Censures (et/ou "filtrages") et sur-blocages sur Internet

BBG44 · Le 18/01/2011, à 16:35

Moi je pense que dans certains cas la censure est légitime et je vais juste prendre un exemple. Je sais déjà que certains vont crier au point Godwin, mais en France, il y avait un site néo-nazi (MNSF) qui sévissait. Alors d'après vous, les autorités ont eus raison de le fermer ou ils auraient du le laisser en activité sous prétexte de respecter la neutralité du net ou l'idée que certains se font de la liberté d'expression ? Je sais très bien que fermer un site ne règlera pas le problème, mais si on peut les empêcher de nuire sur le net, c'est déjà pas mal. Et je pense la même chose au sujet des pédophiles et des mouvements sectaires.

Grünt · Le 18/01/2011, à 16:39

BBG44 a écrit :

Moi je pense que dans certains cas la censure est légitime et je vais juste prendre un exemple. Je sais déjà que certains vont crier au point Godwin, mais en France, il y avait un site néo-nazi (MNSF) qui sévissait. Alors d'après vous, les autorités ont eus raison de le fermer ou ils auraient du le laisser en activité sous prétexte de respecter la neutralité du net ou l'idée que certains se font de la liberté d'expression ? Je sais très bien que fermer un site ne règlera pas le problème, mais si on peut les empêcher de nuire sur le net, c'est déjà pas mal. Et je pense la même chose au sujet des pédophiles et des mouvements sectaires.

"Et je pense".

Ok. Donc on va censurer un réseau mondial en fonction de ce que toi, tu penses? Les néonazis, les pédophiles et les sectes, c'est "Mal" parce que tu le penses, et la planète entière est de ton avis?

Wacken · Le 18/01/2011, à 16:54

BBG44 a écrit :

Moi je pense que dans certains cas la censure est légitime et je vais juste prendre un exemple. Je sais déjà que certains vont crier au point Godwin, mais en France, il y avait un site néo-nazi (MNSF) qui sévissait. Alors d'après vous, les autorités ont eus raison de le fermer ou ils auraient du le laisser en activité sous prétexte de respecter la neutralité du net ou l'idée que certains se font de la liberté d'expression ? Je sais très bien que fermer un site ne règlera pas le problème, mais si on peut les empêcher de nuire sur le net, c'est déjà pas mal. Et je pense la même chose au sujet des pédophiles et des mouvements sectaires.

Il y a une énorme différence entre faire fermer un site par décision de justice parce qu'il est illégal, et une limite d'accès mise en place par un FAI suivant sa simple volonté. Dans le premier cas, c'est l'application de la loi, dans le second cas, c'est une atteinte à la neutralité du réseau.

BBG44 · Le 18/01/2011, à 17:15

ǤƦƯƝƬ a écrit :

BBG44 a écrit :
Moi je pense que dans certains cas la censure est légitime et je vais juste prendre un exemple. Je sais déjà que certains vont crier au point Godwin, mais en France, il y avait un site néo-nazi (MNSF) qui sévissait. Alors d'après vous, les autorités ont eus raison de le fermer ou ils auraient du le laisser en activité sous prétexte de respecter la neutralité du net ou l'idée que certains se font de la liberté d'expression ? Je sais très bien que fermer un site ne règlera pas le problème, mais si on peut les empêcher de nuire sur le net, c'est déjà pas mal. Et je pense la même chose au sujet des pédophiles et des mouvements sectaires.
"Et je pense".
Ok. Donc on va censurer un réseau mondial en fonction de ce que toi, tu penses? Les néonazis, les pédophiles et les sectes, c'est "Mal" parce que tu le penses, et la planète entière est de ton avis?

Je ne veux pas polluer le débat, mais oui je pense que le nazisme n'est pas une opinion politique comme les autres, oui je pense que la pédophilie n'est pas une orientation sexuelle comme les autres et oui je pense que censurer ces gens la est salutaire.

Grünt · Le 18/01/2011, à 18:11

BBG44 a écrit :

Je ne veux pas polluer le débat, mais oui je pense que le nazisme n'est pas une opinion politique comme les autres, oui je pense que la pédophilie n'est pas une orientation sexuelle comme les autres et oui je pense que censurer ces gens la est salutaire.

Heureusement, on a un processus qui permet d'établir des lois censées refléter la volonté commune d'un peuple.
Et des juges qui se basent sur ces lois pour trancher après un débat contradictoire dans un tribunal.

Et ça, c'est beaucoup mieux qu'une commission obscure qui dit "ceci est pédophile" sans rendre de comptes à personne (LOPPSI), ou qu'un hébergeur qui doit décider, sur notification, si un contenu est illégal ou pas (LCEN).

Ensuite, deuxième problème: la façon dont on s'attaque au "mal" (à ce qui est illégal, en fait).

Pour de nombreuse raisons, que je me ferais un plaisir d'expliquer si tu veux, il est mauvais de demander au réseau de filtrer ce qui est "mal".

helly · Le 18/01/2011, à 18:39

Moi je pense que dans certains cas la censure est légitime et je vais juste prendre un exemple. Je sais déjà que certains vont crier au point Godwin, mais en France, il y avait un site néo-nazi (MNSF) qui sévissait.

Bof, tant qu'ils font rien que d'échanger leurs idées, y'a pas de mal je trouve, tant qu'il n'y a pas de passage à l'act.

MdMax · Le 26/01/2011, à 14:17

Bon ben voilà ça continue, et c'est de pire en pire. Bientôt les obsèques de la liberté d'expression, et pour illustrer cela, voici l'idée de 130 députés UMP ("un DRM sur l'information"):
http://www.pcinpact.com/actu/news/61520 … nction.htm
http://www.numerama.com/magazine/17867- … uites.html

Un article intéressant ici:
http://owni.fr/2011/01/25/peut-on-eteindre-l-internet/

Et en marge de ces nouvelles sur l'Internet, je vous invite aussi à lire ces articles sur la presse:
http://owni.fr/2010/10/11/les-pires-enn … rialistes/
http://owni.fr/2011/01/20/les-elus-sont … petit-feu/

MdMax · Le 15/02/2011, à 12:12

Un lien en anglais à ne pas manquer (n'hésitez pas à dire "Yes" à la fin):
http://yuxiyou.net/open/

Une évolution très risquée pour les webmestres en France:
http://www.numerama.com/magazine/18057- … senat.html

Il vaudra mieux héberger et proposer des services web depuis l'étranger s'ils mettent ça en place.

Dernière modification par MdMax (Le 15/02/2011, à 12:44)

obibann · Le 15/02/2011, à 12:26

BBG44 a écrit :

Je ne veux pas polluer le débat, mais oui je pense que le nazisme n'est pas une opinion politique comme les autres, oui je pense que la pédophilie n'est pas une orientation sexuelle comme les autres et oui je pense que censurer ces gens la est salutaire.

C'est ton avis. Même si c'est le mien aussi, je n'ai pas la prétention de vouloir décider pour tout le monde.

Par contre, si je prend l'exemple de la pédophilie, c'est illégal, point final. Donc procès => fermeture du site. Donc la censure est inutile. Pire, elle ne ferait que cacher le problème.

obibann · Le 17/02/2011, à 15:27

Petit exemple de ce qui nous attend :
http://www.numerama.com/magazine/18092- … aphie.html

MdMax · Le 31/03/2011, à 09:43

Un autre exemple de censure: au Canada, certains "FAI" (escrocs) brident même des jeux vidéo:
http://www.numerama.com/magazine/18419- … e-p2p.html

MdMax · Le 17/05/2011, à 17:40

Bonjour !

Le e-G8 arrive...

Au programme, censures, filtrages, gouvernance et contrôle d'Internet:
http://www.numerama.com/magazine/18817- … ature.html

MdMax · Le 21/05/2011, à 08:41

Les serveurs d'un parti politique allemand coupés (donc censurés) à la veille d'une élection:
http://www.numerama.com/magazine/18852- … rance.html

MdMax · Le 15/06/2011, à 15:03

De pire en pire... la censure avance en France avec ce nouveau décret:
http://www.pcinpact.com/actu/news/64121 … diteur.htm
http://www.numerama.com/magazine/19074- … -juge.html

Filtrages dans tous les domaines et sans juge: Besson aura-t-il le jouet "légal" dont il rêvait pour censurer WikiLeaks ?

A noter aussi que la France n'aime pas la Liberté d'Expression:
http://www.numerama.com/magazine/19067- … rance.html

Dernière modification par MdMax (Le 15/06/2011, à 15:05)

Zuran67 · Le 15/06/2011, à 16:22

Je ne veux pas polluer le débat, mais oui je pense que le nazisme n'est pas une opinion politique comme les autres, oui je pense que la pédophilie n'est pas une orientation sexuelle comme les autres et oui je pense que censurer ces gens la est salutaire.

Ok avec ça... et si on s'en sert comme arguments de merde pour censurer ceux qui sont contre le pouvoir ou alors ceux qui vont ouvrir leur gueule ou par exemple... linux et les logiciels libre.

France=>chine=fasciste.

La france devient comme la chine.

BON! LES GARS!

Vous connaissez anonymous?! C'est pas légal... et eux... ce qu'ils font... c'est légal (de leur vision de nazi/hitler ouais... et de la vision de milliers/millions de personnes?)

Je dis qu'on devrait choisir notre quand=>la résistance!

Go sur anonymous et on fait péter les sites fascistes du gouvernement français sarkosiste (là aussi ça rime...)

À situations extrêmes propos extrêmes... et actions extrêmes... ils veulent les guerre... alors on attend quoi?!

Qu'ils interdisent linux?!

Qu'ils viennent chez nous et foutent leur windows pourri sur nos machines avec des mouchards?!

Qu'ils interdisent de programmer parce que c'est une forme d'expression et donc de liberté?!

J'ai l'air parano comme ça... mais on en reparlera dans quelques années... si on a de la chance...

Il faut bouger et vite! Qu'on me donne les armes et qu'on m'apprenne leur usage je m'en servirai!

On les a encore... jusqu'à ce qu'ils nous les suppriment et nous attachent à des chaînes dans des prisons!

Il faut faire un choix maintenant... ou on ne pourra pas le faire après!

Anonymous me semble une option pour combattre le fascisme. S'il y a d'autres moyens quels qu'ils soient ils seront bon à employer... TOUS LES MOYENS!!!

Pour la liberté que ce soit sur le net ou chez nous... la fin justifie les moyens... pour eux, pour nous enchaîner, la fin justifie les moyens aussi...

Enfin bon...

HP · Le 15/06/2011, à 17:28

MdMax a écrit :

A noter aussi que la France n'aime pas la Liberté d'Expression:
http://www.numerama.com/magazine/19067- … rance.html

looooooooooool !
La France tu l'aimes… ou tu la quittes…

helly · Le 15/06/2011, à 17:31

Ouais, mais pour aller où ?

Zuran67 · Le 15/06/2011, à 17:45

Bonne question ailleurs c'est la merde et c'est pire sur certains plans... beeen... tu prend un globe terrestre, tu le fais tourner, tu ferme les yeux et le hasard tranchera!

Autant avec de la chance tu tombe sur la chine ou l'iran...

Dernière modification par Zuran67 (Le 15/06/2011, à 17:46)

darktomato · Le 15/06/2011, à 23:53

... ou des USA, qui veulent faire en sorte qu'une industrie musicale puisse mettre préventivement sur liste noire un site web, même situé à l'étranger, pour le raser de la toile mondiale en explosant ses DNS.

"Allons-y, taillons en pièces les DNS (...), mais cela créera un mauvais précédent, car un autre pays va pouvoir dire "je n'aime pas la libre parole, alors je vais couper tel ou tel DNS" - et ce pays serait la Chine." "
(Eric Schmidt, pour Google)

Zuran67 · Le 16/06/2011, à 10:43

C'est quoi le DNS?

MdMax · Le 16/06/2011, à 10:45

Zuran67 a écrit :

C'est quoi le DNS?

C'est un peu comme un annuaire téléphonique. C'est le truc qui te permet de retrouver automatiquement une adresse IP à partir d'un domaine genre "ubuntu-fr.org".
http://fr.wikipedia.org/wiki/Domain_Name_System

Ferod · Le 08/07/2011, à 22:22

Je profite de ce post pour vous parler du cas tuto4pc. Il n'y a pas vraiment de censure mais c'est bien dégueulasse... Il y a quelques jours sebsauvage a publié un article sur tuto4pc (une boite couplée à eoRezo qui sous prétexte de tutoriels plutôt moyens installe des spywares). Quelques jours après, il a reçu une mise en demeure de la part des avocats de tuto4pc qui lui ont demandé de retirer l'article. C'est ce qu'il a fait mais l'article s'est miraculeusement dupliqué ( ici , là et encore là ).

Pour info et pour prouver le degré de qualité du site de tuto4pc j'ai appris que tuto4pc enfreint la GPL en publiant une version plein de spyware de vlc. C'est même l'un des plus gros fournisseur : http://blog.l0cal.com/2011/07/07/these- … our-users/

Pour terminer tuto4pc fera sont introduction en bourse le 13 juillet. Espérons que cette date portera malheur...

helly · Le 09/07/2011, à 11:59

Putain !

MdMax · Le 28/07/2011, à 09:49

@Ferod, merci pour l'info !

Dans le même genre, quelques UMPistes ne reculent devant rien pour mettre en place la censure et abolir définitivement séparation des pouvoirs (au nom de la "protection des internautes"). Mettre fin à la démocratie et liberté d'expression, voilà le but recherché. Admirez ce mélange de langue de bois, de parfaites contradictions et de novlangue d'un lobbyiste qui veut mettre en place une "Haute Autorité du Net":
http://www.numerama.com/magazine/19432- … dns34.html

Ferod · Le 06/09/2011, à 21:16

Microsoft aide officiellement les dirigeants tunisiens à identifier les rebelles en mettant en place une fausse autorité de certification. Tout ça parce que la Tunisie abusait des logiciels libres... C'est classe. Et on reçoit la légion d'honneur avec ça !
http://reflets.info/microsoft-et-ben-al … -tunisiens

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