[PROJET] Jeu de management de foot

jimiyves · Le 01/09/2010, à 16:42

Bonjour,

EDIT : le projet prend forme sur le site teambox. Nous y mettons nos avancées, nos discussions, nos idées. Les personnes qui sont intéressées pour rejoindre ce projet peuvent me contacter par mail pour que je leur fasse rejoindre le projet sur teambox.

EDIT 2 : un blog public a été créé, à l'adresse suivante : http://nfmanager.tuxfamily.org/. Il est destiné à centraliser tout ce qui est en rapport avec le projet.

Je cherche des personnes qui seraient intéressées pour la création d'un jeu de management de foot du type Football manager. Je ne sais pas s'il existe un ou des projets de ce type, auquel cas je serais ravi de le(s) rejoindre. J'ai vu qu'il existait des jeux libres mais par connexion internet, alors que mon projet serait un jeu à installer sur ordinateur et jouable hors ligne.

Je cherche avant tout un ou des programmateurs parce que je n'en suis pas du tout un ! J'ai seulement imaginé le jeu dans des détails assez avancés, mais je ne sais pas programmer.
EDIT : il faut également un graphiste !

Je sais qu'il est possible de jouer à Football manager sur ubuntu mais pour ma part je ne l'aime pas trop, je préfère encore jouer à l'entraineur 01-02 (qui reste une référence pour beaucoup de joueurs). J'ai construit mon projet à partir de l'entraineur 01-02, auquel j'ai ajouté toutes les bonnes idées de Football manager 2010 en enlevant ce qui ne va pas, puis en ajoutant encore beaucoup d'autres choses.

En gros, les avantages de mon projet seraient :

- libre (il me semble que tous les jeux de ce type sont des versions commerciales) ;
- énormément de possibilités de personnalisation du jeu, notamment pour les graphismes, skins, et les fonctions exercées (entraineur, manager, entraineur-adjoint, recruteur, directeur sportif, président, etc), que l'on ne trouve quasiment pas dans ces jeux ;
- la possibilité de commencer le jeu dans le passé (commencer en 1990 par exemple), chose qu'aucun jeu de ce type ne propose à ma connaissance.

Je joue à ce type de jeux depuis près de 20 ans. J'ai surtout joué à la série de l'entraineur (devenue Football manager) depuis 1993 mais j'ai également testé pas mal d'autres jeux. Il y a quelques années je m'amusais à noter les améliorations que je voulais voir dans ces jeux, puis je me suis carrément à imaginer un jeu entier.

J'ai essayé de proposer mes idées aux éditeurs via des intermédiaires mais je ne sais même pas si c'est arrivé jusqu'à quelqu'un. Je désespérais un peu jusqu'à ce que je découvre qu'il existait pas mal de jeux libres sur Linux.

Sans vouloir paraître prétentieux , mon projet serait une sorte de jeu idéal qui conviendrait à tout le monde, notamment par le biais des nombreux paramètres et options. J'ai passé du temps à recenser sur les forums les améliorations souhaitées par les utilisateurs et je pense qu'elles sont toutes présentes dans mon projet.

Le jeu idéal comprendrait une partie graphique où l'on verrait les matchs, et je conçois que cette partie là est difficile à réaliser. En revanche, je pense que tout le reste ne doit pas être trop compliqué puisque c'est essentiellement du texte (bon il y a aussi tout le côté intelligence artificielle qui doit pas être évident).

Une autre (très grosse) difficulté réside dans la base de données. Voilà comment je vois les choses si le projet peut aboutir : d'abord se concentrer sur le jeu proprement dit, avec une base de données plutôt réduite. Puis, si le jeu fonctionne bien et compte pas mal d'adeptes, s'appuyer sur les utilisateurs pour compléter la base de données (il y a maintenant plusieurs sites qui sont une excellente base pour récupérer toutes ces données). C'est ainsi que procède l'équipe de Football manager, sauf qu'ils paient très peu (et même souvent pas du tout) les utilisateurs qui font cela, alors qu'ils sortent un jeu commercial

Voilà je m'excuse d'avoir été si long, mais je pense que ça peut être très intéressant, et que ça peut faire plaisir à beaucoup de monde (Football manager est le jeu le plus vendu en Europe !).

L'appel est lancé !

Dernière modification par jimiyves (Le 06/01/2011, à 16:23)

K!rbY · Le 01/09/2010, à 16:50

Il n'est jamais trop tard pour apprendre à programmer tu sais. Sur le site du Zéro il y a de bons tutos, n'hésite pas à aller voir Personnellement, je ne suis pas programmeur(ou presque, j'apprends le xHTML/CSS et PHP/MySQL et il faut dire que c'est plutôt du webmastering ). Sinon c'est une bonne idée, mais je pense que ce sera difficile, même au niveau texte.

Mais bon, si un jeu comme ça pouvait exister ou être en projet ce serait tout simplement GÉNIAL !

Dernière modification par JoeDeppy (Le 01/09/2010, à 16:51)

jimiyves · Le 02/09/2010, à 09:21

JoeDeppy a écrit :

Il n'est jamais trop tard pour apprendre à programmer tu sais. Sur le site du Zéro il y a de bons tutos, n'hésite pas à aller voir Personnellement, je ne suis pas programmeur(ou presque, j'apprends le xHTML/CSS et PHP/MySQL et il faut dire que c'est plutôt du webmastering ). Sinon c'est une bonne idée, mais je pense que ce sera difficile, même au niveau texte.
Mais bon, si un jeu comme ça pouvait exister ou être en projet ce serait tout simplement GÉNIAL !

Oui, c'est une idée, mais je ne sais pas l'effort que cela me demanderait pour apprendre à programmer, ni le niveau de programmation que demande un tel projet. Je préfèrerais me concentrer sur le jeu en lui-même qui demanderait déjà beaucoup d'effort et de temps plutôt que sur la programmation.

J'ai vu qu'il existait Manager Football, qui est apparemment un clone de Football Manager mais en jeu en ligne. Je trouve qu'il a l'air pas mal mais pour le moment je ne peux pas l'essayer : est-ce que quelqu'un connaît ?

EDIT : un autre problème pour mon projet me vient quand je vois Manager Football : je ne sais pas bien comment fonctionnent les licences pour le nom des joueurs, je ne sais pas s'il faut payer, même pour un jeu libre et gratuit, il faut que je me renseigne.

Dernière modification par jimiyves (Le 02/09/2010, à 09:22)

yohann · Le 02/09/2010, à 12:42

il existe un jeu de ce type (loin d'être aussi évolué que ton projet...) qui s'appelle bygfoot, il est dans les dépots ubuntu,
Je pense que l'idéal serait d'essayer ce jeux, puis de choisir parmi les 3 solutions suivante:

1) soumettre des propositions d'amélioration qui vont dans le sens du jeux que tu aimerais voir développer
2) "forker" le jeux et partir de là avec une équipe pour créer ton jeu
3) se dire que ce jeu n'a rien a voir et recommencer à partir de la ou tu en es.

Bonne chance

jimiyves · Le 02/09/2010, à 14:44

yohann a écrit :

il existe un jeu de ce type (loin d'être aussi évolué que ton projet...) qui s'appelle bygfoot, il est dans les dépots ubuntu,
Je pense que l'idéal serait d'essayer ce jeux, puis de choisir parmi les 3 solutions suivante:
1) soumettre des propositions d'amélioration qui vont dans le sens du jeux que tu aimerais voir développer
2) "forker" le jeux et partir de là avec une équipe pour créer ton jeu
3) se dire que ce jeu n'a rien a voir et recommencer à partir de la ou tu en es.
Bonne chance

Merci pour ta réponse, en effet je viens de voir que ce jeu existe. Je vais le tester pour voir de quoi il en retourne.

Pour ta proposition 1), il me semble avoir compris que le jeu était abandonné, donc je ne pense pas que ce soit possible.

La proposition 2) me semble bien, à condition que le jeu soit une bonne base. Sinon, ce sera la 3) (ou aucune !).

EDIT : j'ai testé bygfoot et manager football (en ligne).

Bygfoot : bon c'est quand même très basique, je sais pas si c'est possible de s'en servir comme base. Pourquoi pas, si l'avancement du jeu et les matchs sont réalistes. Ce n'est pas tellement l'interface basique qui me gêne, c'est plutôt l'agencement des tableaux. Je sais pas si ça peut facilement être modifié.

Manager football : là en revanche c'est très beau graphiquement, le jeu a l'air sympa, y a pas mal de trucs à améliorer mais c'est assez évolué. En revanche c'est un jeu en ligne, je pense pas qu'ils veuillent le proposer en jeu normal, ni même qu'il soit libre.

Et le gros inconvénient, dans les deux jeux, c'est qu'il n'y a pas les vrais joueurs. J'imagine donc que se posent des problèmes de droits, même pour des jeux gratuits. C'est vraiment dommage parce qu'à mon avis le jeu perd au moins 50 % de son intérêt avec ça.

Dernière modification par jimiyves (Le 02/09/2010, à 19:31)

Tartos · Le 04/09/2010, à 09:15

Salut,

Pour le nom de joueurs, c'est sur que ca va poser problème, apres il doit y avoir moyen de changer juste une lettre de leur nom pour les reconnaitre (comme henru et wiltordu dans un vieux PES ou ISS).

A part ca, je pense que c'est le genre de jeu auquel tu peux contribuer sans savoir programmer : le remplissage de la base de donnée demande pas mal de boulot ! Par contre faut trouver un programmeur (ou apprendre à programmer) pour lancer/forker le projet

jimiyves · Le 04/09/2010, à 12:51

Tartos a écrit :

Salut,
Pour le nom de joueurs, c'est sur que ca va poser problème, apres il doit y avoir moyen de changer juste une lettre de leur nom pour les reconnaitre (comme henru et wiltordu dans un vieux PES ou ISS).
A part ca, je pense que c'est le genre de jeu auquel tu peux contribuer sans savoir programmer : le remplissage de la base de donnée demande pas mal de boulot ! Par contre faut trouver un programmeur (ou apprendre à programmer) pour lancer/forker le projet

Pour les noms, ça peut être une idée, mais c'est vraiment dommage que l'on ne puisse pas les utiliser dans un jeu gratuit (dans un jeu commercial je comprends). Pour contourner cela, il faudrait qu'ensuite un utilisateur propose une mise à jour plus ou moins indépendante qui inclurait les vrais noms.

Pour le reste, je suis d'accord avec toi, même si j'aimerais contribuer surtout au jeu par le design et le contenu, pas seulement par la base de données. Il faut en effet trouver le programmeur ...

EDIT : et puis comme j'ai dit plus haut, j'aimerais me concentrer sur le jeu, et développer la base de données d'une manière importante qu'après avoir réellement fini le jeu. J'aimerais proposer, à la différence de l'entraineur et de football manager, un seul jeu et pas un jeu tous les ans. Il faudrait donc un jeu complet, bien fini, avec simplement quelques mises à jour du jeu en lui-même, puis des mises à jour régulières de la base de données.

Dernière modification par jimiyves (Le 04/09/2010, à 13:24)

Ubuntu1988 · Le 05/09/2010, à 19:11

Les vieilles versions de L'entraineur sont abandonwares, peut être peut tu négocier certaines choses ?

jimiyves · Le 05/09/2010, à 22:01

Ubuntu1988 a écrit :

Les vieilles versions de L'entraineur sont abandonwares, peut être peut tu négocier certaines choses ?

Tu as vu ça quelque part ? A partir de quelle version ? En effet ça peut être une très bonne solution. Je vais voir ça de près.

Au passage, est-ce que vous connaissez des logiciels qui me permettraient non pas de programmer, mais juste de faire quelques graphismes pour montrer un peu à quoi ressemblerait le jeu. J'ai un peu essayé avec GIMP, mais est-ce qu'il n'y a pas un logiciel qui me permettrait de faire ça plus facilement ? Par exemple de choisr un arrière-plan, et d'y ajouter des menus et des tableaux.

EDIT : j'ai trouvé un lien : http://www.abandonware-paradise.fr/liste.php, et on voit que l'entraineur 97-98 est abandonware. Ce serait déjà une très bonne base ! L'idéal serait quand même l'entraineur 01-02, car c'est la base de mon projet. Comme il est maintenant en téléchargement libre, je pense qu'il est peut-être possible de l'utiliser, mais d'un autre côté mon projet pourrait concurrencer leur jeu actuel, vous croyez pas ?

EDIT 2 : ben apparemment SI n'a jamais mis à dispo ses codes : http://www.thedugout.tv/community/archi … 42944.html

Dernière modification par jimiyves (Le 05/09/2010, à 22:28)

psychederic · Le 05/09/2010, à 22:38

bonsoir

Abondanware : "téléchargement """libre""" ( faire attention tout de même ) : mais pas "libre" et opensource

Des liens de football manager libre ( ou d'autre ressources de type jeu de foot ) :

Bygfoot : http://sourceforge.net/projects/bygfoot/

http://sourceforge.net/search/?words=%22football+manager%22&type_of_search=soft&sort=num_downloads_week&sortdir=desc&limit=25

http://sourceforge.net/search/?words=%22soccer+manager%22&type_of_search=soft&sort=num_downloads_week&sortdir=desc&limit=25

http://sourceforge.net/search/?words=soccer&type_of_search=soft&sort=num_downloads_week&sortdir=desc&limit=25

http://freshmeat.net/search/?q=soccer&section=projects&Go.x=0&Go.y=0

bonne continuation

Ubuntu1988 · Le 05/09/2010, à 23:09

Bah, faut voir avec SI car OpenTTD, par exemple, est aussi particulier : il se veut être une version libre et améliorée de TTD mais sa légalité reste en suspend

yohann · Le 06/09/2010, à 09:29

il me semble restait en suspend jusqu'a la version 1.0 mais j'ai pu me tromper

jimiyves · Le 06/09/2010, à 11:08

Merci pour vos infos. Je vais peut-être commencer par voir du côté de bygfoot parce que pour l'entraineur ça a l'air compliqué, même si ce serait l'idéal bien entendu.

Ubuntu1988 · Le 06/09/2010, à 12:11

yohann a écrit :

il me semble restait en suspend jusqu'a la version 1.0 mais j'ai pu me tromper

Les menus et les sons sont libres mais pour commencer le projet, ils ont bien du passer par le reverse engineering, cela dit, Atari ne semble pas vouloir porter plainte

jimiyves · Le 07/10/2010, à 21:13

Bonjour à tous,

Alors très bonne nouvelle, un programmateur se propose pour realiser ce projet

En revanche, nous aurions besoin egalement de quelqu'un pour toute la partie graphique. Si nous trouvons personne nous essaierons tout de même de presenter un beau jeu, mais avec quelqu'un qui s'y connait bien ce serait bien mieux !

A bon entendeur !

lefoudupuit · Le 08/10/2010, à 18:32

joueur "accro" à football manager (depuis 99 et après de l'entraineur version si games et fm version si games aussi), je pourrais aider pour la base de données et les règles du jeu (transferts, joueurs extra-communautaires,...)

tu auras un problème avec les licences, l'utilisation des vrais noms des joueurs, clubs, compétitions est soumise au paiement d'une licence, il faudra ruser (comme dans pes)

je te conseille de partir sur quelque chose de simple (en prenant le moteur de match de bygfoot) avec un seul championnat et une fois ton jeu fonctionnel d'ajouter du contenu (championnats, moteur de jeu évolué, interface graphique + jolie,...)
en effet + ton jeu est simple au départ, + les problèmes que tu rencontreras lors du développement du jeu seront faciles à résoudre

jimiyves · Le 08/10/2010, à 19:53

Ton aide est la bienvenue ! Je pense que plus il y aura de gens mieux ce sera.

Pour les licences je sais que le problème se pose, cependant j'aimerais trouver le droit précis applicable en la matière (textes, jurisprudence) pour savoir exactement ce que l'on peut faire ou non, sachant tout de même que le jeu ne sera pas commercialisé.

Pour le point de départ, nous sommes en effet d'accord qu'il vaut mieux partir sur un truc simple : par exemple le graphisme devrait être basique au départ, et la base de données sera basique elle aussi pour évoluer elle aussi.

Le seul truc c'est de faire gaffe que les évolutions que l'on projette puissent être réalisable en partir du jeu basique (et qu'il ne faille pas refaire tout le jeu si on veut l'améliorer).

jimiyves · Le 09/10/2010, à 15:29

Pour revenir sur la base de données et les vrais noms, ça devrait peut-être aller : je pense que l'on va proposer une base de données "officielle", avec le jeu, avec des noms légèrement différents, comme propose lefoudupuit. Mais à côté, soit au même endroit que le jeu, soit ailleurs, il sera possible de télécharger une base de données "officieuse", avec les bons noms. Je sais que par exemple Ardour, qui est un logiciel libre pour le traitement audio, est téléchargeable dans une certaine version, et qu'à côté il est possible d'ajouter ce qui manque pour des raisons légales (compatibilité avec des softs windows).

lefoudupuit · Le 21/10/2010, à 20:30

tu peux te rapprocher des sites sur football manager comme fmeurope.net ou footmanager.net pour demander des conseils sur les licences et la base de données officieuse

jimiyves · Le 28/10/2010, à 19:58

Ok, je vais voir un peu, mais je suis pas certains que sur ces forums ils connaissent bien le droit applicable. De toute manière je pense qu'avec ce que j'ai proposé ça devrait aller.

Par ailleurs tu t'étais proposé pour nous aider, est-ce que ton aide tient toujours ? Je t'avais envoyé un mail mais je ne sais pas si tu l'as lu.

En tout cas nous sommes en train d'élaborer petit à petit la structure du jeu et je peux vous dire que ça être très très sympa !

Ubuntu1988 · Le 30/10/2010, à 20:15

Je pense que de base, on devrait se contenter de noms de joueurs fictifs (ce qui relève le challenge) avec de simple noms de ville. Sinon, je peux donner un coup de main aux (futures) traductions (et éventuellement aux graphismes, bien que mon niveau soit pas très élevé)

Pour mettre en place le projet, pourquoi ne pas créér un chan IRC ?

Dernière modification par Ubuntu1988 (Le 30/10/2010, à 20:35)

Ubuntu1988 · Le 31/10/2010, à 00:18

Il y a aussi ce projet qui est intéressant

jimiyves · Le 31/10/2010, à 23:16

Merci pour tes infos ubuntu1988. Concernant ton lien, en effet le projet est intéressant. Cependant je trouve que ce qui est surtout intéressant c'est la qualité des graphismes et de la présentation. Pour le reste c'est pas très abouti pour le moment, et le projet n'a pas l'air d'avancer. Pour le moment nous allons rester sur l'idée d'un projet à partir de zéro, et pourquoi pas nous inspirer de ce projet.

Pour les noms fictifs nous allons plutôt, comme dit plus haut, partir sur une base avec les vrais noms (d'ailleurs sur le projet que tu as mis en lien il y a les vrais noms), et proposer le jeu avec des noms un peu modifiés et avoir un endroit où télécharger la base de données avec les vrais noms.

Pour ton aide elle est la bienvenue, pour les graphismes nous n'avons personne alors nous sommes preneurs, mais le projet que tu as mis en lien est magnifique, si nous pouvions avoir un jeu aussi beau ce serait génial !

Pour la mise en place du projet nous nous orientons plutôt vers une autre solution (je ne me souviens plus du nom, j'en parlerai plus quand ça sera mis en place).

Ubuntu1988 · Le 07/11/2010, à 22:40

Aussi, il pourrait y avoir la possibilité de faire une interface skinable, ça serait un plus, je trouve (faisable à base de xml et de fichiers image, par exemple)

Ubuntu1988 · Le 12/11/2010, à 22:45

Pour l'interface de Championship Manager 2/3/4, c'est un bon choix : à la fois simple et légère.
Faudra aussi bien potasser l'IA car voir Brest gagner la Ligue des Champions ...
Pour le démarrage "dans le passé" : bonne idée mais ça alourdirait ou alors le limiter à certaines équipes, genre le Milan des années 90 ou le Real de 2000

Mais avant toute chose, faudrait déjà proposer le minimum comme les premiers opus de Championship Manager et travailler, par exemple, sur l'aspect financier et d'autres fonctions "avancées" une fois qu'il y aura une vraie base et plusieurs bénévoles pour le projet

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#1 Le 01/09/2010, à 16:42

[PROJET] Jeu de management de foot

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