Google sort un nouveau format vidéo opensource : Web M

lovasoa · Le 19/05/2010, à 21:46

À votre avis, quand est-ce que webm va arriver sur les encodeurs (genre vlc, ffmpeg)? Qu'on puisse le tester nous-même…

Le Viking · Le 19/05/2010, à 21:49

pipocas a écrit :

La concurrence ne va pas se laisser faire. La réaction de la MPEG-LA va être terrible.

Brrrr, arrêtes, je vais faire des cauchemars cette nuit !

Dernière modification par Le Viking (Le 19/05/2010, à 21:50)

bloublou · Le 19/05/2010, à 21:50

Et sinon, pour lancer firefox, sur une distro 64bits, sans le recompiler… ?

Kanor · Le 19/05/2010, à 21:52

Il existe des implémentation pour ffmpeg et gstreamer
http://www.webmproject.org/tools/

Zakhar · Le 19/05/2010, à 21:55

Excellente nouvelle !

Je ne suis pas spécialiste es-licences logiciel, mais la licence BSD-Like du WebM est-elle compatible avec une inclusion dans la version de base, ou faudra-t-il continuer à aller sur d'autres dépôts (comme pour la lecture de DVD avec libdvdcss).

Pour la licence de la doc par contre ça doit marcher puisque c'est du Creative Commons.

Kanor · Le 19/05/2010, à 21:56

Pas de problème avec la licence BSD

MrAzerty · Le 19/05/2010, à 22:08

J'ai pas l'habitude de dire ça, mais merci Google :-)

roger64 · Le 19/05/2010, à 22:11

Bonjour

Par rapport à la licence BSD, il n'y a qu'une modification. Si quelqu'un utilise la licence WebM et décide en même temps de faire un procès contre elle pour une question de violation de brevets, la licence lui est retirée...Pas mal. Microsoft et Apple auront à réfléchir. Il ne restera en face que les "patent trolls"...:P

En bon français, on dit que l'on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre.

Is the WebM project owned by Google or is it independent? What if Google changes its mind?
WebM is an open-source project sponsored by Google. Google licenses its intellectual property that is covered by VP to VP8 users for free, under a BSD-style license. These licenses are revocable only if the licensee files a patent infringement lawsuit against the VP8 code that Google released.

Dernière modification par roger64 (Le 19/05/2010, à 22:15)

&Sharp · Le 19/05/2010, à 22:15

Bon alors pour résumer en ce moment il n'y a que opera qui gère parfaitement le webm, pour l'instant cela reste non reconnu pour chromium et firefox (bon bah je doit être trop pressé, la news date d'aujourd'hui et n'ont surement pas encore eu le temps de mettre leurs paquets à jours)
(c'est quand même le comble, opéra un logiciel propriétaire qui gère mieux un nouveau format de vidéo libre que ces concurrents libres ^^)

Dernière modification par Sifirius (Le 19/05/2010, à 22:16)

Kanor · Le 19/05/2010, à 22:16

Ça marche parfaitement dans la version night de firefox et de même pour chome (normal)

Vu · Le 19/05/2010, à 22:37

La vidéo devient enfin libre sur le toile

roger64 · Le 19/05/2010, à 22:42

Bonjour

La contre-attaque

Pour ceux qui lisent l'anglais, un developpeur du H264 montre qu'on a déjà préparé la contre-attaque. Il démolit le nouveau format. Il est à la fois une copie du H264 tout en ayant un code plus ancien (cherchez l'erreur).

Ce document en forme de brûlot a été préparé avec soin et montre que la guerre des formats par avocats interposés semble inévitable.

http://x264dev.multimedia.cx/?p=377

Dernière modification par roger64 (Le 19/05/2010, à 22:48)

petifrancais · Le 19/05/2010, à 22:50

Ils n'ont qu'à nous sortir un h264 sous license BSD si ils sont pas content...
Et puis, le mpeg a eu ses heures de gloire autre part que sur le web tfaçon.

Link31 · Le 19/05/2010, à 23:16

roger64 a écrit :

Pour ceux qui lisent l'anglais, un developpeur du H264 montre qu'on a déjà préparé la contre-attaque. Il démolit le nouveau format. Il est à la fois une copie du H264 tout en ayant un code plus ancien (cherchez l'erreur).
Ce document en forme de brûlot a été préparé avec soin et montre que la guerre des formats par avocats interposés semble inévitable.
http://x264dev.multimedia.cx/?p=377

Déjà, c'est un développeur de x264. x264 est le meilleur encodeur/décodeur existant pour l'un des meilleurs formats (H264). Ce n'est pas un développeur de "H264", ce qui ne voudrait pas dire grand chose, à moins de parler de l'implémentation de référence (qui ne tient évidemment pas la comparaison face à x264).

x264 étant un excellent projet et très bien abouti, il est donc un peu trop facile pour ses développeurs de critiquer une pré-"implémentation de référence" du format VP8. De plus, H264 est très lourd à coder/décoder, et les concepteurs du format VP8 ont eu à faire des concessions pour s'assurer que les vidéos seront lisibles même sur de petits appareils portables. Forcément, VP8 ne peut pas être aussi "bon" que H264, et la pré-implémentation de VP8 ne peut pas être aussi "parfaite" que x264.

Quant aux critiques sur la spécification elle-même, l'ayant lue personnellement je ne peux pas vraiment approuver. Elle me semble très claire et plutôt bien expliquée, les exemples de code me semblent eux aussi relativement clairs, bien que je n'aie aucune connaissance en développement de codecs vidéo. Il est vrai que l'utilisation d'un langage spécifique tel que le C pour les exemples est assez dommage. Mais rien n'empêche de partir de ces exemples, et de les optimiser petit à petit jusqu'à obtenir un code complètement différent.

Reste la question des brevets... Impossible de dire ce qu'il est est réellement pour l'instant. Mais j'ai le sentiment qu'on ne s'en sortira jamais...

Dernière modification par Link31 (Le 19/05/2010, à 23:18)

Zakhar · Le 19/05/2010, à 23:18

Merci pour le lien roger64.

D'un côté c'est vrai que la spec est une ramassis de code C... ça fait désordre pour une spec.

D'un autre côté, il y a un post (vers le 30ème) qui relève quand même la mauvaise foi évidente de l'auteur de la diatribe. En effet, il parle du code C dans la spéc, et cite même qu'il y a des TODOs. Or, vérification faite, il y a bien du TODO... mais la quantité est de 1 (un).

La mauvaise foi est donc prouvée, et met en doute tout le reste de l'article, même si certaines choses sont certainement vraies (comme la spéc qui est bourrée de code C), d'autres affirmations peuvent tout aussi bien être des mensonges éhontés.

Grünt · Le 19/05/2010, à 23:48

roger64 a écrit :

Bonjour
La contre-attaque
Pour ceux qui lisent l'anglais, un developpeur du H264 montre qu'on a déjà préparé la contre-attaque. Il démolit le nouveau format. Il est à la fois une copie du H264 tout en ayant un code plus ancien (cherchez l'erreur).
Ce document en forme de brûlot a été préparé avec soin et montre que la guerre des formats par avocats interposés semble inévitable.
http://x264dev.multimedia.cx/?p=377

Le truc que j'ai du mal à comprendre, c'est pourquoi quelqu'un qui a fait une implémentation libre de H264, malgré qu'il soit crevu de brevet, démonte un codec libre.

C'est du masochisme? Il apprécie le fait qu'un codec soit propriétaire? Je comprends pas, là.

ben13 · Le 19/05/2010, à 23:54

De toute façon, c'est les diffuseurs de videos qui determineront le codec gagnants ( youtube, dailymotion .. )
Apple devra s'applatir pour une fois

Link31 · Le 20/05/2010, à 00:01

Sans compter que MS n'a aucune opinion sur le sujet, et suivra la technologie qui s'imposera, quelle qu'elle soit. Voilà une situation originale

Grünt · Le 20/05/2010, à 00:03

Link31 a écrit :

Sans compter que MS n'a aucune opinion sur le sujet, et suivra la technologie qui s'imposera, quelle qu'elle soit. Voilà une situation originale

En même temps, Microsoft et le Web..

Voilà, quoi.

Dert Ung · Le 20/05/2010, à 00:03

ben13 a écrit :

De toute façon, c'est les diffuseurs de videos qui determineront le codec gagnants ( youtube, dailymotion .. )
Apple devra s'applatir pour une fois

... Ou bien un truc très con, codecs fait par apple et les macs uniquement peuvent lire les vidéos des sites qui l'implémentent. XD

Un peu comme http://cupidtino.com/

brakbabord · Le 20/05/2010, à 00:09

Ça ne fonctionne pas sur la version daily de Chromium.
Peut-être qu'à la prochaine mise à jour ce sera le cas.

Je suis impatient de tester.

EDIT: Ah si je crois que c'est bon. En fait quand on va dans Youtube-HTML5, en bas il faut cliquer sur le lien pour s'inscrire à la beta HTML5. Bon aucune info n'est demandée, mais ça active le mode qu'on veut.

Je regarde une vidéo 720p, aucun doute ça passe mieux que flash (autrement dit, çe ne rame pas). Ça s'annonce très bien

Dernière modification par brakbabord (Le 20/05/2010, à 00:12)

Smon · Le 20/05/2010, à 00:19

abelthorne a écrit :

Je suis quand même pas très confiant : faut s'attendre à voir Apple et Microsoft ressortir le même genre d'arguments que pour Theora, à savoir "On ne sait pas s'il ne viole pas certains brevets, il vaut mieux payer une licence H264."
Si le codec est le seul à être utilisé sur YouTube, ça fait un gros poids dans la balance, mais en face on a Apple qui vend ses iPod/Phone/Pad comme des petits pains.
Qui cèdera en premier ? Google qui repassera au H264 ou Apple qui basculera au WebM ?

Bof, Android est en train de foutre Apple à la porte alors ...

pipocas · Le 20/05/2010, à 00:52

Smon a écrit :

abelthorne a écrit :
Je suis quand même pas très confiant : faut s'attendre à voir Apple et Microsoft ressortir le même genre d'arguments que pour Theora, à savoir "On ne sait pas s'il ne viole pas certains brevets, il vaut mieux payer une licence H264."
Si le codec est le seul à être utilisé sur YouTube, ça fait un gros poids dans la balance, mais en face on a Apple qui vend ses iPod/Phone/Pad comme des petits pains.
Qui cèdera en premier ? Google qui repassera au H264 ou Apple qui basculera au WebM ?
Bof, Android est en train de foutre Apple à la porte alors ...

Oui enfin il faut peut être pas exagérer. Si le WebM s'impose les itruc sauront le lire.

Dernière modification par pipocas (Le 20/05/2010, à 00:52)

kaoron · Le 20/05/2010, à 01:39

ǤƦƯƝƬ a écrit :

Le truc que j'ai du mal à comprendre, c'est pourquoi quelqu'un qui a fait une implémentation libre de H264, malgré qu'il soit crevu de brevet, démonte un codec libre.
C'est du masochisme? Il apprécie le fait qu'un codec soit propriétaire? Je comprends pas, là.

Je parierai plutôt sur une position du type "on se contrefout de vos brevets", similaire à la position exprimée par Dave Neary[*] au sujet de Mono.
[*]keywords : Gimp, Libre Graphics Meeting, Gnome

billou · Le 20/05/2010, à 02:02

J'ai pigé pourquoi ça ne fonctionne pas bien sur Youtube !

Certaines vidéos ne sont pas encore totalement encodées, voir pas du tout, certaines vont être accessibles uniquement en 360p, d'autres seulement plus, pour le moment, et celles qui ne sont pas encore encodées sont automatiquement proposées d'abord en h264, puis en flash si le plugin est activé.

Exemple d'une vidéo totalement encodée, accessible en 360&720P => FF7 AC version longue

Que du bon, la qualité de l'image est au RDV, et ça semble bien moins lourd pour le procc que du h264 !!

"&webm=1" n'est là que pour rajouter un paramètre de tris dans les recherches sinon, ça permet de retrouver les vidéos déjà encodées, ou en partie.

Dernière modification par billou (Le 20/05/2010, à 02:17)

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