"Windows 7 Is Superior to OS X, Linux, and to All Platforms"

Snake046 · Le 06/08/2010, à 14:14

bowmore a écrit :

A l'ouest rien de nouveau...
On ne va pas s'attendre à ce que ce brave homme qui emmarge grassement chez M$ dise que leur OS n'est pas si terrible que ça, que la concurrence est de bon niveau et que pour eux, se maintenir à niveau est un défi de tous les jours.
Le truc, c'est de ne pas croire ce qu'il dit. D'ailleurs, le croit-il lui même?

Non mais ça va un peu plus loin quand même !
Il pourrait défendre son OS... il pourrait utiliser des arguments techniques, histoire de faire plaisir aux geek.

Non, là son discours c'est "Windows 7 il est génial, il déchire ta race, il est genre un milliard de fois meilleurs que tout les autres Windows", etc etc...
Moi je suis pas d'accord d'ailleurs. Le Windows qui m'a le plus comblé, c'était Windows 3.1. Ils ont jamais fait mieux depuis.

pfriedz · Le 06/08/2010, à 14:17

Effectivement, la discrimination par prénom, c'est très stupide, mais là n'est pas la question. Je trouve que l'article de la dÉsencyclopédie est assez approprié pour le type de M$ qui vend les produits les plus médiocres et qui les qualifie de meilleurs parce que les ventes sont meilleures (comme si Windows était vendu de façon légale)…

pfriedz · Le 06/08/2010, à 14:32

@ Snake046 : Win 3.1 était pas un peu "moyen" par rapport à OS 2 ?
OS 2 v2.0
WIN 3.1

De toutes façons, mieux vaut AmigaOS !

Airballman · Le 06/08/2010, à 15:05

pfriedZ a écrit :

« Tout ce qui est vraiment grand et inspiré n'a été réalisé que par des individus travaillant librement. »

Heu....
Les pyramides?
La grande muraille?
(les exemples viennent par dizaines )

hardword · Le 06/08/2010, à 15:23

Ouais tout ça c'est bien joli mais pour l'humain lambda n'ayant aucune connaissance en informatique, si si il en existe beaucoup, qui se dit : "oh 'tain ça doit être vachement bien un ordinateur pour faire plein de trucs et surtout m'occuper des photos de mon appareil numérique chéri". Et bien ce quidam-là a plutôt intérêt à accepter de s'acheter un pc avec du Microsoft dessus ou du Mac car vu que GNU/LINUX est à installer soi-même...

Alors moi je dis, facile de taper sur Microsoft ou Mac, n'empêche qu'ici, je ne vous connais pas, mais au bas mot 99,99% d'entre-vous ont dû découvrir l'informatique sur un Windows ou un MacOS.

Vous êtes, nous sommes, quasiment tous redevables à ces deux firmes de nous avoir révélé l'informatique. C'est au moins une bonne raison pour ne pas taper dessus comme des gens sans reconnaissance !

Dernière modification par hardword (Le 06/08/2010, à 15:28)

Snake046 · Le 06/08/2010, à 15:26

Airballman a écrit :

pfriedZ a écrit :
« Tout ce qui est vraiment grand et inspiré n'a été réalisé que par des individus travaillant librement. »
Heu....
Les pyramides?
La grande muraille?
(les exemples viennent par dizaines )

Nan mais les ouvriers on s'en bas. C'est ceux qui ont imaginé ces ouvrages qui étaient libres ! Les ouvriers ils se sont contenté de faire ce qu'on leur demandait ! Et toc !

D'ailleurs les ouvriers qui ont réalisé les pyramides étaient des hommes libres. Enfin autant qu'on pouvait l'être dans ce contexte historique. Je sais pas d'où viens cette idée que les pyramides ont été réalisées par des esclaves ?

LoseMagnet · Le 06/08/2010, à 15:35

Snake046 a écrit :

D'ailleurs les ouvriers qui ont réalisé les pyramides étaient des hommes libres. Enfin autant qu'on pouvait l'être dans ce contexte historique. Je sais pas d'où viens cette idée que les pyramides ont été réalisées par des esclaves ?

On rigole, on rigole, mais je crois que les ouvriers des pyramides n'étaient généralement pas des esclaves
C'est Hollywood qui a ancré cette idée d'esclaves avançant au fouet.
Avant de publier ce message, une recherche rapide donne ceci :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Esclavage_dans_l%27Antiquit%C3%A9#.C3.89gypte_antique

J'ai aussi assisté à une conférence d'égyptologie où un spécialiste expliquait que l'esclavage n'existait généralement (sauf exceptions ponctuelles), mais qu'il existait d'autres formes de servitudes telles que la corvée.

Edit : http://fr.wikipedia.org/wiki/Servitude_dans_l%27%C3%89gypte_antique

Dernière modification par LoseMagnet (Le 06/08/2010, à 15:41)

Tinus · Le 06/08/2010, à 16:06

hardword a écrit :

Vous êtes, nous sommes, quasiment tous redevables à ces deux firmes de nous avoir révélé l'informatique. C'est au moins une bonne raison pour ne pas taper dessus comme des gens sans reconnaissance !

On aurait pu découvrir l'informatique avec n'importe quelle OS, le fait que ce soit Microsoft qui déjà a l'époque envahissait le marché ne nous a pas trop donné le choix.

En plus on donne juste notre avis sur une campagne de publicité un peu agressive et mensongère. C'est l'éthique qui nous dérange le produit on s'en fout.

Dernière modification par Tinus (Le 06/08/2010, à 16:06)

LoseMagnet · Le 06/08/2010, à 16:18

hardword a écrit :

Alors moi je dis, facile de taper sur Microsoft ou Mac, n'empêche qu'ici, je ne vous connais pas, mais au bas mot 99,99% d'entre-vous ont dû découvrir l'informatique sur un Windows ou un MacOS.
Vous êtes, nous sommes, quasiment tous redevables à ces deux firmes de nous avoir révélé l'informatique. C'est au moins une bonne raison pour ne pas taper dessus comme des gens sans reconnaissance !

Dans les années 80, l'informatique grand public était incarnée par les Thomson, Commodore, Amstrad, Atari, Apple ou encore Amiga. A l'époque Microsoft faisait surtout son chemin chez les professionnels et n'a explosé qu'à partir de Windows 3.11. MS-DOS existait bien sûr avant, mais question ergonomie ça ne faisait pas le poids face à un Atari ou un Amiga, et de très loin.

Microsoft a enterré presque tout le monde dans les années 90, même Apple a failli y passer.

je ne sais pas ce que la "reconnaissance" vient faire dans cette histoire.

hardword · Le 06/08/2010, à 16:34

Ce que vient faire la reconnaissance, bah, la même reconnaissance que celle que tu peux avoir envers quelqu'un ou une institution qui t'a appris une connaissance utile.

Pour ce qui est de l'avant Windows 3.11 et DOS, je te signale qu'il n'était souvent question que de BASIC à tapoter sur un clavier pour essayer de faire quelque chose d'utile ou pas ! Et fallait être vachement mordu, j'en sais quelque chose...

Microsoft et MacOS ont eu quand même, d'une certaine manière, la bonne idée de démocratiser (tout en faisant des bénefs) et de rendre accessible au plus grand nombre des choses comme le traitement de textes, le tableur, les logiciels de traitements d'images etc...

Xoloti · Le 06/08/2010, à 16:44

Pour ma part, je n'ai pas connu l'informatique par Windows. Je crois que c'est à Windows / Microsoft d'être reconnaissant vis à vis de gens qui lui ont bâti une fortune indécente avec un OS aux qualités fort limitées.

Dernière modification par Xoloti (Le 06/08/2010, à 17:49)

LoseMagnet · Le 06/08/2010, à 16:53

hardword a écrit :

Pour ce qui est de l'avant Windows 3.11 et DOS, je te signale qu'il n'était souvent question que de BASIC à tapoter sur un clavier pour essayer de faire quelque chose d'utile ou pas ! Et fallait être vachement mordu, j'en sais quelque chose...
Microsoft et MacOS ont eu quand même, d'une certaine manière, la bonne idée de démocratiser (tout en faisant des bénefs) et de rendre accessible au plus grand nombre des choses comme le traitement de textes, le tableur, les logiciels de traitements d'images etc...

Justement non comme je viens de l'écrire plus haut.
Avant Windows 3.11, il y avait les Atari et les Amiga et les Apple. Windows 3.11 n'est sorti qu'en 1993 et les Windows précédents n'ont pas eu un large succès.

Les Atari et autres Amiga avaient des interfaces graphiques avec des souris, des menus, des icônes, on pouvait lancer des jeux sans configurer la mémoire haute avec une disquette de démarrage et le son était de bonne qualité.

On pouvait en plus tapoter du Basic si on le souhaitait mais ce n'était pas du tout une obligation pour utiliser son ordinateur. Pour ma part je n'ai découvert Windows que dans le milieu des années 90 pour remplacer mon Atari, et j'ai appris sur d'autres machines non-MS.

Quand à l'Apple des années 80, il n'a plus grand chose à voir avec les pratiques de l'Apple des années 2010.

Dernière modification par LoseMagnet (Le 06/08/2010, à 16:54)

pfriedz · Le 06/08/2010, à 17:00

hardword a écrit :

Ce que vient faire la reconnaissance, bah, la même reconnaissance que celle que tu peux avoir envers quelqu'un ou une institution qui t'a appris une connaissance utile.

Microsoft et MacOS ont eu quand même, d'une certaine manière, la bonne idée de démocratiser (tout en faisant des bénefs) et de rendre accessible au plus grand nombre des choses comme le traitement de textes, le tableur, les logiciels de traitements d'images etc...

M$ n'a pas démocratisé l'informatique !

Pour ce qui est de l'avant Windows 3.11 et DOS, je te signale qu'il n'était souvent question que de BASIC à tapoter sur un clavier pour essayer de faire quelque chose d'utile ou pas ! Et fallait être vachement mordu, j'en sais quelque chose...

MS DOS était une daube, même à son époque. En 1985 avec les Amiga, on avait un bureau multitâches pleinement utilisable avec des icones, des fenêtres et avec un affichage gérant 4096 couleurs ! On pouvait faire de la retouche photo et de la musique.

À côté les PC étaint des bidules bas de gamme incapables d'ouvrir deux programmes en même temps, en 16 couleurs et sans mode graphique …

Dernière modification par pfriedZ (Le 06/08/2010, à 17:01)

pfriedz · Le 06/08/2010, à 17:03

LoseMagnet a écrit :

Quand à l'Apple des années 80, il n'a plus grand chose à voir avec les pratiques de l'Apple des années 2010.

+1
Avant, Apple fabriquait des Macintosh…
Aujourd'hui, ils font des PC (ceux qui sont pas d'accord, venez me prouver le contraire) !

hardword · Le 06/08/2010, à 17:14

Il serait intéressant de sonder le grand public, pas les membres de ce forum qui font partie bien entendu d'une élite. On découvrirait à coup sûr que leur premier pc était sous Dos/Windows ou MacOS.

J'ai pour preuve IRL, une quantité extraordinaire de connaissances qui, contrairement à moi, ne se sont jamais intéressés à un quelconque pc avant l'apparition sur le marché de Windows98 voire Milenium (oulala) et surtout XP qui a accompagné l'explosion de la vente des pc chez les particuliers...

Et tu ne m'oteras pas de l'idée que la majorité des gens sous GNU/LINUX ont commencé sous des 3.11, 95 ou Mac.

Bien sûr, on peut se vanter de ne jamais avoir touché à Microsoft ou à Mac si on a une connaissance à soi qui était déjà sous GNU/LINUX et qui nous a formaté.

Et, mine de rien, il est quand même très profitable de savoir jongler sur les 3 OS plutôt que d'être un inconditionnel sectaire de LINUX.

Bon, je dis ça mais je ne prendrai pas les armes pour défendre ce point de vue. C'était juste histoire d'apporter du sang neuf à des conversations qui se mordent la queue en disant : y a que GNU/LINUX qui est plussssse mieux

Je reconnais d'énormes qualités à LINUX à commencer par l'absence de virus et autres malwares et aussi l'absence de fragmentation du hdd.

Dernière modification par hardword (Le 06/08/2010, à 17:17)

Askelon · Le 06/08/2010, à 17:21

Je suis simplement reconnaissant envers Microsoft pour m'avoir dégouté de leur vision de l'informatique et poussé à virer Windows pour essayer autre chose.

J'ai connu Windows 98, bon à l'époque je savais pas faire chose, c'est vers 2000 que j'ai voulu avancer un peu : faire des sites oueb, du C, apprendre comment fonctionne un OS, etc. Sauf que sous Windows... Bah on peut rien faire, puisqu'on a accès à rien.

La première distro que j'ai installé, Red Hat, je me suis empressé de récupérer les sources du noyau pour le recompiler et voir ce que ça faisait. J'ai bien du y passer une semaine et une bonne 12 aines de réinstallation, vu que déjà à l'époque ça prenait 30 minutes et 15 clics.

J'ai jamais autant appris que depuis que j'utilise GNU/Linux. Windows est tout juste bon à jouer avec un pc en fermant les yeux sur l'apprentissage.

hardword · Le 06/08/2010, à 17:32

@ Askelon : As-tu entendu parler de Delphi, VisualBasic, C, C++, VisualC, Windev (le très cher mais très puissant) etc...
Manifestement non puisque tu prétends que sur Windows on ne peut rien faire, ni apprendre, ni construire.

Total négationnisme et sectarisme informatique de ta part.

Un petit tour sur Developpez.com des fois comme ça sans engagement de ta part, juste pour ne pas dire des contre-vérités.

Dernière modification par hardword (Le 06/08/2010, à 17:34)

seb24 · Le 06/08/2010, à 17:35

hardword a écrit :

@ Askelon : As-tu entendu parler de Delphi, VisualBasic, C, C++, VisualC, Windev (le très cher mais très puissant) etc...
Manifestement non puisque tu prétends que sur Windows on ne peut rien faire, ni apprendre, ni construire.
Total négationnisme et sectarisme informatique de ta part.
Un petit tour sur Developpez.com des fois comme ça sans engagement de ta part, juste pour ne pas dire des contre-vérités.

T'as accès au code de Windows ? première nouvelle

bloublou · Le 06/08/2010, à 17:41

hardword a écrit :

@ Askelon : As-tu entendu parler de Delphi, VisualBasic, C, C++, VisualC, Windev (le très cher mais très puissant) etc...
Manifestement non puisque tu prétends que sur Windows on ne peut rien faire, ni apprendre, ni construire.
Total négationnisme et sectarisme informatique de ta part.
Un petit tour sur Developpez.com des fois comme ça sans engagement de ta part, juste pour ne pas dire des contre-vérités.

Le meilleur moyen d'apprendre à coder c'est de lire le code d'autres programmes, pas de lire des tutos à la con.

hardword · Le 06/08/2010, à 17:42

Pas besoin d'avoir accès au moteur de ta voiture pour faire bonne route

Tu imagines quand même le nombre de logiciels pour Windows écrit en C et pour lesquels les concepteurs n'ont pas eu à se préoccuper des entrailles profondes du code initial.

J'aime conduire ma voiture mais je ne touche pas au moteur, je laisse ça au garagiste.

LoseMagnet · Le 06/08/2010, à 17:45

hardword a écrit :

Et, mine de rien, il est quand même très profitable de savoir jongler sur les 3 OS plutôt que d'être un inconditionnel sectaire de LINUX.

Je ne sais pas si le mot "sectaire" est très adapté dans le cas d'une alternative qu'est Linux, surtout que les Linuxiens connaissent très souvent Windows mais l'inverse est rarement vrai.

parallèlement on qualifie rarement les utilisateurs Windows de sectaires quand ils ne connaissent que ce système.

Tu trouveras ici beaucoup plus d'utilisateurs qui connaissent au moins deux systèmes que sur un forum Windows.

Dernière modification par LoseMagnet (Le 06/08/2010, à 17:45)

hardword · Le 06/08/2010, à 17:47

louiz' : t'en veux des exemples de code : http://www.developpez.com/
et puis tu sais bien qu'il y a aussi des forums d'échanges et pas moins qu'avec LINUX...

Dernière modification par hardword (Le 06/08/2010, à 17:52)

hardword · Le 06/08/2010, à 17:50

LoseMagnet a écrit :

...Je ne sais pas si le mot "sectaire" est très adapté dans le cas d'une alternative qu'est Linux, surtout que les Linuxiens connaissent très souvent Windows mais l'inverse est rarement vrai.

Tu trouveras ici beaucoup plus d'utilisateurs qui connaissent au moins deux systèmes que sur un forum Windows.

C'est bien ce que je disais : qui pratique LINUX a très souvent pratiqué Windows. On est d'accord.

Dernière modification par hardword (Le 06/08/2010, à 17:50)

LoseMagnet · Le 06/08/2010, à 17:52

hardword a écrit :

C'est bien ce que je disais : qui pratique LINUX a très souvent pratiqué Windows. On est d'accord.

Pas exactement :

qui pratique LINUX pratique souvent Windows.

Je suis au travail sous Windows et d'autres ont des dual-boot.
Par conséquent, pas sûr qu'il y ait plus de sectaires ici qu'ailleurs, tu en conviendra.

Dernière modification par LoseMagnet (Le 06/08/2010, à 20:25)

Askelon · Le 06/08/2010, à 18:13

hardword a écrit :

@ Askelon : As-tu entendu parler de Delphi, VisualBasic, C, C++, VisualC, Windev (le très cher mais très puissant) etc...
Manifestement non puisque tu prétends que sur Windows on ne peut rien faire, ni apprendre, ni construire.
Total négationnisme et sectarisme informatique de ta part.
Un petit tour sur Developpez.com des fois comme ça sans engagement de ta part, juste pour ne pas dire des contre-vérités.

Ben tiens. C'est tellement beau d'insulter les gens quand on ne sait même pas pourquoi on l'ouvre.

Tu m'expliqueras comment tu apprends à coder simplement un driver sous Windows, comment comprendre le fonctionnement d'un ordonnanceur, comment fonctionnent les systèmes de fichiers ou comment intercepter ce qui est frappé au clavier et le modifier à la volée avant de l'afficher à l'écran.

À l'époque où je voulais découvrir ça, soit en 2002-2003, j'ai comme tout le monde essayé VisualBasic, ou je ne sais plus quel autre IDE pour le C sous XP avec une espèce d'émulateur de gcc qui merdait une fois sur deux. J'ai joué quelques jours avec, suffisamment pour comprendre que je pourrais rien en faire et que si je voulais apprendre fallait que je me tourne vers un OS où on est pas enfermé. J'ai appris comment on codait un driver en regardant les sources du kernel, idem pour les systèmes de fichiers et tout le reste, et plus largement en regardant des codes sources trouvés ici ou là, et en codant les miens. À l'époque ça se résumait à :

Sous GNU/Linux : vim+gcc, ton code marche.
Sous Windows, passer par un éditeur spécifique en priant pour que toutes les libs soient dispo.

Dans le même ordre, j'ai jamais pu trouver la moindre doc claire et précise sur les spécifications des exécutables Windows... la première que j'ai pu trouver ça devait être vers 2006.

Le négationnisme, on se demande où il est...

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