Un ver java sous linux

lawl · Le 01/11/2010, à 10:52

Une capture de l'écran de gestion des comptes d'un Windows 7... pas administrateur hein ?

Ca prouve que tu ne t'ai pas assez intéressé au fonctionnement de Seven ...
http://technet.microsoft.com/en-us/libr … 10%29.aspx
http://social.answers.microsoft.com/For … 0f2b6812da

En fait ton administrateur Seven à moins de pouvoir que le première utilisateur sous Ubuntu, qui je le rappel à les droits root juste en donnant son mot de passe...
Bon c'est vrai que sous une edition Familila je ne sais pas comment cela est gérér....

Snake046 · Le 01/11/2010, à 12:03

lawl a écrit :

Si Linux est plus à l'abri que Windows concernant les failles de sécurité (surfer avec un compte administrateur ça me fait halluciner quand même),
Oui enfin ca c'est comme la compilation du noyau Linux c'est fini depuis un moment déjà .
L'utilisateur lors de l'install n'est pas administrateur depuis vista.
Ensuite dire que on se fou que le home soit infecté est stupide puisque sur un ordinateur c'est pas le système le plus important mais les donnée et bien souvent elle sont dans le home...
La seul vrai sécurité d'un ordinateur c'est pas de réseau et pas de support amovible et parfois pas d'utilisateur ^^

Non. Moi je prend soin de ma sécurité, par conséquent pour moi ce qui est important, c'est que le système soit protégé, mes données je m'en occupe moi-même.
Le but étant juste de m'éviter une ré-installation.

Dernière modification par Snake046 (Le 01/11/2010, à 12:04)

kAzz · Le 01/11/2010, à 12:19

lawl a écrit :

Une capture de l'écran de gestion des comptes d'un Windows 7... pas administrateur hein ?
Ca prouve que tu ne t'ai pas assez intéressé au fonctionnement de Seven ...
http://technet.microsoft.com/en-us/libr … 10%29.aspx
http://social.answers.microsoft.com/For … 0f2b6812da
En fait ton administrateur Seven à moins de pouvoir que le première utilisateur sous Ubuntu, qui je le rappel à les droits root juste en donnant son mot de passe...
Bon c'est vrai que sous une edition Familila je ne sais pas comment cela est gérér....

Je ne suis effectivement pas un spécialiste de w7, je crois simplement ce que je vois. J'ai vu des w7 infectés par des saloperiewares, et qui démarrent avec le système. Pas sous Linux.

L'administrateur sous w7 a tous les pouvoirs sans avoir à donner de mot de passe. Les "êtes-vous sûr ?" ou "exécuter en tant qu'administrateur" sans authentification sont à mon sens bien moins efficaces que le "juste en donnant son mot de passe" d'Ubuntu, parce que davantage contournables. La sécurité sous Linux est simple et efficace (en gros basée sur des autorisations sur des fichiers et dossiers), sous Windows c'est une vraie usine à gaz qui laisse nécessairement la place à quelques failles. Enfin c'est ma façon de voir...

jnq · Le 01/11/2010, à 12:31

Et l'UAC t'en fait quoi ? Même un compte administrateur a besoin de donner un mot de passe et des confirmations pour certaines opérations sous W7.

Dernière modification par jnq (Le 01/11/2010, à 12:31)

lawl · Le 01/11/2010, à 12:36

!?
Ok il ne demande pas de mot de passe mais une autorisation, c'est pour moi à peine différent que de donner son mot de passe utilisateur pour avoir le pouvoir root sous Ubuntu..
Franchement cela ne change rien pour la lpupart des gens qui donnerait quand même leur mot de passe????

La sécurité sous Linux est simple et efficace (en gros basée sur des autorisations sur des fichiers et dossiers), sous Windows c'est une vraie usine à gaz qui laisse nécessairement la place à quelques failles

Parce qu'il n'y a pas de gestion des droits sous windows !?!
Non mais la faut arrêter de dire n'importe quoi !

http://www.unixgarden.com/index.php/sec … s-gnulinux
http://www.unixgarden.com/index.php/sec … t-securise

kAzz · Le 01/11/2010, à 13:10

@lawl : ça devient du dialogue de sourds... bonne journée

Dernière modification par kAzz (Le 01/11/2010, à 13:11)

Snake046 · Le 01/11/2010, à 15:40

lawl a écrit :

La sécurité sous Linux est simple et efficace (en gros basée sur des autorisations sur des fichiers et dossiers), sous Windows c'est une vraie usine à gaz qui laisse nécessairement la place à quelques failles
Parce qu'il n'y a pas de gestion des droits sous windows !?!
Non mais la faut arrêter de dire n'importe quoi !
http://www.unixgarden.com/index.php/sec … s-gnulinux
http://www.unixgarden.com/index.php/sec … t-securise

Où parce que l'UAC est horriblement lent ?
Quand on me demande mon mot de passe sous GNU/Linux, je n'ai pas une seule seconde à attendre, et en plus, mon écran ne clignote pas.

jnq · Le 01/11/2010, à 16:55

Bonjour, vous devez avoir une machine pourrie pour avoir ses symptômes avec l'uac ! Aucune différence entre windows 7 et ubuntu sur ce point.

Dernière modification par jnq (Le 01/11/2010, à 16:55)

Snake046 · Le 01/11/2010, à 18:04

Je l'utilise depuis un parc informatique fréquemment renouvelé.
Aucun problème de ce côté là.

Atem18 · Le 01/11/2010, à 18:08

jnq a écrit :

Bonjour, vous devez avoir une machine pourrie pour avoir ses symptômes avec l'uac ! Aucune différence entre windows 7 et ubuntu sur ce point.

Tu est sur que tu as un Windows 7? Parce que moi aussi j'ai constaté les mêmes ralentissements que Snake046 sous ma partition Windows 7...

lawl · Le 01/11/2010, à 18:41

http://www.chezmoicamarche.org/

Non mais franchement c'est pas avec vos comportements que le libre va devenir plus crédible aux yeux du grand public.
On part d'un manque de sécurité chez windows, on explique que cela s'améliore et vous finisez par dire, oui c'est vrai mais c'est trop lent...
Mais par contre quand il faut relevé les point négatif dans GNU/Linux, là y a plus personne.

Le jour ou les gens seront moins partisant (d'un coté comme de l'autre) les chose avanceront peut être.

@nne · Le 01/11/2010, à 18:53

lawl a écrit :

http://www.chezmoicamarche.org/...

Ça tombe mal, il ne marche pas ton site.

seb24 · Le 01/11/2010, à 21:38

lawl a écrit :

Ok il ne demande pas de mot de passe mais une autorisation, c'est pour moi à peine différent que de donner son mot de passe utilisateur pour avoir le pouvoir root sous Ubuntu..
Franchement cela ne change rien pour la lpupart des gens qui donnerait quand même leur mot de passe????

Je trouve au contraire que c'est totalement différents. Lors de l'installation d'un logiciel sous windows tu as pas mal de fenêtre qui apparaissent avec pas mal de messages inutiles. La réaction de l'utilisateur en général c'est cliquer systématiquement sur ok, valider, continuer, suivant. Sans forcément lire ce qu'il y a d'écrit.

Au contraire tu sais que lorsqu'on te demande ton mot de passe c'est pour toucher au système. C'est à mon avis la grosse différence, même si ca n'empêchera pas certains d'installer tout est n'importe quoi.

Askelon · Le 01/11/2010, à 22:02

+42.

manini · Le 02/11/2010, à 00:35

seb24 a écrit :

Je trouve au contraire que c'est totalement différents. Lors de l'installation d'un logiciel sous windows tu as pas mal de fenêtre qui apparaissent avec pas mal de messages inutiles. La réaction de l'utilisateur en général c'est cliquer systématiquement sur ok, valider, continuer, suivant. Sans forcément lire ce qu'il y a d'écrit.
Au contraire tu sais que lorsqu'on te demande ton mot de passe c'est pour toucher au système. C'est à mon avis la grosse différence, même si ca n'empêchera pas certains d'installer tout est n'importe quoi.

Je ne crois pas que ce soit si différent que ça, évidemment, si la définition du terme "différent" en l'occurrence est la même que lorsqu'on prétend que Linux n'est pas plus compliqué que Windows mais est juste "différent", ce raisonnement devient tout de suite un peu plus cohérent..

Certes, cela donne incontestablement un sentiment de sécurité lorsqu'on est contraint de donner son MDP à chaque fois qu'on touche à quelque chose de sensible mais pour un particulier c'est juste un truc en plus qui l'emmerde, en outre il est important de noter que les gens ne lisent pas! ça les emmerde de lire!.

D'ailleurs, si les gens aimaient lire, on ne trouverait pas autant de fautes d'orthographe malgré les navigateurs modernes dont nous disposons et qui font leur possible pour les souligner en rouge.

Si donc on part du principe constaté que les gens ne lisent pas, ça signifie donc que MS a raison en mettant juste un OK de confirmation plutôt que te demander un MDP systématiquement, on parle bien sûr ici du particulier, en Entreprise c'est autre chose, le mot de passe en root a toujours été de rigueur en l'occurrence car c'est autrement plus sérieux..

En clair, le particulier n'en a rien a foutre d'un MDP qui l'emmerde comme c'est le cas sous Linux, il veut juste installer des trucs en double cliquant, sans avoir à lire de contrat de licence puisque comme dit plus haut il ne lit pas.

C'est d'ailleurs la raison pour laquelle on remarquera que le bureau du lamda est tapissé d'icônes et que son navigateur comporte des barres d'outils indésirables car il a cliqué sur "suivant" en omettant d'avoir décoché des cases précochées ('tain, on lui facilite pas la vie au lambda, on lui impose ce qu'il ne veut pas en plus au lieu de lui demander ce qu'il veut en plus, alors qu'il demande une chose précise et rien de plus!).

En conclusion, les messages ne sont pas forcément "inutiles" ils sont juste plus simplement formulés dans un environnement familial et surtout moins chiant, en tout cas ils ont le mérite d'exister et d'être partout où c'est nécessaire, c'est pas comme sous un certain système où quand tu tapes certaines commandes y'a rien qui se passe, que dalle! et quand tu demandes pourquoi, quelqu'un à l'autre bout du monde te réponds: "t'inquiètes pas, la modif' a été enregistré, le système a enregistré ta commande, il te "suffit" juste de redémmarrer!" mais en attendant tu lui auras fait une confiance aveugle! qui a parlé de sécurité?

jnq · Le 02/11/2010, à 00:36

atem18 a écrit :

jnq a écrit :
Bonjour, vous devez avoir une machine pourrie pour avoir ses symptômes avec l'uac ! Aucune différence entre windows 7 et ubuntu sur ce point.
Tu est sur que tu as un Windows 7? Parce que moi aussi j'ai constaté les mêmes ralentissements que Snake046 sous ma partition Windows 7...

C'est pas vrai d'écrire des aneries pareils ! Et bien vous ne savez pas défragmenter vos disques dur et virer ce qui n'est plus nécessaire comme les fichiers temporaires. Comme vous n'avez pas à faire cela sous Ubuntu vous en êtes incapable sous Windows. Donc pour vous le libre c'est mieux car vous avez moins de chose à faire.

D'accord avec l'analyse précédente.

Dernière modification par jnq (Le 02/11/2010, à 00:38)

Atem18 · Le 02/11/2010, à 01:09

jnq a écrit :

atem18 a écrit :
jnq a écrit :
Bonjour, vous devez avoir une machine pourrie pour avoir ses symptômes avec l'uac ! Aucune différence entre windows 7 et ubuntu sur ce point.
Tu est sur que tu as un Windows 7? Parce que moi aussi j'ai constaté les mêmes ralentissements que Snake046 sous ma partition Windows 7...
C'est pas vrai d'écrire des aneries pareils ! Et bien vous ne savez pas défragmenter vos disques dur et virer ce qui n'est plus nécessaire comme les fichiers temporaires. Comme vous n'avez pas à faire cela sous Ubuntu vous en êtes incapable sous Windows. Donc pour vous le libre c'est mieux car vous avez moins de chose à faire.
D'accord avec l'analyse précédente.

Ah la bonne blague! Grace à toi, une personne ayant pour pseudo Manini, qui est le plus grand pro-Microsoft de ce forum, vient d'avoir les chevilles qui enflent derrière son ordinateur.
Et pour ta gouverne, je puis t'assurer que j'ai déjà défragmenté mon disque dur sous Windows 7 (ce qui m'as fait péter un câble, car même si l'ordinateur n'as que 2 mois et est puissant, cela a bien pris 2-3h pour le faire), et je nettoie aussi souvent mon système avec CCleaner.
Et en effet, pour moi le libre est meilleur, car je n'ai pas besoin de me faire ch**r à faire cela. J'ai installé ma Ubuntu 10.10 en RC, puis je l'ai passée en finale. J'ai effectué pas mal de modifications dessus depuis, et tu ne va pas me croire, mais elle est toujours aussi rapide, comme au premier jour de son installation!
Qu'as tu à répondre à cela?

Askelon · Le 02/11/2010, à 01:26

manini a écrit :

[...] pour un particulier c'est juste un truc en plus qui l'emmerde, en outre il est important de noter que les gens ne lisent pas! ça les emmerde de lire! [...] les gens ne lisent pas, ça signifie donc que MS a raison en mettant juste un OK de confirmation plutôt que te demander un MDP systématiquement [...] En clair, le particulier n'en a rien a foutre d'un MDP qui l'emmerde comme c'est le cas sous Linux, il veut juste installer des trucs en double cliquant, sans avoir à lire de contrat de licence puisque comme dit plus haut il ne lit pas.

Ah mais, en fait t'es totalement d'accord avec moi manini ! Les gens sont juste cons, tout simplement. Des gens qui estiment qu'une machine doit faire exactement ce qu'ils veulent, même s'ils font n'importe quoi avec. Des gens qui considèrent comme parfaitement normal qu'une machine − qui est conçue pour faire précisément ce qu'on lui demande − doit deviner ce qu'ils veulent faire, même si ce qu'ils font est complètement débile et illogique. Des cons, quoi.

Du coup, ça parait tout de suite plus compréhensible que Windows soit si bordélique à utiliser : c'est un OS prévu spécialement pour les cons, pour leur permettre d'exprimer tout leur potentiel de connerie. Merci pour cette brillante démonstration

"t'inquiètes pas, la modif' a été enregistré, le système a enregistré ta commande, il te "suffit" juste de redémmarrer!"

Là par contre, tu racontes n'importe quoi. Tu peux me donner une seule commande à faire exécuter par un novice qui demande obligatoirement un redémarrage pour prendre effet ? La seule chose qui nécessite un redémarrage sous GNU/Linux c'est un changement de noyau, ce qu'en pratique aucun débutant n'aura jamais à faire. Tu dois confondre avec Windows qui demande encore un redémarrage après installation d'un pilote et d'un logiciel de gestion de scanner, exemple vécu cet aprem avec une imprimante Epson sous Seven.

Dernière modification par Askelon (Le 02/11/2010, à 01:29)

kAzz · Le 02/11/2010, à 01:31

@manini

Tu oublies juste un petit détail : dans la grande majorité des cas, sous Windows tu es connecté avec le compte administrateur (obligé s'il n'existe qu'un seul compte). Donc en cliquant sur OK tu donnes les droits administrateur au logiciel qui le demande, comme koobface (revenons à nos moutons) ! il peut faire ensuite sa vie comme bon lui semble avec ta bénédiction, comme s'auto-inscrire au démarrage du système.

Sous Linux il n'aura que les droits de l'utilisateur connecté, et ne pourra donc n'infecter que son dossier perso. Une fois déconnecté, il ne pourra plus se relancer tout seul... et pas sûr qu'il y en ait beaucoup qui auraient donné leur mot de passe s'il l'avait demandé EN PLUS de l'avertissement sur l'applet. Ca donne quand même plus à réfléchir que de cliquer OK dans une box qu'on connait par cœur.

Кຼزດ · Le 02/11/2010, à 01:44

Oh un virus par plugin de navigateur, sympa .
Plus sérieusement, ça sert à rien de le répéter, mais faut le faire quand même, les binaires embarqués dans les navigateurs c'est crade et ça crée en permanence des failles de sécurité.

Ça prend cinq secondes à désactiver (ou à ne pas installer), les gens ont ce qu'ils méritent.

Ah, tiens, le sujet à dévié, manini est là, normal. Pour une fois, je suis tout à fait d'accord avec toi, les gens sont débiles ou insouciants. Après, il y a différentes façons de régler le problème, la mauvaise, c'est de les encourager, la bonne c'est de faire en sorte qu'ils comprennent les choses.

@nne · Le 02/11/2010, à 09:22

Кຼزດ a écrit :

... les binaires embarqués dans les navigateurs c'est crade et ça crée en permanence des failles de sécurité. ...

C'est quoi un "binaire embarqué dans un navigateur" ? Les extensions Firefox (personas, addons, plugins) en font partie ?

Кຼزດ · Le 02/11/2010, à 09:29

@nne a écrit :

Кຼزດ a écrit :
... les binaires embarqués dans les navigateurs c'est crade et ça crée en permanence des failles de sécurité. ...
C'est quoi un "binaire embarqué dans un navigateur" ? Les extensions Firefox (personas, addons, plugins) en font partie ?

Non, juste les plugins (flash, java, silverlight, etc…)

@nne · Le 02/11/2010, à 09:32

Кຼزດ a écrit :

... Non, juste les plugins (flash, java, silverlight, etc…)

Ça va, je n'ai que flash, pour des raisons évidentes.

jnq · Le 02/11/2010, à 12:24

@ atem18 machine sous dimensionné pour Windows voilà la réponse car ubuntu peut se satisfaire d'une petite machine.

@ Кຼزດ si vous voulez vivre sans décoration c'est votre problème.

@ @nne il n'y a aucune raison évidente chacun utilise ce qui lui plait

Je ne suis ni pro windows ni pro ubuntu le juste système d'exploitation est celui dont vous rêvez et qui n'existera jamais sinon écrivez le.
La preuve j'utilise les deux. Et les troll sur le sujet n'apporte rien. Ni aux uns ni aux autres.

Je vous rappel que vous êtes tous hors sujet depuis un bon moment et que ce topic part en sucette.

Dernière modification par jnq (Le 02/11/2010, à 16:22)

nathéo · Le 02/11/2010, à 12:50

jnq a écrit :

@ Кຼزດ si vous voulez vivre sans décoration c'est votre problème.

Pour ça css existe déjà…

jnq a écrit :

@ @nne il n'y a aucune raison évidente chacun utilise ce qui lui plait

Toi tu n'en vois peut-être pas, mais pas les autres…

Dernière modification par nathéo (Le 02/11/2010, à 12:58)

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