Pourquoi linux ne decolle t'il pas (plus vite)?

Snake046 · Le 11/08/2010, à 17:03

Nan mais ouais, c'est ça la question, qu'est-ce qui va décider le mec de passer de Windows à Linux, quand il a déjà Windows pré-installé avec tous ce dont il a besoin ?

Simple : ce qui va le décider, c'est que son Windows marche tellement pas qu'il ne peut plus l'utiliser. C'est d'ailleurs un cas très fréquent.
Enfin il faut évidemment quelqu'un poussant le changement d'OS à côté... sinon il se contentera de subir la médiocrité de son OS.

PTCH-7777 · Le 11/08/2010, à 17:16

peterp@n a écrit :

De même que dans le domaine du dessin industriel, du dessin de génie civil et du calcul de structures les outils sont soit inexistant soit très compliqué à prendre en main.
A l'heure actuelle tout les outils de DAO/CAO (donc sur windows) sont "compatibles" avec les machines à commandes numériques du marché (que ce soit le métal, le bois, le pvc...). Sur linux j'ai pour l'instant lu un seul article traitant de machines CN et de logiciel associé.(et c'est loin d'égaler les solutions propriétaires).
Pour ma part je ne pourrait pas concevoir de structures bois sur Ubuntu sans passer par la virtualisation de windows. Donc il vaut mieux que j'ai un dual boot, mais si je devais travailler en entreprise je ne m'amuserais pas à rebooter sur ubuntu pour éditer mes notes de calculs et imprimer mes plans.
Et je pense qu'il suffit qu'un seul logiciel soit inexistant sur linux pour choisir la solution windows...

j'ai voulu verifier les sources pour réellement chercher la verité et j'ai trouvé rapidement pas mal d'article avec linux et machine à commande numérique ... :
#
CV de Technicien méthode ou régleur machine à commande numérique ...
27 oct. 2009 ... CV de Technicien méthode ou régleur machine à commande numérique cherche emploi de Technicien méthode ou ... Eté 2008 : Ouvrier d'entretien à FP Bois Mimizan. ... que ce soit en métal, matières plastiques ou composites. ... en Grands systèmes IBM et en client serveur sous unix et réseaux (Bac+4/+5). ...
www.methodes.enligne-fr.com/mini_cv.php?code... - En cache
#
tour de commande numérique par ordinateur Fournisseurs
Produit / Services : Machine-outil, tour, tour de commande numérique par .... pour la machine fonctionnante en métal, machine fonctionnante en bois. ...
french.alibaba.com/suppliers/cnc%2Blathe-suppliers.html - En cache
#
centre d'usinage Fournisseurs
Produit / Services : Métal de commande numérique par ordinateur fonctionnant la machine de ... machine de granule, burineur en bois, machine de briquette, ...
french.alibaba.com/.../machine%2Bcenter-suppliers.html - En cache
#
Dessin escalier
5 mai 2010 ... Linux/Unix(77 970) ..... rapport Q/P et sinon pour des escaliers en metal 2D ou 3D avec sortie auto des ... Pour ce qui est du pilotage de commande numérique, n'oubliez pas MASTERCAM ROUTER. http://www.mastercam-france.eu/ .... large de ces machines est relativement récentes dans les métiers du bois ...
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www.inoxyda.fr/fr/presentation.html - En cache - Pages similaires
#
PROMOTION SOCIALE,PROMOTION CULTURELLE
8 juin 1993 ... Bois: Bois - aménagement du home; Bois et couleurs; Ébénisterie; Ébénisterie et restauration .... Traitement de texte niveau 2; Unix; Utilisation de logiciels; Utilisation de ... Métrologie; Opérateur régleur sur machine à commande numérique; ... Initiation aux métiers du métal; Initiation soudure; ...
archives.lesoir.be/promotion-sociale-promotion-culturelle_t-19930608-Z06VH1.html
#
Journée pour l'Emploi : consultez les offres (24) - rtl.fr
23 mars 2009 ... La SARL POIRIER est une société de 12 salariés, spécialisée dans le bardage métallique, la couverture bac acier et ... Plieur régleur sur machine à commande numérique H/F .... notamment dans l'administration de systèmes Unix, Linux, ... TPE Bâtiment recherche un technicien bureau étude ossature bois ...
www.rtl.fr/.../journee-pour-l-emploi-consultez-les-offres-24.html - En cache - Pages similaires
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L'industrie de la seconde transformation du bois en Limousin
Format de fichier: PDF/Adobe Acrobat - Afficher
à commande numérique, de machines outils conventionnelles .... Mécanique des structures souples (bois, métal, mixte) et de leurs liaisons ...
www.limousin.drire.gouv.fr/di/docs/rapport_bois.pdf - Pages similaires
#
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www.siprodest.com/annonces_archives.htm - En cache - Pages similaires
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www.gfie.fr/fr/.../DOSSIERNOUVEAUTEFRANCE2005.pdf - Pages similaires

Dernière modification par PTCH-7777 (Le 12/08/2010, à 07:42)

Korak · Le 11/08/2010, à 17:29

Nan mais ouais, c'est ça la question, qu'est-ce qui va décider le mec de passer de Windows à Linux, quand il a déjà Windows pré-installé avec tous ce dont il a besoin ?

Le besoin d'un Linux? L'envie de se prendre la tête parce qu'une carte est récalcitrante?

J'ai déjà essayé de convertir quelques personnes. Echec sur presque toute la ligne. Une seule personne l'utilise encore (un collègue technicien en informatique), mais de temps à autres...

Les gens n'ont pas vraiment confiance en quelque chose de gratuit. Si c'est gratuit, c'est que ça ne vaut pas plus.

Et j'ai beau leur démontrer le contraire, je remarque qu'on me répond oui en pensant non.

Pourtant, je suis technicien en informatique depuis quelques années. Et les gens le savent.

C'est comme le cas d'Avast pour Windows. J'ai beau dire qu'il va bien, certains n'ont pas confiance parce que gratuit et vont acheter un McAfee ou autres qu'ils renouvellent chaque année.

Je ne dirais pas "peine perdue", mais ce n'est pas gagné.

Vermouth · Le 11/08/2010, à 17:45

J'ai déjà essayé de convertir quelques personnes. Echec sur presque toute la ligne. Une seule personne l'utilise encore (un collègue technicien en informatique), mais de temps à autres...

Ça c'est le comble quand même !
Un informaticien qui ne comprend pas les avantages de Linux. Faut vraiment avoir des oeuillère M$ sur la tronche !

Korak · Le 11/08/2010, à 17:50

Un informaticien qui ne comprend pas les avantages de Linux.

Non, un informaticien qui ne veut pas se prendre la tête avec les pilotes et qui a installé Ubuntu pour me faire plaisir (du moins, c'est comme ça que je l'ai ressenti).

Quand je lui pose la question, il me dit être content de Linux mais ne trouve pas toujours les logiciels (équivalents) qu'il utilise régulièrement.

LoseMagnet · Le 11/08/2010, à 18:11

Vermouth a écrit :

Ça c'est le comble quand même !
Un informaticien qui ne comprend pas les avantages de Linux. Faut vraiment avoir des oeuillère M$ sur la tronche !

C'est très fréquent, j'en connais plein qui n'aiment aps Linux et ne connaissent d'ailleurs pas le produit.
Morceaux choisis chez des pros de l'informatique :
- Linux c'est nul car il n'y a pas de lecteur Flash
- Linux c'est nul car on ne peut pas installer les applications Windows
- Linux c'est nul parce qu'il y a trop de mises à jour
- Linux c'est nul c'est trop instable
- Linux c'est nul parce qu'on ne peut pas l'utiliser sans maîtriser à fond les lignes de commandes
- Linux c'est nul car il ne reconnait pas les clés USB (suite à un test en 2002)
- Linux c'est nul car l'interface est digne de Windows 95
- etc etc

C'est du vécu mais si vous ne me croyez pas, jetez un œil du coté des forums de developpez.com, "le Club des professionnels et décideurs en informatique", c'est parfois du grand art.

J'ajouterais que même dans le cas d'arguments facilement démontables paer une démo, par exemple :
- Linux c'est nul car il ne reconnait pas les clés USB (suite à un test en 2002)
... ça ne passe pas forcément. J'ai alors répondu que mon ordi pro est en dual-boot et qu'on peut tester de suite, on sera fixé. Et bien non, "ahahah, de toute façon ça se saurait si Linux était adapté aux postes clients".

Dernière modification par LoseMagnet (Le 11/08/2010, à 18:19)

Korak · Le 11/08/2010, à 18:19

- Linux c'est nul car il n'y a pas de lecteur Flash
- Linux c'est nul car on ne peut pas installer les applications Windows
- Linux c'est nul parce qu'il y a trop de mises à jour
- Linux c'est nul c'est trop instable
- Linux c'est nul parce qu'on ne peut pas l'utiliser sans maîtriser à fond les lignes de commandes
- Linux c'est nul car il ne reconnait pas les clés USB (suite à un test en 2002)

Personnellement, je dis:

- Pas de flash --> faux même en 64 bits.
- Application Windows --> pas tout-à-fait faux. Certaines ne fonctionnent pas ou pas bien.
- Mises-à-jour --> pas plus que Windows.
- Instable --> faux.
- Ligne de commande --> pas tout-à-fait faux. Il vaut mieux les maîtriser.
- Clé USB --> faux.

LoseMagnet · Le 11/08/2010, à 18:20

Korak a écrit :

- Pas de flash --> faux même en 64 bits.
- Application Windows --> pas tout-à-fait faux. Certaines ne fonctionnent pas ou pas bien.
- Mises-à-jour --> pas plus que Windows.
- Instable --> faux.
- Ligne de commande --> pas tout-à-fait faux. Il vaut mieux les maîtriser.
- Clé USB --> faux.

Tu penses bien que je l'ai déjà fait, j'ai même proposé une démonstration car mon ordinateur pro était en dua-boot. Mais en général l'interlocuteur esquive.

Vermouth · Le 11/08/2010, à 18:55

LoseMagnet a écrit :

Tu penses bien que je l'ai déjà fait, j'ai même proposé une démonstration car mon ordinateur pro était en dua-boot. Mais en général l'interlocuteur esquive.

C'est quand même assez hallucinant XD !

Luke · Le 11/08/2010, à 19:27

Korak a écrit :

- Application Windows --> pas tout-à-fait faux. Certaines ne fonctionnent pas ou pas bien.
- Mises-à-jour --> pas plus que Windows.

Ce serait plutôt :
- Application Windows -> le problème posé n'a pas de sens (« les applis Windows ne tournent pas sous Linux »). Une appli. Windows est faite pour Windows point barre. Il faudrait répondre qu'il y a des logiciels équivalents sous Linux.
- Mises-à-jour -> oui il y en a plus que Windows, ce qui est un avantage (réactivité du système, logiciels automatiquement à jour, ...).

Korak · Le 11/08/2010, à 19:49

- Application Windows -> le problème posé n'a pas de sens (« les applis Windows ne tournent pas sous Linux »). Une appli. Windows est faite pour Windows point barre. Il faudrait répondre qu'il y a des logiciels équivalents sous Linux.

Pas tout-à-fait vrai, il y a Wine.

Et les gens pensent que Wine fait tourner toutes les applications Windows. D'où le problème.

- Mises-à-jour -> oui il y en a plus que Windows, ce qui est un avantage (réactivité du système, logiciels automatiquement à jour, ...).

Je ne trouve pas qu'il y en a plus que sous Windows. Pourtant, j'utilise les deux O.S.

Dededede4 · Le 11/08/2010, à 20:27

Korak a écrit :

Je ne trouve pas qu'il y en a plus que sous Windows. Pourtant, j'utilise les deux O.S.

Entre windows xp et windows 7 ( 2001 - 2010 ) y'a eu neuf ans, et 3versions ( xp, vista, 7 + variantes )

Pour ubuntu entre 2004 & 2010 ( Une en 2004, une en 2010 + 2 chaque années ) ça fait 12 versions + variantes.

Dernière modification par Dededede4 (Le 11/08/2010, à 20:28)

Luke · Le 11/08/2010, à 21:02

Dededede4 a écrit :

Korak a écrit :
Je ne trouve pas qu'il y en a plus que sous Windows. Pourtant, j'utilise les deux O.S.
Entre windows xp et windows 7 ( 2001 - 2010 ) y'a eu neuf ans, et 3versions ( xp, vista, 7 + variantes )
Pour ubuntu entre 2004 & 2010 ( Une en 2004, une en 2010 + 2 chaque années ) ça fait 12 versions + variantes.

Je pense qu'on parlait des mises-à-jour de sécurité fournies par les gestionnaires de paquets et les dépôts comme apt.

Microsoft publie un patch chaque mardi si besoin, alors qu'avec les distributions Linux, les mises-à-jour sont disponibles « tout de suite ». J'ai l'impression qu'en moyenne, il y a quelques mises-à-jour par jour avec Ubuntu, ce qui fait plusieurs dizaines par semaine.

torpedolos · Le 11/08/2010, à 21:35

Korak a écrit :

Nan mais ouais, c'est ça la question, qu'est-ce qui va décider le mec de passer de Windows à Linux, quand il a déjà Windows pré-installé avec tous ce dont il a besoin ?
Le besoin d'un Linux? L'envie de se prendre la tête parce qu'une carte est récalcitrante?
J'ai déjà essayé de convertir quelques personnes. Echec sur presque toute la ligne. Une seule personne l'utilise encore (un collègue technicien en informatique), mais de temps à autres...
Les gens n'ont pas vraiment confiance en quelque chose de gratuit. Si c'est gratuit, c'est que ça ne vaut pas plus.
Et j'ai beau leur démontrer le contraire, je remarque qu'on me répond oui en pensant non.
Pourtant, je suis technicien en informatique depuis quelques années. Et les gens le savent.
C'est comme le cas d'Avast pour Windows. J'ai beau dire qu'il va bien, certains n'ont pas confiance parce que gratuit et vont acheter un McAfee ou autres qu'ils renouvellent chaque année.
Je ne dirais pas "peine perdue", mais ce n'est pas gagné.

Allez zou, un peu de lecture, ça te redonnera espoir !:

http://ploum.frimouvy.org/?36-je-ne-suis-pas-un-numero-de-hotline-je-suis-un-geek-libre

Askelon · Le 11/08/2010, à 22:29

Type : 'Tain mon pc il rame trop en ce moment c'est immonde, je crois qu'il faut que je reformate.
Moi : «Reformater» ? Mais ça sert à quoi ?
Type : Bah Windows rame, faut le réinstaller de temps en temps quand il s'encrasse, c'est plus rapide.
Moi : Marrant, j'ai jamais eu de problème moi.
Type : T'as quelle version ?
Moi : J'ai pas Windows
Type : Mac ?
Moi : Non, Linux, Ubuntu précisément. Pas le moindre problème depuis... 2008 je crois.
Type : Ouaip enfin bon, Linux c'est un gros truc de geek, hein. Moi j'veux un pc qui fonctionne.
Moi : C'est vrai, c'est réservé aux pros. C'est d'ailleurs pour ça que mes parents l'utilisent sans soucis depuis des années Y compris mon père qui ne savait pas allumer un pc avant.
Type : Ouaip mais c'est quand même un peu à la masse comme truc...
Moi : C'est vrai, y a environ deux ans et demi d'avance technologique comparé à Windows Y a pas de virus, c'est stable, sécurisé, gratuit et personnalisable à l'infini
Type : Ouaip, mais y a pas de jeux comme avec Windows.
Moi : Bah, dans la mesure où les boites qui créent les jeux refusent d'en faire des versions pour Linux, c'est sur que c'est moins évident.
Type : ...

Un mois plus tard :

Type : Tiens au fait, j'ai installé Ubuntu en dualboot, c'est vrai que ça marche pas trop mal, mais c'est un peu déstabilisant au début...
Moi : C'est normal, le fonctionnement n'est pas le même qu'avec Windows, ça demande un peu d'adaptation. Mais avec la pratique, tu verras que c'est le fonctionnement de Windows qui te paraitra vite aberrant.
Type : C'est un peu moche, par contre, le machin orange et mauve...
Moi : http://www.gnome-look.org

Discussion réelle (et un brin condensée) avec un collègue de fac, ce printemps. Depuis, il me semble qu'il n'utilise plus qu'Ubuntu. Comme mes parents, plusieurs copines et collègues de boulot. Ne jamais, JAMAIS forcer la main de quelqu'un. Si il est un minimum ouvert, pas besoin d'en faire des tonnes, dire simplement qu'on utilise GNU/Linux et qu'on a bien moins d'emmerde qu'avec Windows, sans chercher à le convertir dans la foulée, l'amènera bien souvent à se poser des questions, et à nous les poser. Et là, y a une foule d'arguments à proposer.

lool_lauris · Le 11/08/2010, à 22:35

Salut,

Snake046 a écrit :

Simple : ce qui va le décider, c'est que son Windows marche tellement pas qu'il ne peut plus l'utiliser. C'est d'ailleurs un cas très fréquent ...

Ce genre de réflexion, c'est du même niveau que celle-ci :

- Linux c'est nul car il n'y a pas de lecteur Flash
- Linux c'est nul car on ne peut pas installer les applications Windows
- Linux c'est nul parce qu'il y a trop de mises à jour
- Linux c'est nul c'est trop instable
- Linux c'est nul parce qu'on ne peut pas l'utiliser sans maîtriser à fond les lignes de commandes
- Linux c'est nul car il ne reconnait pas les clés USB (suite à un test en 2002)

Ça n'apporte rien, ce n'est pas exact et ça conforte les utilisateurs Windows que les linuxiens sont des fanatiques de très mauvaise foi !

Le libre c'est l'ouverture alors il faut la jouer à fond et ne pas être sectaire ... c'est toujours très mal vu le sectarisme ; tout comme la provocation, les gens n'aiment pas ça (pourtant ça fait du bien des fois, pour sûr).
Alors il faut éviter de leur donner à penser que nous sommes des marginaux (même si c'est un peu vrai).

Non, je crois qu'il faut être patient, les gens y viendront mais ce sera long.
Cela dit, je constate quand même qu'on parle un peu plus d'Ubuntu, même sur les forums dédiés Windows ... c'est timide et encore marginal bien sûr, mais on en parle beaucoup plus qu'il y a un an !

Je crois vraiment que le meilleur truc, et ça déjà été dit dans ce topic, c'est d'en parler autour de soi, proposer d'installer une distribution conviviale (je crois qu'Ubuntu est bien placé), montrer comment ça marche mais surtout faire tout ceci sans être un prosélyte acharné, ça agace profondément les autres le prosélytisme.
En fait, il faut quand même l'être ce zélé acharné, mais sans le montrer !

A+
lool

EDIT PS. Je viens de voir le message de Askelon juste au dessus ... j'aime bien ... on dit sensiblement la même chose semble-t-il !

Dernière modification par lool_lauris (Le 11/08/2010, à 22:44)

Alph · Le 12/08/2010, à 01:13

Apple simplifie certaines démarches, comme la mise à jour du firmware des iDevices en les centralisant sur iTunes. De même, installer un second OS sur un Mac s’effectue sans problème via BootCamp, qui ouvre la démarche au non-techniciens en étant très didactique.
Sur PC, les constructeurs laissent le soin aux OS (Windows ou Linux) de fournisseurs tiers de contrôler le démarrage de l’ordinateur. Une démarche gênante en cas de problème. Intégrer des mécanismes conviviaux pour les manipulations « bas niveau » aident à rassurer et fidéliser l’utilisateur.

Extrait d'un article à lire ici

Je pense que Shuttleworth à compris cela, et qu'il est sur la bonne voie même s'il reste du chemin à parcourir.

Ypnose · Le 12/08/2010, à 01:35

Je vois pas où est le problème en fait. Si malgré les avances vers des personnes pour montrer les avantages de Linux, rien ne bouge et bien c'est tant pis pour eux.
Je connais du monde qui ayant vu les effets Compiz ont dit "Waouh c'est super" et que après l'avoir installé, au moindre souci ils ont dit "Han c'est trop nul". Il doit y avoir un minimum de motivation et d'envie de découverte pour se lancer dans l'aventure. Sans ces critères c'est peine perdu. Je me souviens avoir eu de gros ennuis au début mais ce n'est pas pour ça que j'ai abandonné l'envie de continuer.
La ligne de commande fait peur mais 90% des non-linuxiens ignorent que l'on peut passer à coté sur une distribution assez facile d'utilisation comme Ubuntu. Ces Windosiens ne veulent pas non plus d'alternatives. Je m'explique: ils disent que l'on ne peut pas installer Itunes ou autres donc ils décident de ne pas franchir le pas. Mais ils ne cherchent même pas de logiciels équivalents alors qu'ils existent comme Amarok le meilleur lecteur audio par exemple.

Beaucoup de gens ne font que cracher dans la soupe sans même savoir de quoi ils parlent. Je vous avoue aussi que je préfère que Linux reste réservé à une certaine classe de personnes (pour moi l'élite). Je serais vraiment malheureux que cela devienne "grand public" et que tout le monde l'utilise. Un autre point, plus il y aura d'utilisateurs, plus les concepteurs de virus et autres malwares s'intéresseront à ces nouvelles cibles.

Bref les amis, par pitié CULTIVONS NOTRE DIFFÉRENCE!!! Merci à vous.

torpedolos · Le 12/08/2010, à 02:11

Ypnose a écrit :

Je vous avoue aussi que je préfère que Linux reste réservé à une certaine classe de personnes (pour moi l'élite). Je serais vraiment malheureux que cela devienne "grand public" et que tout le monde l'utilise. Un autre point, plus il y aura d'utilisateurs, plus les concepteurs de virus et autres malwares s'intéresseront à ces nouvelles cibles.

Même si je pense que tu veux dire qu'il ne faut pas accepter n'importe quoi pour être populaire, pardon, mais je suis obligé de réagir a cette phrase avec la quelle je ne suis absolument pas d'accord.
Je trouve que cette façon de raisonner, snobinarde et élitiste au possible, pourrait justement être un des éléments de réponse a la question initiale.
Heureusement, ceux qui pensent ainsi sont peu nombreux et en tout cas pas suffisamment pour bloquer le processus d'expansion du libre.
Ainsi, il faudrait laisser ceux que les compagnies proprio arnaquent dans leur ignorance, ainsi, il faudrait compliquer le système exprès, afin d'empêcher la plèbe d'y accéder.
Ainsi, il y a "l'élite" qui a mérité d'utiliser linux, en a bavé, a passé le rite initiatique de la ligne de commande, appris ce nouveau langage, s'est fait tatoué au fer rouge un manchot sur le coeur, et le bas peuple, qui ne le mérite pas et doit etre maintenu dans son ignorance.

Pour moi, cette attitude, non seulement est a l'inverse des valeurs du libre, de la GPL, de GNU, de RMS, de partage, de communauté, d' "ubuntu" (voir le bug n°1 dans ma signature: le système doit se répandre et devenir de plus en plus convivial a chaque version), mais, en plus, elle remémore de mauvais souvenir, ce que l'homme peut avoir de pire quand il se met a parler d'élite et de pureté.

La communauté du libre est une communauté d'entraide, de partage des connaissances, d'ouverture sur le monde et les autres.
En aucun cas un club privé réservés a certains abrutis qui se croient supérieurs ou plus "pur".

Je conçois que cela soit dur a avaler pour ceux qui n'ont pas réussi a être quelqu'un dans la vie, et dont la seule originalité tiens dans le système d'exploitation de leur ordi; si on popularise le truc, il perdront le seul truc qui faisait d'eux quelqu'un d'original, le seul truc qui leur permettait de frimer, d'étonner la galerie en répondant, faussement modeste: "ah non, moi je suis sous linux", attendant avec une délectation secrète les questions prévisibles a venir "ah bon, mais c'est quoi ?", "wouah, tu dois être un crack en informatique !", etc...

Ceux la devront trouver autre chose pour exister.

Désolé pour eux.

PS: Et encore une fois, L'absence de virus sous linux n'a rien a voir avec sa popularité...

Dernière modification par torpedolos (Le 12/08/2010, à 04:42)

PTCH-7777 · Le 12/08/2010, à 08:08

Je me demande aussi, dans mon fort interieur, la question de savoir si linux ne serait pas un refoulement "endocarpien" et provoquerait sur le sujet une violence existentielle dans la façon de taper et mater son clavier rebel ! surtout pour propager la version 10.04 encore plus gratuite et rapide (donc forcement plus performante sur une même machine ....) que la 9.10 et qui est, rappelons le tous en coeur, ni H.T, ni TTC !

"Je m'en fous suis pas marié, je risque pas de divorcé pour ce délit d'expression.....;)"

Dernière modification par PTCH-7777 (Le 12/08/2010, à 09:11)

L00d0v1c · Le 12/08/2010, à 09:10

surtout pour propager la version 10.04 encore plus gratuite et rapide (donc forcement performante ....) que la 9.10 et qui est, rappelons le tous en coeur, ni H.T, ni TTC ! wink

Je ne vois pas comment on peut faire plus gratuit que la gratuité elle-même, j'ai débuter avec un cd d'ubuntu 9.10 que j'ai eu totalement gratuit.

Et je précise que les gens qui se prennent pours des ouai-je-suis-tro-1-hack3r-jsui-sur-linux-tu-peu-pa-test juste parce qu'il arrive à utiliser la plupart des commandes et aussi ridicules qu'un windowsien qui se vente d'avoir pu enfin installer son périphérique : ouai-ta-vu-jsui-tro-for-jai-installer-ma-web-cam-jai-du-modif-un-fichier-de-conf-mai-jai-pa-eu-peu-jsui-tro-un-hack3r
Il y a eu un peuple qui pensait être supérieur aux autres.....ça à très mal tourner

Dernière modification par Fishkilleur (Le 12/08/2010, à 09:11)

PhenX · Le 12/08/2010, à 09:25

il y a un détail dont personne ne parle, c'est que le pinde Linux évolu vite....très vite.
Nombreux sont ceux qui ont trouvé Linux moche et/ou trop compliqué il y a trois quatre ans le trouverais parfaitment accessible aujourd'hui. Je pense nottement à KDE qui était (à mon avis) une horreur avant KDE4 et qui d'un coup est devenu génial.

Du coté de windows les evolution sont relativement lente.

Mathématiquement, à ce ryhtme, Linux deviendra un jour évideent pour la plupart des gens, comme pour certaine personne il est evident de choisir archos pour son lecteur mp3 plutot que ipod uniquement parceque avec un archos on glisse ses fichiers comme dans une clefs usb.

Patience donc

torpedolos · Le 12/08/2010, à 09:47

pinde ?

Sinon, je suis d'accord, tant économiquement que technologiquement, un Os et des logiciels qui s'améliorent constamment par mutualisation des connaissance me semble avoir plus d'avenir qu'un logiciel fermé, peu sur et dont très peu de gens peuvent voir et corriger les défauts.
La clé est la convivialité et les applis, et ça ne fait que depuis 2004, en gros, que linux s'est rendu abordable au grand public.

D'ailleurs, en lisant différent articles sur windows (participation au salon "solution linux", participation au noyau, etc...) je me demande si microsoft n'a pas déjà entamé une douce mutation, afin de devenir une entreprise de service type red hat, et plus un simple "vendeur de logiciel".

Il serait intéressant de voir ce que ça donne si Microsoft ouvre ses codes sources et devient "open"...
Plus google qui vient jouer le chien dans un jeu de quille...
Plus le developpement des OS portables et des smartphones, qui deviennent de plus en plus de véritables ordis.
Plus les lois comme l'ACTA, qui se négocient en secret et veulent rendre illégaux les logiciels libres et contrôler le web.

Non, il n'y a pas a dire, les années a venir vont être très intéressantes...

torpedolos · Le 12/08/2010, à 10:12

Tiens, après vista et seven, microsoft donne un nouveau coup de main involontaire au libre:
http://www.01net.com/editorial/519728/passer-a-chrome-le-drole-de-conseil-de-microsoft/

ffw137 · Le 12/08/2010, à 10:24

Dans la notion du libre, l'argument de poids est la pleine accessibilité du code source et cela est très bien!

Mais pour madame michu, qu'est-ce qu'elle pourra faire de celui-ci en-dehors de configure, make, make install et d'ailleurs elle se demandera pourquoi, il n'ont pas fait tout ça d'un seul coup avec une commande setup ou install à chaque fois.

Madame michu ouvrira peut-être une fois un fichier des sources pour le refermer immédiatement n'y comprenant pas grand chose, madame michu n'apprendra jamais un langage de programmation et ne deviendra pas Vimacsienne performante.

Madame michu ira peut-être sur le forum du programme qu'elle aime le plus pour rapatrier la dernière version qui ne voudra pas bien s'installer car elle doit recompiler plein de dépendances et elle abandonnera.

Madame michu demandera peut être si il y a moyen de rajouter un petit truc qu'elle a vu sur un autre programme similaire mais sous un autre système, elle n'a pas de chance, sa demande est rejetée car elle est la seule à l'avoir demandée et cela demanderait trop de modifications mais elle peut proposer un "patch" (kesako?) donc madame michu se dit qu'elle va peut être devoir réinstaller l'autre OS et le programme qui fait ce qu'elle veut.

Bien sur un gentil GNUxien aura peut être posté la méthode pour le faire en ligne de commande mais madame michu elle aime bien les clics de souris et pas trop le clavier.

De l'autre côté JC adorait MS-DOS du temps où il fallait configurer ses fichiers config.sys et autoexec.bat pour faire tourner un jeu, qu'il fallait ruser avec emm386 et hymem.sys, tapez des tonnes d'options pour l'initialisation de sa soundblaster et il vient de retrouver ses premiers amours avec GNU/Linux et la ligne de commande, les fichiers de configurations,... JC est extatique mais il voit que la configuration lui échape petit à petit car il faut que l'utilisateur moyen n'aie pas à se casser la tête, tiens où est passé le Gnome Center? Heureusement, il a toujours la console mais il a peur qu'un jour pour sa sécurité, il n'aie plus si facilement accès à toutes les commandes et qu'elles deviennent accessibles seulement à quelques initiés.

Enfin, il y a Bernard qui aime découvrir, rechercher et là il est servi, il peut plonger dans tous les domaines mais rame souvent parce qu'il ne sait pas comment faire, il visite les forums, s'étonne souvent de savoir comment les autres le savent, ont-ils lu les dizaines de milliers de pages de la documentation? Devra-t-il aussi le faire pour être un linuxien accompli? Mais comment va-t-il faire, il sait à peine prononcer trois mots en anglais et il s'est rendu compte que la plupart de la documentation est dans cette langue.

Et le dernier JM, lui c'est le programmeur hobbyste en visual basic, il a découvert linux via une revue spécialisée, il a lu les articles fait quelques recherches Internet et c'est vite rendu compte de l'énorme potentiel: sources accessibles, grosse documentation, outils efficaces, interfaces multiplateformes, il va réaliser son rêve: "JupiFish", c'est un programme qui commande une bière via SMS à la buvette de l'étang de pêche lorsque qu'un poisson est placé dans la bourriche pour se remettre de ses émotions. Son programme doit utiliser son GPS pour localiser l'étang et à partir de là récupérer dans une base de donnée le numéro à appeler, le message est alors automatiquement composé avec son numéro de siège afin que la tenancière puisse lui apporter le divin breuvage.

Donc JM a parcouru les forums et quasi tout le monde est unanime, VB va à la poubelle, il a pourtant vu Gambas mais on lui dit qu'il doit apprendre le C++ ou le python voir peut être java. Il voit que le C est utilisé un peu partout et ne voit pas tout de suite la différence avec du C++ (il a bien lu un article du Farfadet Spécial ou Spatial, il ne sait plus bien où), donc plein de volonté, il s'y met!

Il prend conseil, Anjuta à l'air convivial mais le truc génère des dizaines de fichiers et de nombreux linuxiens lui conseillent de commencer avec un éditeur tout "simple" comme Emacs ou Vim et les outils de base comme gcc et make. Il télécharge donc la doc de ces deux éditeurs et là, JM, il se dit qu'il va pas être possible de retenir dix milles raccourcis ou commandes et décroche rapidement! Il va donc voir du côté de Anjuta car cela à l'air plus sympa, il veut commencer par créer son interface graphique via Glade et il se rend vite compte que c'est pas évident, il veut créer un menu et on lui répond qu'il peut pas parce que c'est gtk 2.14 qui est sélectionné, il va sélectionner la 2.16 et il se dit que c'est immonde de créer un menu déroulant avec glade, quand il double-clicque, il a juste un message d'erreur, il y comprend rien et abandonne!

Et enfin, il y a moi qui tient un peu de tous ces personnages et je peux vous dire que souvent j'ai envie de repartir sous l'autre OS parce que le developpement n'est pas aussi convivial, que j'ai souvent des erreurs de dépendances, il manque ci, il manque ça, que le paquet coincoin-3.2.1 est introuvable alors que je le visualise sous nautilus ainsi que le lien symbolique qui y pointe, que la documentation est gigantesque, que les tutoriaux de nombreux programmes s'arrête après le fameux hello world et que la majorité des choses demandent tellement de temps d'apprentissage sauf si on reprend des choses que je connais comme lazarus/delphi (qui fonctionne bien sous wine) mais alors pourquoi passer sous Linux si c'est pour faire comme avant (de plus avec XP, je récupère ma Lexmark all in one) mais bon je vais y arriver et c'est ma tenacité qui j'espère fera la différence car pour le moment je galère plus que je ne m'amuse réellement, je me tape la doc d'Emacs, c'est enrichissant mais pas convivial, des notions qui seront vues beaucoup plus tard sont introduites et puis survolées.

Je pense que beaucoup de gens ne change pas car ils n'ont pas le temps de le faire, ni la volonté d'apprendre quelque chose de nouveau.

NB: Les pêcheurs ne sont pas tous des alcooliques! Gloire à JupiFish!

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