"Démystification du mythe du 1%" (Caitlyn Martin, sept. 2010)

L00d0v1c · Le 09/09/2010, à 19:09

Moi je peux vous donner des chiffres précis, je peux vous dire que Linux à une part de marché de 100% sur mon ordinateur.

De toute façon Linux ne pourras pas égaliser Windows et Mac (en pdm) tant que TF1, France 3 et compagnie font de la publicité gratuite dans leurs journaux chaque fois que ses deux entreprises sortent un nouveau produit, le présente comme "innovant" et "révolutionnaire" alors que niveaux graphisme Windows 7 est trop copié sur KDE, que l'Ipad n'est qu'un Iphone en plus grand (et moins pratique) qui ne peut pas téléphoner.
J'avoue que je serais bien content le jour où je verrais une annonce de la sortie d'une nouvelle version d'Ubuntu pendant les info de FR3.

Malgré cela beaucoup de gens connaissent Linux en tant qu'un système stable(par le bouche à oreille), mais pensent qu'il doit être trop compliqué et trop chers donc réservé à une 31!t3 (élite ), par exemple c'est ce que je pensait avant de me documenter.(quel bonheur j'ai eu quand j'ai appris que "le grand Linux" était gratuit ).
Un autre exemple, lorsque je parle de Linux à mon entourage, personne ne me dit :"Attend, tu peux répéter ?" ou encore "C'est quoi ce fruit bizarre ?", ils savent que c'est un système d'exploitant (que les GNU's fan me pardonne mais-quasi personne ne connait GNU, bien qu'il devraient, faut vous faire une raison ).

Mais bon faut pas perdre espoir avec l'arrivée des smartphone,Android,Symbian,Iphone,etc, les jeunes commence à avoir conscience de ce qu'est un OS, c'est déjà un début .

Dernière modification par Fishkilleur (Le 09/09/2010, à 19:15)

FCBarca · Le 09/09/2010, à 19:15

Moi 1% me parait trop peu, mais 10% c'est exagéré, moi je dirais ~4-5%

slasher-fun · Le 09/09/2010, à 19:29

yano1966 a écrit :

1000 c'est représentatif, 19.000 non, bien sûr...

Je n'ai pas dit "1000 c'est représentatif pas 19000", j'ai dit "les 1000 personnes interrogées pour les sondages sont représentatives de la population française (dans la manière avec laquelle elles sont choisies), pas les 19000 sites web".

Exemple : tu interroges 20000 personnes sur leur opinion politique. Si tu vas toutes les interroger dans une réunion UMP, elles te diront à 98% "on est de droite", alors que tu c'est très bien que ce n'est pas le cas de 98% des français. Pourtant 20000 c'est beaucoup.

yano1966 a écrit :

j'attends tes sources plus fiables...

Les cours de stats c'est pas fiable ? Ah bon.

cbrunos a écrit :

Un bon échantillon ne doit pas seulement être gros, il doit être choisi aléatoirement!

Non plus. Un bon échantillon doit être représentatif de la population étudiée (ce qui n'est pas le cas de l'aléatoire). Ainsi, si une population que l'on cherche à sonder compte 45% d'hommes et 55% de femmes, notre échantillon représentatif de 1000 personnes contiendra exactement 450 hommes et 550 femmes.

yano1966 · Le 09/09/2010, à 19:36

C'est vrai que pour les 19.000 sites, ils ne disent pas s'ils sont hétérogènes ou ciblés dans tel ou tel secteur.

Mais bon, les bonnes stats sont difficiles à trouver.

cbrunos · Le 10/09/2010, à 00:43

slasher-fun a écrit :

Ainsi, si une population que l'on cherche à sonder compte 45% d'hommes et 55% de femmes, notre échantillon représentatif de 1000 personnes contiendra exactement 450 hommes et 550 femmes.

Tu décris la méthode des quotas, surtout utilisée dans les sondages d'opinions politiques.
Dans beaucoup de cas, et notamment dans ceux ou l'on veut mettre en évidence les habitudes des gens, ils faut piocher au pif. Donc prendre mille sites au hasard (ou plus) et inférer.
Parce qu'avec la méthode des quotas l'échantillon serait biaisé; comment accorder tel part à tels sites et pourquoi?

Dernière modification par cbrunos (Le 10/09/2010, à 00:45)

Laserpithium · Le 10/09/2010, à 03:12

yano1966 a écrit :

Source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Linux
[i]Une étude de XiTi réalisée régulièrement sur les systèmes utilisés par leurs visiteurs de 19 000 sites web professionnels

On ne parle pas de 19 000 sites, on parle de 19 000 sites professionnels.
Quand on sait que les entreprises fournissant des PC sous Linux sont extrêmement rares, ce n'est pas anormal d'avoir des statistiques pour Linux aussi basses...

Après je suis d'accord que 10% paraît également assez énorme. Mais 4 ou 5%, ce n'est pas stupide.

argh0 · Le 10/09/2010, à 04:12

Au début, en lisant le titre, je me suis dit : "tiens, on va parler logement sur ubuntu-fr ? bizarre" (http://fr.wikipedia.org/wiki/1%25_logement, http://eco.rue89.com/2009/11/02/immobilier-le-1-logement-betonniere-a-scandales-124376...) Puis j'ai percuté

Nan, à part ça, sans dec', l'article dit un peu de la merde. Genre, je veux bien qu'il y ait un petit biais sur les webstats. Mais grosso modo, les compagnies comme xiti, les scripts de google analitics, etc, sont aussi installés sur des gros sites "grand public". Et ok, il y a un gros biais sur les sites d'informatique en faveur de Linux, mais on peut faire l'approximation qu'un linuxien a à peu près autant de chances qu'un windowsien d'aller sur un site grand public, et donc que le biais est minime. Voire, comme le linuxien passe son temps devant son ordi , il y aurait un biais en sa faveur. Sauf si il a noscript installé bien sûr

Par exemple, prenez le site d'infos Rue89. Dans un article, ils déclaraient qu'ils avaient 3,5% de visiteurs sous Linux. Mais il y a certaines raisons de penser que les linuxiens y sont surreprésentés (surtout à l'échelle mondiale) : Rue89 promeut le logiciel libre, eux mêmes utilisent Ubuntu à la rédaction, leur site tourne sous Drupal, c'est un webmédia sans édition papier, plutôt orientés djeuns à gauche, dans un pays développé donc où les gens sont d'avantage éduquées et renseignées sur le logiciel libre (je ne dis pas qu'ils le sont, je dis "d'avantage")... Bref. Donc j'aurais tendance à dire que 3,5% c'est un maximum.

C'est comme la vision idyllique des PVD, en particulier en Amérique Latine, où on dit "ouais àskiparait le mouvement du logiciel libre y est vachement fort, la preuve on y vend plein de PCs avec Linux préinstallé". Bullshit. J'y habite, et je vous le dit : le prolo de base latinoaméricain a encore moins entendu parler de Linux que le français. Or, de nos jours, le prolo de base latinoaméricain a un ordi (au pire un netbook) et forme le gros des troupes. Si on vend moins de Windows, c'est juste que le piratage est la norme publiquement acceptée (les autorités publiques n'ont aucun problème avec des magasins ayant pignon sur rue qui vendent des dévédés des derniers films ricains à 2€). Y'à un réparateur de pc à chaque coin de rue qui vous installe un W7 pour 4€ main d'oeuvre comprise (j'exagère à peine), et même les PCs de travail des institutions ont le pack Windows + MS Office piraté. Donc forcément que les PCs avec Linux se vendent si ça fait économiser une licence.

Bon, et faites pas chier avec vos machines à laver et vos serveurs, on parle desktop bien évidemment.

RAJOUT : oui, le contenu de ce post explique pourquoi je poste à des heures GMT +1 aussi tardives

Dernière modification par argh0 (Le 10/09/2010, à 04:17)

AlexandreP · Le 10/09/2010, à 04:14

LoseMagnet a écrit :

- Ballmer utiise quelle source pour affirmer une telle part de marché?

Si tu vas voir l'article d'où l'auteure tire cette information, la diapositive utilisée par Ballmer est reprise. On voit dans le bas de la diapositive que ces données sont basées sur des sources internes à Microsoft ("Microsoft internal analysis"). Quelle valeur donner à ces données, en ne sachant pas quelle méthodologie a été appliquée pour la récolte des données? je ne me ferai pas le juge ici. Ces données sont peut-être plausibles (sans être exactes), représentant une tendance. Mais on ne doit pas prendre l'information comme une donnée absolue.

LoseMagnet a écrit :

- Dell : peut-être que Linux marche aux USA, mais en France c'est très différent
- les netbooks : en aôut 2010, Linux n'était quasiment plus vendu avec aucun netbook aux états-unis, d'après Wikipedia anglophone. En France ils sont aussi quasiment introuvables, de même que dans un pays limitrophe et dans deux pays d'Asie du sud-est. J'ai du mal à imaginer une grande proportion de personnes à installer Linux à la place de Windows.
- L'auteur placerait Linux et Mac à des niveaux du même ordre. Mais j'ai l'impression de voir beaucoup plus de machine Apple que de machines sous Linux. De même, Apple marche très fort et j'imagine mal une telle proportion de personnes susceptible d'installer Linux

Comme le soulève Siden, il n'y a pas que les États-Unis et l'Europe (de l'Ouest) qui font partie du monde informatique.

STR_Locke a écrit :

Si les chiffres concernent tous type d'ordinateur confondu, alors les serveurs gonflent sans doute beaucoup ces chiffres.

L'article traite de Linux dans les postes de travail et les ordinateurs portables (et netbooks). Il y a un paragraphe que je n'ai pas traduit qui dit que Linux a déjà une place bien assise dans le monde des serveurs ainsi que dans les systèmes embarqués. Cependant, l'article s'attarde au "mythe du 1%" dans les ordinateurs de types postes de travail.

STR_Locke a écrit :

De toute façon, tant que l'on ne sait pas d'où viennent les chiffres et comment ils ont été obtenus/comptabilisés, on ne pourra rien dire...

Absolument : des précisions supplémentaires concernant la manière d'obtenir de telles estimations (puisqu'il s'agit d'estimations, et non pas de chiffres exacts) donneraient une meilleure crédibilité. Parce que sinon, il y aura un "mythe du 10%".

heuuuuu a écrit :

Attention, il ne s'agit pas de part de marchés, il s'agit d'utilisateurs. D'autre part, il y a toujours cette question : comment on fait pour compter quelqu'un qui a un double boot ?

Non, attention : il s'agit de vente de PC avec Linux en tant que seul système d'exploitation préchargé. Comme dit dans l'article, les PC vendus en multi-amorçage avec Windows sont comptés comme des PC avec Windows, et ce chiffre ne représente que les ventes. (Par exemple, si un client achète un PC avec Windows et le formate immédiatement pour y installer Linux uniquement, alors la vente compte quand même comme étant une vente de Windows. Et pour balancer la chose : si un client achète un PC avec Linux et le formate immédiatement pour y installer un Windows légalement acquis ou contrefait, alors la vente compte quand même comme étant une vente pour Linux.)

yano1966 a écrit :

L'accès aux serveurs des dépôts doit bien être comptabilisé quelque part, non?

Si je ne m'abuse (malheureusement, je n'ai plus la source), dans le cas de Canonical, les 12 millions d'utilisateurs d'Ubuntu annoncés seraient comptabilisés selon le nombre d'IP différentes qui se connectent quotidiennement aux dépôts de logiciels. Après, IP dynamiques, NATting, non mise à jour des OS, etc., tant de choses qui peuvent modifier ces statistiques...

Dernière modification par AlexandreP (Le 10/09/2010, à 04:17)

YannUbuntu · Le 10/09/2010, à 04:24

Bonjour
Je confirme pour l'Amérique du Sud :
- j'ai habité au Brésil et je n'y ai pas vu un seul pc linux en magasin.
- j'ai posé la question aux hispanophones (ICI et LA), et à priori il n'y a pas plus de linux chez eux qu'en France

Jarvis · Le 10/09/2010, à 07:21

http://www.framablog.org/index.php/post/2008/11/12/linux-conquista-america-latina

Jarvis · Le 10/09/2010, à 07:45

LoseMagnet a écrit :

AlexandreP a écrit :
Comme le soulève Siden, il n'y a pas que les États-Unis et l'Europe (de l'Ouest) qui font partie du monde informatique.
Oui c'est sûr mais Linux est introuvable aussi en Malaisie et à Singapour, quand à une amie qui habite au Vietnam elle ne connaissait même pas le mot "Linux" avant que je lui pose la question. J'avais aussi posé la question à un Québécois qui m'a confirmé que ça ne courait pas les rues.

Faut arrêter avec : je connais un amis en ... il connait pas le mot linux ...

Hormis le fait que vous faites sur un sondage sur une seule personne, vous ne savez même pas si cette personne est apte à comprendre la question.

Si les gens connaissent le mot windows, c'est parce qu'il y a de la pub. Et c'est marqué au démarrage de leur ordinateur.

linux ne fait pas de pub et ce n'est pas toujours marqué au démarrage....

YannUbuntu · Le 10/09/2010, à 09:16

J'oubliais : au pays le plus hi-tech du monde (Nippon-land) c'est pire qu'en France (les libristes sont rares ici), mais ca evolue grace a Ubuntu . Pas vu de laptop linux a Tokyo, juste 2 petits netbooks Ubuntu dans des grandes chaines type Darty (BicCamera..), et quelques pc de bureau dans des boutiques specialisees.
MS et Apple font de la pub partout jusque dans les journaux TV et sur les trains.

pascalc · Le 10/09/2010, à 13:23

Si vous voulez mon avis, cet article sur Linux qui serait magiquement à 10% est une ânerie.

Il suffit de chercher par soi même quelques chiffres de base. Qu'est-ce qu'on sait par exemple:

- Ubuntu aurait autour de 12 millions d'utilisateurs, arrondissons à 15 pour être sympas
- Tous les sondages que j'ai vu donnent Ubuntu comme étant la plus grosse distro représentant environ 70% des linuxiens et c'est aussi ce que je constate autour de moi (et je voyage dans le monde entier dans des salons du libre pour mon boulot)

conclusion: ça doit faire dans les 22 millions de linuxiens dans le monde (j'ai encore arrondi à la hausse)

On sait par ailleurs qu'il y a à peu près 1,5 milliards d'ordinateurs en utilisation dans le monde (étude du gartner group de 2008) avec à peu près 200 millions de nouvelles machines par an.

1,5% de ces ordis ça fait... 22,5 millions, bingo on retrouve la pdm que toutes les études quelle que soit la méthodologie donnent à Linux !!

En imaginant qu'il y a des millions d'utilisateurs d'Ubuntu/fedora/opensuse... invisibles dans les stats et qu'en fait on ait le double d'utilisateurs (pour les aficionados à la théorie du complot en fait), on ne serait quand même qu'à 3% de pdm avec ~50 millions de linuxiens dans le monde ce qui serait déjà énorme.

Autre donnée: Firefox qui a 400 millions d'utilisateurs n'a que 2,2% d'utilisateurs sous Linux, là on est dans la fourchette haute de la pdm de Linux mais on reste quand même dans le réaliste.

YannUbuntu · Le 10/09/2010, à 13:32

Merci Pascal
aurais-tu par hasard des stats Firefox linux/win par pays ?

pascalc · Le 10/09/2010, à 13:36

YannUbuntu a écrit :

Merci Pascal
aurais-tu par hasard des stats Firefox linux/win par pays ?

Par pays pas vraiment mais je peux les avoir par langue, ça correspond souvent au pays pour de nombreuses langues sauf pour les langues internationales (anglais, français, espagnol).

sorrodje · Le 10/09/2010, à 14:10

Merci Pascalc ... Je crois que tout les observateurs sérieux tombent sur cette évaluation ..Entre 1,5 et 2 et tendanciellement en progression (très) lente...

Ceci c'était la part de marché de Mac il y'a 10 ans .

La question est : où est le seuil de pdm faisant accéder à une véritable visibilité grand public donc avoir du poids sur les constructeurs et les fabricants de matériels , les éditeurs de logiciels pro , etc ... 3 ? 4 % ?

Nazebrock · Le 10/09/2010, à 14:10

En même temps, j'ai vu je sais plus où que OS X était à 6 ou 8% de PDM... C'est ridicule alors qu'on voit des Mac partout de nos jours.
Ma ccl, c'est qu'il ne faut pas juste regarder son petit nombril, son petit entourage ou même son pays (riche). Faut regarder à l'échelle planétaire... Et ils utilisent quoi en Inde et en Afrique ?

wolowizard · Le 10/09/2010, à 14:14

Bonjour,

Pascal, connaitrais-tu le ration server/home-desktop dans le monde?
Merci

A plus.

EDIT: J'ai trouvé environ 200 millions de serveurs. Effectivement... c'est rien.

Dernière modification par wolowizard (Le 10/09/2010, à 14:21)

Jarvis · Le 10/09/2010, à 20:14

LoseMagnet a écrit :

Jarvis a écrit :
Faut arrêter avec : je connais un amis en ... il connait pas le mot linux ...
Hormis le fait que vous faites sur un sondage sur une seule personne, vous ne savez même pas si cette personne est apte à comprendre la question.
Si les gens connaissent le mot windows, c'est parce qu'il y a de la pub. Et c'est marqué au démarrage de leur ordinateur.
linux ne fait pas de pub et ce n'est pas toujours marqué au démarrage....
C'est sûr, on peut se réfugier dans le déni en considérant que le mot "Linux" n'est pas marqué au démarrage.

Le déni ? Le déni de quoi ?

Je dis juste que ce n'est pas intellectuellement correct de se baser sur un micro trottoir, rien de plus.

ArnaudK · Le 11/09/2010, à 20:59

Linux représente, je pense, 2% des utilisateurs Desktop/Laptop au niveau moyenne mondiale.

Wikipedia chiffre Linux à 1,8%

cbrunos · Le 12/09/2010, à 12:36

pascalc a écrit :

Si vous voulez mon avis, cet article sur Linux qui serait magiquement à 10% est une ânerie.
Il suffit de chercher par soi même quelques chiffres de base. Qu'est-ce qu'on sait par exemple:
- Ubuntu aurait autour de 12 millions d'utilisateurs, arrondissons à 15 pour être sympas
- Tous les sondages que j'ai vu donnent Ubuntu comme étant la plus grosse distro représentant environ 70% des linuxiens et c'est aussi ce que je constate autour de moi (et je voyage dans le monde entier dans des salons du libre pour mon boulot)
conclusion: ça doit faire dans les 22 millions de linuxiens dans le monde (j'ai encore arrondi à la hausse)
On sait par ailleurs qu'il y a à peu près 1,5 milliards d'ordinateurs en utilisation dans le monde (étude du gartner group de 2008) avec à peu près 200 millions de nouvelles machines par an.
1,5% de ces ordis ça fait... 22,5 millions, bingo on retrouve la pdm que toutes les études quelle que soit la méthodologie donnent à Linux !!
En imaginant qu'il y a des millions d'utilisateurs d'Ubuntu/fedora/opensuse... invisibles dans les stats et qu'en fait on ait le double d'utilisateurs (pour les aficionados à la théorie du complot en fait), on ne serait quand même qu'à 3% de pdm avec ~50 millions de linuxiens dans le monde ce qui serait déjà énorme.
Autre donnée: Firefox qui a 400 millions d'utilisateurs n'a que 2,2% d'utilisateurs sous Linux, là on est dans la fourchette haute de la pdm de Linux mais on reste quand même dans le réaliste.

Mais comment expliques-tu que rien qu'avec les ventes de netbook en 2009 linux est à 6%?

YannUbuntu · Le 12/09/2010, à 15:29

cbrunos a écrit :

rien qu'avec les ventes de netbook en 2009 linux est à 6%

source ? (et 6% de quoi ?)

Dernière modification par YannUbuntu (Le 12/09/2010, à 15:30)

cbrunos · Le 12/09/2010, à 15:45

YannUbuntu a écrit :

cbrunos a écrit :
rien qu'avec les ventes de netbook en 2009 linux est à 6%
source ? (et 6% de quoi ?)

Elle le dit dans l'article avec des sources, et tout le tintouin.

RTFA.

YannUbuntu · Le 12/09/2010, à 16:07

ok merci.

EDIT : je n'arrive pas a ouvrir l'article, suis-je le seul? -> http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=3723860

Dernière modification par YannUbuntu (Le 12/09/2010, à 16:39)

cbrunos · Le 12/09/2010, à 16:41

J'ai pas de soucis moi avec firefox.

Dernière modification par cbrunos (Le 12/09/2010, à 16:41)

Ubuntu-fr

Navigation

Liens de recherche

Annonce

#26 Le 09/09/2010, à 19:09

Re : "Démystification du mythe du 1%" (Caitlyn Martin, sept. 2010)

#27 Le 09/09/2010, à 19:15

Re : "Démystification du mythe du 1%" (Caitlyn Martin, sept. 2010)

#28 Le 09/09/2010, à 19:29

Re : "Démystification du mythe du 1%" (Caitlyn Martin, sept. 2010)

#29 Le 09/09/2010, à 19:36

Re : "Démystification du mythe du 1%" (Caitlyn Martin, sept. 2010)

#30 Le 10/09/2010, à 00:43

Re : "Démystification du mythe du 1%" (Caitlyn Martin, sept. 2010)

#31 Le 10/09/2010, à 03:12

Re : "Démystification du mythe du 1%" (Caitlyn Martin, sept. 2010)

#32 Le 10/09/2010, à 04:12

Re : "Démystification du mythe du 1%" (Caitlyn Martin, sept. 2010)

#33 Le 10/09/2010, à 04:14

Re : "Démystification du mythe du 1%" (Caitlyn Martin, sept. 2010)

#34 Le 10/09/2010, à 04:24

Re : "Démystification du mythe du 1%" (Caitlyn Martin, sept. 2010)

#35 Le 10/09/2010, à 07:21

Re : "Démystification du mythe du 1%" (Caitlyn Martin, sept. 2010)

#36 Le 10/09/2010, à 07:45

Re : "Démystification du mythe du 1%" (Caitlyn Martin, sept. 2010)

#37 Le 10/09/2010, à 09:16

Re : "Démystification du mythe du 1%" (Caitlyn Martin, sept. 2010)

#38 Le 10/09/2010, à 13:23

Re : "Démystification du mythe du 1%" (Caitlyn Martin, sept. 2010)

#39 Le 10/09/2010, à 13:32

Re : "Démystification du mythe du 1%" (Caitlyn Martin, sept. 2010)

#40 Le 10/09/2010, à 13:36

Re : "Démystification du mythe du 1%" (Caitlyn Martin, sept. 2010)

#41 Le 10/09/2010, à 14:10

Re : "Démystification du mythe du 1%" (Caitlyn Martin, sept. 2010)

#42 Le 10/09/2010, à 14:10

Re : "Démystification du mythe du 1%" (Caitlyn Martin, sept. 2010)

#43 Le 10/09/2010, à 14:14

Re : "Démystification du mythe du 1%" (Caitlyn Martin, sept. 2010)

#44 Le 10/09/2010, à 20:14

Re : "Démystification du mythe du 1%" (Caitlyn Martin, sept. 2010)

#45 Le 11/09/2010, à 20:59

Re : "Démystification du mythe du 1%" (Caitlyn Martin, sept. 2010)

#46 Le 12/09/2010, à 12:36

Re : "Démystification du mythe du 1%" (Caitlyn Martin, sept. 2010)

#47 Le 12/09/2010, à 15:29

Re : "Démystification du mythe du 1%" (Caitlyn Martin, sept. 2010)

#48 Le 12/09/2010, à 15:45

Re : "Démystification du mythe du 1%" (Caitlyn Martin, sept. 2010)

#49 Le 12/09/2010, à 16:07

Re : "Démystification du mythe du 1%" (Caitlyn Martin, sept. 2010)

#50 Le 12/09/2010, à 16:41

Re : "Démystification du mythe du 1%" (Caitlyn Martin, sept. 2010)

Pied de page des forums