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#26 Le 03/11/2010, à 16:25

fabien26

Re : la gendarmerie Francaise epargne 2Milions € par an ...

Askelon a écrit :

Ça veut dire que les flics vont abandonner le Flash pour passer à Plasma ?

Un radar marche moins bien sans flash !


Haiku - Un système totalement libre (MIT/BSD) inspiré par BeOS. Ce n'est pas Linux, ce n'est pas vraiment un Unix, c'est un Système d'exploitation Graphique. Un très bon projet que je vous conseil de tester dans Virtualbox ou sur un vieux PC.

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#27 Le 03/11/2010, à 16:39

MdMax

Re : la gendarmerie Francaise epargne 2Milions € par an ...

fabien26 a écrit :

Un radar marche moins bien sans flash !

Le flash, tu peux t'en passer aussi bien en informatique (adobe/macromedia), que sur un radar de route:
http://www.autonews.fr/Dossiers/Votre-q … sh-202222/

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#28 Le 03/11/2010, à 16:47

fabien26

Re : la gendarmerie Francaise epargne 2Milions € par an ...

MdMax: Oui il y a moyen de se passer du Flash (HTML5). Mais ce n'est pas encore la convention big_smile

Sinon, vivement que les technologies de photo nocturne sans flash soit à la portée de tous !


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#29 Le 03/11/2010, à 16:54

mimoun

Re : la gendarmerie Francaise epargne 2Milions € par an ...

fabien26 a écrit :

Et pour info number two, Dapper et Hardy sont deux LTS et sont en fin de vie dans les desktops ! Il est URGENT de passer à Lucid pour eux s'il ne l'ont pas fait !

Et pourquoi ils l'ont pas fait, à ton avis ?

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#30 Le 03/11/2010, à 17:01

MdMax

Re : la gendarmerie Francaise epargne 2Milions € par an ...

fabien26 a écrit :

Sinon, vivement que les technologies de photo nocturne sans flash soit à la portée de tous !

Arrête de mater ta voisine la nuit, et va plutôt l'inviter à boire un verre. wink lol

Dernière modification par MdMax (Le 03/11/2010, à 17:09)

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#31 Le 03/11/2010, à 17:10

fabien26

Re : la gendarmerie Francaise epargne 2Milions € par an ...

MdMax a écrit :

Arrête de matter ta voisine la nuit, et va plutôt l'inviter à boire un verre. wink lol

Excellent ! Très classe !

mimoun a écrit :
fabien26 a écrit :

Et pour info number two, Dapper et Hardy sont deux LTS et sont en fin de vie dans les desktops ! Il est URGENT de passer à Lucid pour eux s'il ne l'ont pas fait !

Et pourquoi ils l'ont pas fait, à ton avis ?

Qui te dit qu'ils ne l'ont pas fait ! Si ça se trouve c'est le cas !
De plus version non maintenue = gros risques (j'exagère surement les risques car il ne doit pas rester une seule faille en 3 ans de mises à jours ...), je pense qu'ils en sont conscients, sinon à quoi bon passer sous Linux !


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#32 Le 03/11/2010, à 17:20

mimoun

Re : la gendarmerie Francaise epargne 2Milions € par an ...

fabien26 a écrit :

Qui te dit qu'ils ne l'ont pas fait ! Si ça se trouve c'est le cas !

Ils ont dit qu'ils équiperaient tous leurs postes sous la 8.04. Et tous les postes ne sont pas encore passés sous Ubuntu, puisque la fin de la migration est prévue pour 2013. Ça m'étonnerait qu'ils commencent à upgrader, pour se retrouver avec un parc de PC complètement hétérogène.
Tu dis "Pour info j'ai fait une migration de Dapper à Lucid (en passant par Hardy) il n'y a même pas une semaine ! Et franchement ça ne pose pas de problème du tout !". C'était sur combien de postes ? quelques dizaines tout au plus ? là, il y en a plusieurs dizaines de milliers, c'est pas tout à fait la même échelle...

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#33 Le 03/11/2010, à 17:27

fabien26

Re : la gendarmerie Francaise epargne 2Milions € par an ...

mimoun a écrit :
fabien26 a écrit :

Qui te dit qu'ils ne l'ont pas fait ! Si ça se trouve c'est le cas !

Ils ont dit qu'ils équiperaient tous leurs postes sous la 8.04. Et tous les postes ne sont pas encore passés sous Ubuntu, puisque la fin de la migration est prévue pour 2013. Ça m'étonnerait qu'ils commencent à upgrader, pour se retrouver avec un parc de PC complètement hétérogène.
Tu dis "Pour info j'ai fait une migration de Dapper à Lucid (en passant par Hardy) il n'y a même pas une semaine ! Et franchement ça ne pose pas de problème du tout !". C'était sur combien de postes ? quelques dizaines tout au plus ? là, il y en a plusieurs dizaines de milliers, c'est pas tout à fait la même échelle...

Je rappel que lors de la sortie d'une nouvelle version d'Ubuntu, 2/3 des utilisateurs migrent vers la nouvelle version !

De plus, un parc informatique aussi grand que celui de toute la france est facilement upgradable car très souvent les PC sont tous de modèles identiques (ou en tout cas ne sont pas tous de constructeurs et de modèle différents). De plus il n'y a jamais eu de problème à passer d'une version à une autre de manière asynchrone tant que les bases du système tournent exactement de la même façon ...

En fait, non je ne vois absolument pas le problème là dedans ?

Et d'ailleurs vu que c'est pour 2013 et que en aucun cas il était prévu que 8.04 soit maintenu jusqu'en 2013 et plus, il ont dut prendre en compte se paramètre lors du choix de la distribution ... D'ailleurs l'upgrade facile était peut être un des arguments !


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#34 Le 03/11/2010, à 17:45

mimoun

Re : la gendarmerie Francaise epargne 2Milions € par an ...

fabien26 a écrit :

Je rappel que lors de la sortie d'une nouvelle version d'Ubuntu, 2/3 des utilisateurs migrent vers la nouvelle version !

De plus, un parc informatique aussi grand que celui de toute la france est facilement upgradable car très souvent les PC sont tous de modèles identiques (ou en tout cas ne sont pas tous de constructeurs et de modèle différents). De plus il n'y a jamais eu de problème à passer d'une version à une autre de manière asynchrone tant que les bases du système tournent exactement de la même façon ...

Ouais t'as raison, comparer la migration d'utilisateurs qui font leur petit truc dans leur coin (en passant, t'as jamais remarqué que quasiment à chaque upgrade, il y a une augmentation de messages dans les parties support du forum ? doit bien y avoir un lien de cause à effet) et la migration de plusieurs dizaines de milliers de machines qui font partie du même parc informatique, c'est tout à fait réaliste.
Ce n'est même pas sûr que toutes les gendarmeries aient le même matériel. Ce serait plus intelligent que ça soit le cas, mais bon...

fabien26 a écrit :

En fait, non je ne vois absolument pas le problème là dedans ?

Le problème, c'est l'étude des risques. Plus le nombre de machines augmente, plus tu étudies les risques d'un changement. Pour une PME, ça se fait en général assez rapidement (pour ça d'ailleurs qu'en général, les PME suivent beaucoup plus facilement les nouvelles technologies). Pour une grosse boite, c'est en général beaucoup plus compliqué : les DSI sont beaucoup plus frileux. Et ils ont raison. Quand tu as 20 machines, si tu crashes les 20, ça se fait assez rapidement de réparer ou d'en racheter. Quand tu en as 50.000, c'est plus du tout pareil.

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#35 Le 03/11/2010, à 17:59

fabien26

Re : la gendarmerie Francaise epargne 2Milions € par an ...

mimoun a écrit :

Ouais t'as raison, comparer la migration d'utilisateurs qui font leur petit truc dans leur coin

Oui oui je connais cette technique de déstabilisation en essayant de prouver que ce que je dis n'a rien à voir avec le sujet ! Vue et revue, et surtout totalement obsolète !

(en passant, t'as jamais remarqué que quasiment à chaque upgrade, il y a une augmentation de messages dans les parties support du forum ? doit bien y avoir un lien de cause à effet) et la migration de plusieurs dizaines de milliers de machines qui font partie du même parc informatique, c'est tout à fait réaliste.

Oui mais un administrateur teste toujours sur un post pour voir si ça marche avant de faire tout passer d'un coup ! De plus je doute que le nombre de demande à l'aide à cause d'un problème de migration soit égal au nombre de personne ayant fait la migration ! Et si c'est le cas, faut voir à arrêter le développement d'Ubuntu !

Ce n'est même pas sûr que toutes les gendarmeries aient le même matériel. Ce serait plus intelligent que ça soit le cas, mais bon...

Se sont souvent de gros contrats avec une entreprise, pas des achats au cas par cas !
Non mais attend on ne parle pas du pc portable personnel d'un flic là !

Le problème, c'est l'étude des risques. Plus le nombre de machines augmente, plus tu étudies les risques d'un changement. Pour une PME, ça se fait en général assez rapidement (pour ça d'ailleurs qu'en général, les PME suivent beaucoup plus facilement les nouvelles technologies). Pour une grosse boite, c'est en général beaucoup plus compliqué : les DSI sont beaucoup plus frileux. Et ils ont raison. Quand tu as 20 machines, si tu crashes les 20, ça se fait assez rapidement de réparer ou d'en racheter. Quand tu en as 50.000, c'est plus du tout pareil.

Si les machines sont tous les mêmes, et compte tenu de la précaution que j'ai expliqué plus haut, il les risques sont identiques !

en gros si tu as 20 PC de deux sorte différentes, ça revient au même que 50 000 si là aussi il y an a deux sorte différentes !

Je terminerais par dire, que garder 50000 PC sous Windows NT même 3 ans après le fait que les mises à jours ont été officiellement arrêtés, j'ai déjà vu ça ! Et c'est en effet scandaleux ... Après ce n'est pas non plus un très gros problème ... Sauf si à la limite la france avait un tant soit peu de respect pour les données confidentielles de l'état !


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#36 Le 03/11/2010, à 21:20

pierrecastor

Re : la gendarmerie Francaise epargne 2Milions € par an ...

Je rapelle aussi que beaucoup d'entreprise tournent encore sur des 95, 98, millenium, voir même DOS ou Système 6 de mac.

Mais bon, souvent ces PC sont en interne, non relié au net, ils tournent et font ce qu'on leur demande, pourquoi changer ?

Beaucoup de machine outils et de chaine de productions tourne sur ce genre d'antiquité.


C'est cool, les quotes dans la signature, j'en une super, n'est-ce pas ? :lol:

S.O.D.

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#37 Le 03/11/2010, à 21:26

fabien26

Re : la gendarmerie Francaise epargne 2Milions € par an ...

Oui, dans ces cas cités par pierrecastor je suis totalement d'accord ! Mais évidemment je ne parlais pas de ce genre de cas ...


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#38 Le 03/11/2010, à 21:32

pierrecastor

Re : la gendarmerie Francaise epargne 2Milions € par an ...

Et bien dans ce cas la, je ne vois pas en quoi la gendarmerie diffèrerait, il sont sur un intranet, les mises a jours de sécurité sont fournie jusque en 2011 en rien n'empêche la gendarmerie de demander a une entreprise de continuer de corriger les failles après ce délai, faudrait même voir si ce n'est pas dans le contrat de maintenance passer avec canonical.

Je pense aussi que les postes avec accès internet et ceux des brigade spécialiser dans le domaine du net doivent avoir leurs gestions propre.
Une structure de la taille de la gendarmerie avec le nombre de poste que cela implique ne peut pas se permettre de migré tout les 3 ans, c'est tout simplement irréaliste.

Déjà qu'il leur faut des mois pour migrer tout les posts.


C'est cool, les quotes dans la signature, j'en une super, n'est-ce pas ? :lol:

S.O.D.

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#39 Le 03/11/2010, à 21:37

fabien26

Re : la gendarmerie Francaise epargne 2Milions € par an ...

Je ne sais pas, migrer de Windows à Ubuntu est certes long, mais on ne parle pas de ça ici ! On parle de migrer automatiquement de Hardy à Lucid, ce qui ne me semble pas irréaliste tous les 3 ans !

Après je confirme qui 3 ans c'est relativement court ... Et je ne comprend pas pourquoi une LTS est si peu de temps supportée ... il faudrait des LLTS ! Supportés 10 ans pour ce genre d'applications !

D'ailleurs si canonical avait passé un tel contrat pour garder Hardy longtemps maintenu après les 3 ans, je pense qu'on le saurait ! (un peu comme Dapper qui avait eu une prolongation de 2/3 ans) Je ne vois pas pourquoi les mises à jours de sécurité de Hardy ne serait que pour la gendarmerie française ! Elles devraient être publiques si elles existaient !


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#40 Le 03/11/2010, à 21:44

pierrecastor

Re : la gendarmerie Francaise epargne 2Milions € par an ...

Bonne question, ne connaissant pas le contrat, je ne peut te répondre.

Mais on ne parle pas d'une simple migration, les posts étant diffèrent les un des autres, il faut tester de façon pousser l'impacte de la migration sur toute les facette du systeme, son impacte sur les matériels, les logiciels pro, l'intranet et sa gestion. Et j'en passe.


C'est cool, les quotes dans la signature, j'en une super, n'est-ce pas ? :lol:

S.O.D.

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#41 Le 03/11/2010, à 21:47

fabien26

Re : la gendarmerie Francaise epargne 2Milions € par an ...

pierrecastor a écrit :

Bonne question, ne connaissant pas le contrat, je ne peut te répondre.

Mais on ne parle pas d'une simple migration, les posts étant diffèrent les un des autres, il faut tester de façon pousser l'impacte de la migration sur toute les facette du systeme, son impacte sur les matériels, les logiciels pro, l'intranet et sa gestion. Et j'en passe.

Oui oui, j'en étais conscient et je partais de la supposition que l'équipement était géré par un contrat (disons avec Dell pour illustrer) et que donc les configurations matériels serait très similaires voir identiques suivant les gendarmeries.

Bon nous ne pouvons que travailler sur la base d'hypothèses, mais si le boulot à été bien fait, il est totalement possible que les postes migrent de LTS à LTS sans aucun problème !


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#42 Le 03/11/2010, à 21:52

pierrecastor

Re : la gendarmerie Francaise epargne 2Milions € par an ...

Ha, je n'avait pas compris que les posts aussi était renouveler, je pensait que ça concernait juste l'OS.

Mais pour la migration, ce n'est pas aussi simple, il suffit d'un soucis pour que tout les postes ne fassent plus ce qui leur est demander, ils devrait donc faire quelques mois, voir années de tests, surtout pour le moment assez long ou les deux version vont cohabité.

Mais je pense qu'avant de continuer dans ces supputation purement théorique, il faudrait avoir un complément d'information sur la façon de faire, le contrat utilisé pour le support et en savoir plus sur l'architecture du réseau de PC de la gendarmerie, de son intranet et de la façon dont il communique avec le net.

En gros, on manque de paramètre.


C'est cool, les quotes dans la signature, j'en une super, n'est-ce pas ? :lol:

S.O.D.

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#43 Le 03/11/2010, à 23:02

el cameleon

Re : la gendarmerie Francaise epargne 2Milions € par an ...

Je remonte une vieille question:

L-B-N a écrit :

J'avais lu ça aussi pour leurs modules Thunderbird. Mais à ma connaissance, je ne sais pas si le code source de ces modules est à disposition de la communauté ?

Pour la gendarmerie, je ne sais pas, mais la DGA rends ces développements disponible sur http://adullact.net/plugins/mediawiki/w … Project/fr et en a intégré un certain nombre directement dans TB3.0.


Ubuntiste depuis mars 2009 avec un portable Dell 1525N

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#44 Le 03/11/2010, à 23:26

balby

Re : la gendarmerie Francaise epargne 2Milions € par an ...

Alors pour info
la version 10.10 est actuellement en test pour peut-etre une mise à jour de tous les postes 8.04 pour la fin de l'année.

Pour l'instant une machine ubuntu (dite station évoluée) est installée dans chaque brigade de france.
Il s'agit d'une machine avec un raid1 qui fait office de serveur pour l'ensemble de la brigade restée sous XP (SAMBA)

De nombreuses machines ne peuvent passer sous ubuntu pour diverses raisons:
- machine Etat-Major : utilisation de outlook et de son calendrier partagé
- machine avec des progiciels crées par la Gie qui ne sont pas compatible linux (il faut tout reécrire)

Voila à bientôt

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#45 Le 03/11/2010, à 23:29

pierrecastor

Re : la gendarmerie Francaise epargne 2Milions € par an ...

Merci pour ces précisions.

Tu est gendarme ?


C'est cool, les quotes dans la signature, j'en une super, n'est-ce pas ? :lol:

S.O.D.

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#46 Le 04/11/2010, à 08:47

balby

Re : la gendarmerie Francaise epargne 2Milions € par an ...

chut il faut pas le dire !!!!;)

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#47 Le 04/11/2010, à 09:10

alex2423

Re : la gendarmerie Francaise epargne 2Milions € par an ...

Curieux que vous migrez sur une la 10.10, le support est plus court que la 10.04.
Un particulier ne va pas être aussi parano.  Une fois les mises à jour terminés, ce n'est pas bien grave pour un particulier. Sur le poste de mes parents qui ont une 8.04, cela faut depuis quelques tps qu'il n'y a plus de MAJ, il fonctionne toujours aussi bien.
Par contre pour une entreprise, la donne est peut etre différente

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#48 Le 04/11/2010, à 10:56

bowmore

Re : la gendarmerie Francaise epargne 2Milions € par an ...

pierrecastor a écrit :

Tu est gendarme ?

balby a écrit :

chut il faut pas le dire !!!!;)

Là, on en tient un !!! big_smile

Peut-être pourrais tu nous raconter comment se passe cette migration, l'accueil reçu par notre distro préférée dans cette grande maison que le monde entier nous envie, etc...


"Bon bah, je vais essayer de ne pas claquer la porte en sortant"
Buzz Aldrin, le 21 juillet 1969 sur la Mer de la Tranquillité

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#49 Le 04/11/2010, à 12:54

balby

Re : la gendarmerie Francaise epargne 2Milions € par an ...

Méa Culpa pour la future version Ubuntu il s'agit bien de la 10.04 LTS

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#50 Le 04/11/2010, à 18:39

balby

Re : la gendarmerie Francaise epargne 2Milions € par an ...

Alors pour l'accueil recu cela dépend des utilisateurs.

Il faut savoir que déjà lors de la suppression du pack office au profit de openoffice il y a presque eu des tentatives de suicide chez certaines personnes : je rigole mais on a eu des menaces du types "si c'est comme ça je rentre chez moi" ou "je veux pas de ton opentruc pour lire mes tableaux excel" qui étaient composés de trois additions !!!

pour les utilisateurs voila les différents types:
- 1) le geek déjà sous linux : pas de problème
- 2) la personne motivée pour apprendre autre chose que windows : ça passe
- 3) la personne pas motivée : ça passe pas du tout. Même menaces que pour openoffice. Ma préféré est "c'est quoi ta merde de MINUX".
Leurs principales questions est comment changer le fond d'ecran et comment mettre la barre de taches en bas.
- 4) les chats noirs : rien à faire . Ils faisaient déjà planter XP sans rien faire, ils font aussi planter UBUNTU (avec des bugs que je n'avais jamais vu) mais pour eux Xp est quand même 10X mieux.

Pour finir il faut avouer que certaines fonctions ou programmes sont plus pratiques sous XP
- les drivers d'impressions sont largement mieux réalisés sous XP et en français
- gros problèmes de mises en page sous openoffice entre XP et UBUNTU malgrès l'installation du paquet msttcorefonts

Avantages pour nous :
- plus de drivers à installer
- cessions des utilisateurs bien cloisonnés
- prise à distance en ssh
- pas besoin de réinstaller tous les 6 mois les machines
- pas de virus
- enfin tous les avantages de linux

PS: j'ai pu convertir des personnes à Ubuntu par le boulôt et j'en suis très heureux.

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