10:43

Haha, presque borderline:

Par contre j'ai l'impression que le questionnaire joue un peu sur la confusion entre nos idéaux, voire nos utopies, politiques (toutes les questions avec toujours et jamais), et les compromissions qu'on est près à faire avec le monde actuel.
Sinon, le point zéro, c'est le néant politique, la baudruche qui flotte au gré des vents, ou le point d'équilibre parfait entre toutes les énergies cosmiques?

Dernière modification par SoJaS (Le 16/05/2010, à 10:46)

Кຼزດ · Le 16/05/2010, à 10:53

chinois02 a écrit :

Le coté foireux, c'est que c'est spécifiquement américain.

+1
(-6.3/-6.5)

DnS · Le 16/05/2010, à 11:14

Sopo les Râ a écrit :

Ça va être la honte pour le premier à sortir du carré vert.

Prosterne toi devant ton nouveau Dieu !

Ahh la lucidité du surdouement , la mélodie de la logique et l'équilibre de la Justice sonnent si doux à mes oreilles...

Quel être harmonieux je suis.

Dernière modification par DnS (Le 16/05/2010, à 11:16)

Julientroploin · Le 16/05/2010, à 11:28

Je me croyais bien plus modéré...
LL'idée du test est très intéressante, mais les questions me semblent un poil trop orientées : la plupart me semblent faire +/- consensus en France alors que de nombreux domaines ne sont pas abordés...

Economic Left/Right: -7.50
Social Libertarian/Authoritarian: -6.82

inconnu · Le 16/05/2010, à 11:33

Test carrément propagande libertarienne.
La traduction du mot libertarian est impossible en Français. Historiquement, les Américains ont récupérés le mot "libertaire" (qui est clairement anticapitaliste) pour parler de libéralisme économique (clairement capitaliste)parceque le mot "libéral" qualifiait les progressistes.

Ainsi, alors que les libertaires défendent l'égalité économique comme base de la liberté individuelle (égalité salariale ou abolition de l'argent), les libertariens défendent le "libre" échange et la privatisation des décisions d'ordre collectifs (production). Les libertariens en défendant avant tout la liberté économique, défendent la liberté des riches.
Ainsi seuls les riches auraient une réelle liberté puisque dans une société libertarienne tout se paye et rien n'est financé par l'impôt, les pauvres n'auraient pas matériellement accès à la santé, ou l'éducation.
C'est l'exacte contraire d'une société libertaire, où la répartition de la production est décidée par tous, avec une personne=une voix.

L'arnaque du dessin est de faire croire que les libertariens (courant ultraminoritaire et américain) serait à l'opposé de l'autoritarisme. Ils sont autoritaires. Puisqu'ils revendiquent l'exploitation capitaliste des salariés comme positives. Et comble de la perversion ils la nient, l'exploitation. Pour les libertariens/libéraux, il n'y aurait pas d'exploitation , ce ne serait qu'une question de mérite. Ils sont autoritaires puisqu'ils sont majoritairement pour la fonction policière de l'Etat.

Mais écoutons Noam Chomsky , anarchiste Américain, nous parler du courant libertarien :

Pour Noam Chomsky, « la version américaine du "libertarisme" est une aberration – personne ne la prend vraiment au sérieux. Tout le monde sait qu'une société qui fonctionnerait selon les principes libertaires américains s'autodétruirait en quelques secondes. La seule raison pour laquelle certains font mine de la prendre au sérieux, c'est qu'ils peuvent s'en servir comme d'une arme. [...] C'est une aberration exclusivement américaine qui n'a rien de très sérieux »

En France, l'ump serait le parti le plus proche de leurs idées libérales. Ils sont contre l'Etat social et pour l'Etat policier. Leur premier principe est le capitalisme (propriété privée des moyens de production) avant tout et contre tout. Les libertariens sont donc clairement à droite. Ce dessin est une escroquerie intellectuelle.

Dernière modification par shlok (Le 16/05/2010, à 11:41)

красная · Le 16/05/2010, à 11:42

Economic Left/Right: -8.25
Social Libertarian/Authoritarian: -7.64

J'ai quand même pas hyper confiance, y'a des questions comme celle sur le parti unique ("A significant advantage of a one-party state is that it avoids all the arguments that delay progress in a democratic political system.") j'aimerais bien savoir comment ils l'interprètent.
Sinon il y a une question à laquelle j'ai répondu un peu au pif pour ne pas l'avoir comprise à cause de mon anglais.

Seisan · Le 16/05/2010, à 11:54

SoJaS a écrit :

Sinon, le point zéro, c'est le néant politique, la baudruche qui flotte au gré des vents, ou le point d'équilibre parfait entre toutes les énergies cosmiques?

/me tapote l'épaule de DnS
nan t'es pas l'équilibre parfait de toutes les énergies cosmiques

Julientroploin · Le 16/05/2010, à 12:08

J'aimerais bien voir les contours des différents partis politiques sur ce graphique... je pense qu'en France, beaucoup se recouvrent en partie... Je me demande même si il n'y a pas plus de différence entre les principales personnalités de nos partis qu'entre les partis.

Dernière modification par Julientroploin (Le 16/05/2010, à 12:09)

SoJaS · Le 16/05/2010, à 12:24

красная a écrit :

J'ai quand même pas hyper confiance, y'a des questions comme celle sur le parti unique ("A significant advantage of a one-party state is that it avoids all the arguments that delay progress in a democratic political system.") j'aimerais bien savoir comment ils l'interprètent.

Bah, c'est pour te demander si tu es d'accord avec cet argument moisi et éculé qui affirme que le processus décisionnel est ralenti, voire bloqué, dans une démocratie parlementaire et multipartite, à cause de toutes les négociations qu'elle implique, et si tu penses que les choses ne bougeraient pas plus vite si elles étaient prises en main par un unique et fringant capitaine...

Sinon, pour ce qui est de la distinction libertaire/libertarien, j'ai l'impression qu'il ne s'agit que d'un problème de langue: les anglophones mettent dans la même classe les anarcho-capitaliste, les anarcho-communistes, les anarchistes & Co, alors que les francophones distinguent bien les anarcho-capitalistes des autres.
Et, amha, qu'on puisse être aussi proche du communisme que de l'anarchisme, le montre assez bien, puisque le communisme est le nom de la Bête pour les anarcho-capitalistes.

Sopo les Râ · Le 16/05/2010, à 12:27

DnS a écrit :

Sopo les Râ a écrit :
Ça va être la honte pour le premier à sortir du carré vert.
Prosterne toi devant ton nouveau Dieu !

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