Votre personnage historique préféré

viviun · Le 08/08/2010, à 10:52

GrainChieux a écrit :

vibratoire a écrit :
Que vous soyez plombier, étudiant, cosmonaute, chômeur, cadre, développeur ou je ne sais quoi d’autre :
1) Avez-vous un personnage historique qui vous a marqué ?
Un socialiste nommé Jésus Christ
hohohoho, hihihihi, huhuhuhuho
Faut être sacrément allumé pour considérer ce Jésus Christ comme un socialiste;
D'abord, il a jamais insulté qui que ce soit,
ensuite il s'est jamais présenté à une élection,
en plus il est toujours allé lui même au turbin, sans sacrifier ses proches à sa place,
il a assumé qui il était en disant c'est moi quand on lui demandait s'il s'appelait jésus
il a accepté le baiser de judas sans lui foutre un procès au cul alors qu'il le connaissait ......
enfin, tu vois bien que rien, vraiment rien ne peut permettre de confondre un homme, un vrai , avec un socialiste, un vrai

Il voulait certainement dire "socialiste" dans le VRAI sens... Celui de Marx et pas dans le sens de PS qui devrait en réalité s'appeler "Parti Social-Démocrate"...

Après, je trouve pas que Jésus était socialiste mais plutôt... Communiste (libertaire ?)...

Sinon pour revenir dans le sujet je plussoie celui qui a dit que ses persos préférés étaient Marx et Lénine

MadeInGroland · Le 08/08/2010, à 11:46

doc kaddour a écrit :

Mohamed (notre prophete) Abraham ,Moise, et Jesus (l'historique, pas celui raconté par paul)
pour le "profane": ceux qui le plus d'influence à mon humble avis: Newton, Kant et voltaire.
celui qui m'a le plus influencé : JJ Rousseau

Mohamed et Rousseau... Il n'y aurait pas comme une contradiction là ?

« Dieu lui-même a parlé : écoutez sa révélation. C’est autre chose. Dieu a parlé ! Voilà certes un grand mot. Et à qui a-t-il parlé ? Il a parlé aux hommes. Pourquoi donc n’en ai-je rien entendu ? Il a chargé d’autres hommes de vous rendre sa parole. J’entends ! Ce sont des hommes qui vont me dire ce que Dieu a dit. J’aimerais mieux avoir entendu Dieu lui-même ; il ne lui en aurait pas coûté davantage, et j’aurais été à l’abri de la séduction. Il vous en garantit en manifestant la mission de ses envoyés. Comment cela ? Par des prodiges. Et où sont ces prodiges ? Dans les livres. Et qui a fait ces livres ? Des hommes. Et qui a vu ces prodiges ? Des hommes qui les attestent. Quoi ! Toujours des témoignages humains ! Toujours des hommes qui me rapportent ce que d’autres hommes ont rapporté ! Que d’hommes entre Dieu et moi ! »
...
« Dans les trois révélations, les livres sacrés sont écrits en des langues inconnues aux peuples qui les suivent. Les Juifs n’entendent plus l’hébreu, les Chrétiens n’entendent ni l’hébreu ni les grec ; les Turcs ni les Persans n’entendent point l’arabe ; et les Arabes modernes eux-mêmes ne parlent plus la langue de Mahomet. Ne voilà-t-il pas une manière bien simple d’instruire les hommes, de leur parler toujours une langue qu’ils n’entendent point ? On traduit ces livres, dira-t-on. Belle réponse ! Qui m’assurera que ces livres sont fidèlement traduits, qu’il est même possible qu’ils le soient ? Et quand Dieu fait tant que de parler aux hommes, pourquoi faut-il qu’il ait besoin d’interprète ? »

J.J. ROUSSEAU

Dernière modification par MadeInGroland (Le 08/08/2010, à 13:36)

inconnu · Le 08/08/2010, à 11:55

Hitler!

MadeInGroland · Le 08/08/2010, à 12:03

Hardisk a écrit :

Hitler!

Pylades · Le 08/08/2010, à 22:09

monsieurweller a écrit :

Alexander Fleming pour ma part .

T’es vraiment prévisible.

Bon, sinon, je vois plein de Newton… berk !

Mon personnage historique préféré… j’ai du mal à choisir en fait. Peut-être Socrate, ou Archimède.

Sinon, j’admire le sang-froid et la classe de Neil Armstrong.

Isaac Asimov est aussi un écrivain que j’admire.

Un événement marquant de l’histoire… les années 1960.

totoflute · Le 08/08/2010, à 22:20

Michael Jackson .... [modéré] ...

edit: modération: prière de respecter la courtoisie de la discussion, et de ne pas répendre de cliché homophobes… merci

Dernière modification par tshirtman (Le 08/08/2010, à 23:57)

BBkuz · Le 08/08/2010, à 23:31

viviun a écrit :

Après, je trouve pas que Jésus était socialiste mais plutôt... Communiste (libertaire ?)...

c'est quoi un libertaire pour toi ?

Si quelqu'un vient à moi, et s'il n'a pas de la haine pour son père, sa mère, sa femme, ses enfants, ses frères et soeurs, et même sa propre vie, ile ne peut être mon disciple. " (Luc 14 : 26).
(luc 19.27) Quant à mes ennemis, ceux qui n'ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici, et égorgez-les en ma présence.
1 Timothée 6
6.1
Que tous ceux qui sont sous le joug de la servitude regardent leurs maîtres comme dignes de tout honneur, afin que le nom de Dieu et la doctrine ne soient pas blasphémés.
Matthieu 15:4 Car Dieu a dit : Honore ton père et ta mère ; et : Celui qui maudira son père ou sa mère sera puni de mort.
Lc 12:49- " Je suis venu jeter un feu sur la terre, et comme je voudrais que déjà il fût allumé !
Lc 12:51- " Pensez-vous que je sois apparu pour établir la paix sur la terre ? Non, je vous le dis, mais bien la division.
Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée. (Math10:34)
Luc 22:36
Et il leur dit : Maintenant, au contraire, que celui qui a une bourse la prenne et que celui qui a un sac le prenne également, que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée.[...]

et un communiste tant qu'a faire ?

Sinon pour revenir dans le sujet je plussoie celui qui a dit que ses persos préférés étaient Marx et Lénine

c'est pas mieux que hitler et leurs semblables ...

Elzen · Le 09/08/2010, à 01:17

BBkuz a écrit :

c'est pas mieux que hitler et leurs semblables ...

Que tu compares Staline à Hitler, passe encore. Lénine, c'est déjà plus dur à avaler. Mais Marx

Xoloti · Le 09/08/2010, à 01:22

Certains ont des conceptions très particulières de l'Histoire...Et des connaissances plus que légères, je le crains.

BBkuz · Le 09/08/2010, à 01:22

ArkSeth a écrit :

BBkuz a écrit :
c'est pas mieux que hitler et leurs semblables ...
Que tu compares Staline à Hitler, passe encore. Lénine, c'est déjà plus dur à avaler. Mais Marx

lenine etait pas mal dans son genre non plus quant a marx si on ne peut pas lui reporcher d'avoir tué on peut au moins lui reprocher d'avoir ecrit les bases de ce qui a poussé tant de gens au meurtre ...

Dernière modification par BBkuz (Le 09/08/2010, à 01:39)

Pylades · Le 09/08/2010, à 01:37

Juste pour info, Staline à des millions de litres de sang sur les mains…

Et Lénine est responsable d’un certain nombre de meurtre, c’est vrai. En même temps, reprocherais-tu à Danton d’être responsable d’un certain nombre de meurtres, durant la Révolution française ?

BBkuz · Le 09/08/2010, à 01:40

Pylade a écrit :

Juste pour info, Staline à des millions de litres de sang sur les mains…
Et Lénine est responsable d’un certain nombre de meurtre, c’est vrai. En même temps, reprocherais-tu à Danton d’être responsable d’un certain nombre de meurtres, durant la Révolution française ?

je me suis trompé , je voulais ecrire marx pas staline dsl.

Pylades · Le 09/08/2010, à 01:52

Marx n’appelait pas les gens au meurtre, il disait juste qu’un période despotique transitoire était nécessaire pour l’instauration du communisme. En France, pour l’instauration d’une république stable, il a fallu quatre-vingts ans de période despotique. Lénine a calanché au bout de sept ans, et il n’était plus vraiment aux manettes à partir de cinq ans. Il n’a pas eu le temps de finir l’instauration du socialisme, mais en 1922 les choses se calmaient.

Quant à Staline, ce n’était ni un socialiste, ni un communiste, mais un dictateur totalitaire.
(Et un Géorgien de surcroît. )

Linul · Le 12/08/2010, à 00:32

Après, je trouve pas que Jésus était socialiste mais plutôt... Communiste (libertaire ?)...

Le communisme et la liberté ... En voila une drôle de comparaison irréelle.

Jésus se rapprochait plus d'un hippie que d'un communiste. En plus il était à son compte.

http://www.google.com/search?q=jésus+hippie

Dernière modification par Linul (Le 12/08/2010, à 00:51)

Xoloti · Le 12/08/2010, à 01:00

Je ne suis pas certain que ces comparaisons contemporaines aient beaucoup de sens pour un personnage qui a vécu il y a plus de deux mille ans. De plus les textes auxquels on peut se référer ont été rédigés plusieurs décennies après sa mort et sont pour l'essentiel des textes militants.

petifrancais · Le 12/08/2010, à 01:13

Pour moi, Napoléon Bonaparte.
Il a grandement marqué l'histoire d'un pays.

Je dirais aussi Lénine pour les raisons déjà évoqués.

Linul · Le 12/08/2010, à 02:06

Xoloti a écrit :

Je ne suis pas certain que ces comparaisons contemporaines aient beaucoup de sens pour un personnage qui a vécu il y a plus de deux mille ans. De plus les textes auxquels on peut se référer ont été rédigés plusieurs décennies après sa mort et sont pour l'essentiel des textes militants.

Complètement d'accord.

JuanitoMimo · Le 28/08/2010, à 15:54

On dirait que les grandes figures de la gauche sont assez prisées des ubunteros

Shanx · Le 28/08/2010, à 17:01

JuanitoMimo a écrit :

On dirait que les grandes figures de la gauche sont assez prisées des ubunteros

C'est connu, ils sont tous de gauches. Ce ne sont que des communistes anarchistes !

Astrolivier · Le 28/08/2010, à 19:29

d'ailleurs, au rique de faire doublon :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Nicolas_de_Condorcet
http://fr.wikipedia.org/wiki/Louis-Michel_Lepeletier_de_Saint-Fargeau
http://fr.wikipedia.org/wiki/Charlotte_Corday
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rosa_Luxembourg
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jack_London
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mark_Twain
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rosa_Parks
http://fr.wikipedia.org/wiki/Martin_Luther_King
http://fr.wikipedia.org/wiki/Karl_Marx
http://fr.wikipedia.org/wiki/Georges_Orwell
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bertrand_Russell
http://fr.wikipedia.org/wiki/Howard_Zinn
http://fr.wikipedia.org/wiki/Noam_Chomsky
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_Jaurès
http://fr.wikipedia.org/wiki/Eleanor_Roosevelt
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_Bourdieu
http://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_Maler
http://fr.wikipedia.org/wiki/Serge_Halimi
http://fr.wikipedia.org/wiki/Frédéric_Lordon
http://fr.wikipedia.org/wiki/Claude_Lévi-Strauss
http://fr.wikipedia.org/wiki/Marcel_Mauss
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_Carles
http://fr.wikipedia.org/wiki/Guy_Debord
http://fr.wikipedia.org/wiki/Albert_Camus
http://fr.wikipedia.org/wiki/Christiane_Faure
http://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_Pézerat

et n'oublions pas :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Richard_Stallman
http://fr.wikipedia.org/wiki/Benjamin_Bayart
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jérémie_Zimmermann (redirigé sur la quadrature, bizarre)

je n'ai qu'un regret, ne citer que des personnage médiatiques.

Dernière modification par Astrolivier (Le 28/08/2010, à 19:30)

Compte anonymisé · Le 28/08/2010, à 21:00

JuanitoMimo a écrit :
On dirait que les grandes figures de la gauche sont assez prisées des ubunteros smile

C'est peut-être possible mais j'aimerais ajouter que certaines grandes figures historiques échappent à cette lecture réductrice "gauche vs droite" et la dépassent même complètement.

J'avais cité dans le premier post de ce fil l'exemple d'Alexandre le Grand : http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=3523939#p3523939

Alexandre était-il de droite ou de gauche ?

Bouddah était-il de droite ou de gauche ?

Questions qui pourraient paraître ridicules ramenées à ces personnages (et à d'autres).

Parce que l'Histoire et les Humains sont complexes, parce qu'en fonction des circonstances et du fil de leur vie ils peuvent être parfois amenés à incarner tantôt l'une , tantôt l'autre de ces "étiquettes" ou les deux à la fois ; parce qu'ils peuvent aussi être amenés à les dépasser dans quelque chose d'autre qui n'appartient qu'à eux et qui fait qu'on aurait du mal à les classer en toute bonne foi dans l'une ou l'autre de ces catégories.

Cela étant dit, je suis très conscient du fait, qu'aujourd'hui, et appliquées à des personnages actuels les notions de droite/gauche devraient revêtir une réelle signification.

Je dis bien : "devraient"...

Parce que...deux ans avant les présidentielles on est en train de nous préparer à un duel entre deux adversaires (tu parles !) potentiels...de droite !

Soit, en somme : Coca-Cola contre Pepsi-Cola !

J'ai nommé Sarkozy vs Strauss-Kahn : et on va nous vendre cela sous l'appellation contrôlée d'un match droite /gauche alors que l'un pourrait fort bien être le Premier Ministre de l'autre et vice-versa et qu'ils sont tous les deux les fondés de pouvoir et les bons petits soldats de la grande finance internationale !

Le soir du fameux débat télévisé d'avant deuxième tour, et après quelques minutes de gros efforts pour paraître sérieux et faire semblant de s'affronter, je les imagine déjà même pris tous les deux d'une crise soudaine de fou rire incontrôlable en direct devant des millions de Français incrédules appelés à voter le lendemain !

Et comme le rire est communicatif, ce seraient des millions de français qui seraient pris de la même crise de fou rire au même moment !

Clivage droite/gauche : à se pisser dessus !

Dernière modification par Checky (Le 28/08/2010, à 21:18)

JuanitoMimo · Le 29/08/2010, à 14:42

Bof, pour ce qui est des élections, il y a de fortes chances que ces opportunistes d'écolo , Cohn Bendit and co devancent les socialistes, ceux qui placent des espoir dans Europe Ecologie sont biens naifs

Alambique · Le 30/08/2010, à 10:58

Charles Maurras, Napoléon et Charles De Gaulle. Allez savoir pourquoi...

JuanitoMimo · Le 31/08/2010, à 04:13

Ouais, plus à droite tu meurs..

DnS · Le 31/08/2010, à 04:38

Bientôt Jean Marie Le Pen !

J'admire ce mec : c'est mon modèle.

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