MAO-DAW Ubuntu Studio 10.10 - Tango Studio 1.1 ? !

Joe76000 · Le 28/11/2010, à 17:37

Bonjour InvasionDivine,

Merci pour tes dernières informations, mais cela ne fonctionne toujours pas...

Alors... Je résume avec des instructions claires si d'autres sont tentés par ces scripts...
- Le site Google Code: realtimeconfigquickscan
- Télécharger le 1er script http://realtimeconfigquickscan.googleco … ickScan.pl ne sert à rien du tout en ayant ou pas préalablement installé Mercurial et perl/tk car ce script ne marche pas !
- Il faut donc passer obligatoirement par le GUI en installant d'abord Mercurial et perl/tk puis en suivant les 3 étapes indiquées dans le lien; à savoir:

hg clone https://realtimeconfigquickscan.googlecode.com/hg/ realtimeconfigquickscan
cd realtimeconfigquickscan
perl ./QuickScan.pl

Et ceci fonctionne bien, avec:

joe7@ubuntu:~$ hg clone https://realtimeconfigquickscan.googlecode.com/hg/ realtimeconfigquickscan
requesting all changes
adding changesets
adding manifests
adding file changes
added 19 changesets with 51 changes to 16 files
updating to branch default
16 files updated, 0 files merged, 0 files removed, 0 files unresolved
joe7@ubuntu:~$ cd realtimeconfigquickscan
joe7@ubuntu:~/realtimeconfigquickscan$ perl ./QuickScan.pl
yes - good.

QuickScan s'affiche bien en mode graphique avec des résultats, pour moi, good (green) or not good (red).
Mais c'est du go-no-go sans autre explication (et sans piste à creuser mis à part le titre de chaque test) !
Sur les 11 tests, j'ai 7 good et 4 not good: CPU Governors, Swappiness, Access to the high precision event timer and Access to the real-time clock. Normal pour les deux derniers car je suis en Kernel Generic.

Il aurait été intéressant de savoir au moins où était la limite entre good et not good ainsi que les valeurs - niveaux et les unités de mesure...

Bonne continuation.

Dernière modification par Joe76000 (Le 28/11/2010, à 17:44)

invasiondivine · Le 28/11/2010, à 18:13

resalut,

https://sites.google.com/site/nueusx/Ca … ckScan.png mon not good est en réaliter good, un ti bug sous 10.04

CPU Governors: ajoute "moniteur de changement de fréquence du processeur" à ta barre des tâche et fou le/les au max. (ne me dit pas que tu te ne sert pas de ça?)

Swappiness: ajoute ces lignes à "/etc/sysctl.conf" pour prévenir les xruns causé par le "swapping"

fs.inotify.max_user_watches = 524288
vm.swappiness = 10

Access to the high precision event timer et Access to the real-time clock: créer un nouveau fichier nommé "40-timer-permissions.rules" dans "/etc/udev/rules.d" avec les lignes suivante à l'intérieur

KERNEL=="rtc0", GROUP="audio"
KERNEL=="hpet", GROUP="audio"

maintenant on redémarre

dans la boite de dialogue tu avais les liens pour remédier à tout ça.

http://www.wiki.linuxmusicians.com/doku … figuration

ps: Access to the high precision event timer and Access to the real-time clock. Normal pour les deux derniers car je suis en Kernel Generic. tu prend ça où ces info, dans ta tête?

Dernière modification par invasiondivine (Le 28/11/2010, à 18:26)

Pacifick_FR42 · Le 28/11/2010, à 18:25

ça fait un Bye que je n'utilise plus de noyeau RT, j'ai besoin d'une machine qui tourne, j'ai horreur de devoir rebooter pour utiliser une autre distribution, alors... j'utilise Ubuntu "normal" j'install ce dont j'ai besoin, je ne suis même plus géné par pulse, j'ai compiler Ardour avec les options VST, mon temps de latence est "raisonnable" (environs, globalement 180 Ms pour éviter des "décrochage" jack) ainsi, tous fonctionne très bien, j'ai pas 10 000 softs de musique inutilement installer, mes drivers vidéo sont à jour, si je veux, je peux jouer, créer, travailler, sans rebooter, je sacrifie "un peu" de performance, pour gagner en uniformité, une machine polyvalente !

invasiondivine · Le 28/11/2010, à 18:31

@ Pacifick_FR42,

je suis accordé avec toi,

mais dans mon cas j'ai besoin de RT,

j'ai pas 10 000 softs de musique inutilement installer et je sacrifie "un peu" de performance, pour gagner en uniformité, une machine polyvalente !

en plein dans le milles,

bon début de semaine à tous

Pacifick_FR42 · Le 28/11/2010, à 18:42

Cinsèrement, je ne vois pas trop la nécessiter d'un noyeau RT (qui, dison le en passant et moins sécurisé), mais... vraiment pas, à moins d'avoir une machine un peu vieille...

invasiondivine · Le 28/11/2010, à 18:54

reallo Pacifick_FR42,

c'est sur que si on utilise qu'un clavier MIDI, avec un logiciel à la fois, on ne vois pas trop la nécessiter d'un noyeau RT, mais vraiment pas

(qui, disons le en passant est moins sécurisé), quand je suis en mode création, je suis pas sur le net, sauf avec ninjam,

duckandcover · Le 28/11/2010, à 18:54

Salut Pacifick_FR42

En fait nous avons déjà abordé de l'utilité ou non du noyau rt, je sais pas si tu as lu les messages précédents.
Au plaisir

Dernière modification par duckandcover (Le 28/11/2010, à 18:56)

Pacifick_FR42 · Le 28/11/2010, à 18:59

Non, effectivement... désole

Pepito-MC · Le 28/11/2010, à 20:02

Je désirais également compiler un noyau RT une N ieme recherche, ma permis de trouver votre discussion.
Très intéressante, je viens de comprendre que cela ne me servira à rien. Car j'ai une carte son externe iO|2 de chez Alesis du matos fait pour "faire" du son et avec ta SB ta latence et ton utilisation mon bluffer, Ardour Rackarack...
@ Duckandcover
Palmares
P4 3Ghz ; 1 Go de Ram
Jack : hw:3|hw:3|128|4|192000|0|0|nomon|swmeter|-|32bit
Using ALSA driver USB-Audio running on card 3 - Alesis io|2 at usb-0000:00:1d.3-2, full speed
configuring for 192000Hz, period = 128 frames (0.7 ms), buffer = 4 periods
priorité 80, je suis dans le pam avec utilisation mémoire 500.000 = Latence 2.67ms
J'ai revu certain paramètre en fonction des tiens car auparacant je tournais au alentour de 12ms. Ce qui fut desagreable et j'arreta d'utiliser Rackarack, Joi retrouver grâce à vous

Ma question est la suivante:
Fais-tu tout tourner en même temps ou quelque utilitaire, as tu souvent des Xruns

Joe76000 · Le 28/11/2010, à 20:13

Bonjour InvasionDivine,

ps: Access to the high precision event timer and Access to the real-time clock. Normal pour les deux derniers car je suis en Kernel Generic. tu prend ça où ces info, dans ta tête?

Certains ont apparemment la science infuse dont toi... Mais pas moi qui prends mes infos dans mon slip (siège de mon intelligence ou ce qu'il en reste) !

Maintenant, le comportement de QuickScan a changé...
Avant je n'avais que deux colonnes même en maximisant la fenêtre et en me servant des ascenseurs.
J'arrive après reboot à avoir effectivement les 4 colonnes en maximisant la fenêtre et en me servant de l'ascenseur horizontal. CQFD...
C'est beaucoup plus clair...

Reçoit les remerciements d'un Has Been pour tes informations de Super Expert et désolé de t'avoir dérangé...
Bonne continuation.

Joe76000 · Le 28/11/2010, à 21:25

Bonjour à la Communauté des Musiciens sous Ubuntu,

D'abord un grand merci à tous les Contributeurs de ce sujet et en particulier à Duckandcover qui nous a bien démontré que dans 98% des cas nous n'avions pas besoin d'un kernel RT ou assimilé pour faire de la MAO - DAW sur nos PC (+/- récents) sous Ubuntu... Malgré ce que l'on peut encore lire sur la partie Documentation du site d'Ubuntu...

De mon côte, je confirme que sur mon HP DV8 avec Ubuntu Netbook Unity 32-bits installée en Wubi -> màj vers Ubuntu Desktop 32-bits -> màj vers Studio avec les méta-paquets ubuntustudio-desktop + ubuntustudio-graphics + ubuntustudio-video + ubuntustudio-audio + ubuntustudio-audio-plugins + les toutes optimisations suggérées par Duckandcover je suis arrivé à faire tourner sans souci majeur mon équipement Midi et Audio. Et encore je ne l'ai pas optimisé à 100%. Je le ferai lors d'une prochaine réinstallation - optimisation complète.

Alors mon interrogation de départ "Par ailleurs, les tests faits avec ces INSTRUCTIONS ne donnent rien car linux-rt (le noyau Temps Réel, indispensable aux musiciens) est aux abonnés absents !" n'est plus du tout de mise. Qu'on se le dise...

Allez... Excellente création musicale à tous et à toutes avec Ubuntu (même pas Studio !)...

Bonne continuation.

Dernière modification par Joe76000 (Le 28/11/2010, à 21:29)

invasiondivine · Le 29/11/2010, à 01:00

reallo,

cool c'est résolu

informations de Super Expert et désolé de t'avoir dérangé

dérangement aucun, c'est moi qui décide de répondre

et je suis loin d'être un expert, tout viens du forum anglais,

tant fait pas, has been tu n'es plus maintenant!

Dernière modification par invasiondivine (Le 29/11/2010, à 01:01)

Pacifick_FR42 · Le 29/11/2010, à 06:13

Ça fait 3 ans que j'ai laissé tombé le RT et les Distrib dédié... que je l'avais donc mentionné plus haut

newmusicpower · Le 10/12/2010, à 10:43

Pour ceux qui ont des soucis en MAO, essayez donc Tango Studio : http://tangostudio.tuxfamily.org/
Cette distribution basée sur Ubuntu 10.04 est juste ''Perfect''.
Ayant pas mal d'expériences dans ce domaine, je peux vous dire que c'est la meilleure distrib que j'ai pu tester pour la MAO. Leur noyau Réal Time Low Latancy est juste incroyable de perfomances, tout fonctionne du premier coup. Tous les logiciels y sont inclus (Ardour-Muse-Audacity....).
Personnellement j'utilise Reaper avec Wine, cela tourne d'enfer et me permets d'utiliser mes VST.

PS : J'ai aussi essayé ubuntu 10.10, laisser tomber...

Pacifick_FR42 · Le 10/12/2010, à 11:05

C'est bon à savoir, merci

Joe76000 · Le 11/12/2010, à 16:49

newmusicpower a écrit :

Pour ceux qui ont des soucis en MAO, essayez donc Tango Studio : http://tangostudio.tuxfamily.org/
Cette distribution basée sur Ubuntu 10.04 est juste ''Perfect''.
Ayant pas mal d'expériences dans ce domaine, je peux vous dire que c'est la meilleure distrib que j'ai pu tester pour la MAO. Leur noyau Réal Time Low Latancy est juste incroyable de perfomances, tout fonctionne du premier coup. Tous les logiciels y sont inclus (Ardour-Muse-Audacity....).
Personnellement j'utilise Reaper avec Wine, cela tourne d'enfer et me permets d'utiliser mes VST.
PS : J'ai aussi essayé ubuntu 10.10, laisser tomber...

Bonjour NewMusicPower,

Merci pour ton information et retour d'expériences concernant Tango Studio 1.1 Ka(r)masutra où le Kernel lowlatency a été mis à jour vers la version 2.6.32-25.
Cela veut dire, hors lowlatency, que certaines parties du matériel des PC les plus récents (moins d'un an) ne seront pas reconnus à 100% y compris la partie audio.

je pense que tu as du lire les échanges de ce sujet et les avis - expériences des uns et autres:
- Alors pourquoi une autre distribution spécialisée avec tous les + (adaptée à une utilisation spécifique) mais aussi tous les - (les mises à jour incluant celles de sécurité) alors que l'on peut faire la même chose avec une distribution Ubuntu standard avec les adaptations ad-hoc qui ne prennent pas longtemps ?
- Quelles différences fondamentales entre Tango Studio 1.1. et Ubuntu Studio (10.04 et 10.10) ? Pour ne parler que de ces deux-là.

J'ai été sur le site de Tango Studio mais l'on reste dans la généralité et donc sur sa faim. Aucune problématique de base (audio et midi) d'une distribution spécialisée Musique n'est abordée sur le site (hors peut-être son forum)...

De plus quand on lit :"Une distribution Live (GNU/LINUX) complète pour les musiciens et studios professionnels." sans autre commentaire, je reste perplexe. Est-ce uniquement qu'une Live ou bien aussi une installable sur DD ?

Je me pose les mêmes questions que dans mon 1er message de ce sujet concernant Ubuntu Studio 10.10...
Quitte à tester, que l'on sache vraiment à quoi s'attendre et que l'on connaisse les limites de l'épure...

Si tu as des réponses, elles seront les bienvenues.
Merci et bonne continuation.

newmusicpower · Le 11/12/2010, à 22:13

hello Joe

J'ai testé Ubuntu 10.04 standard et en effet j'ai pu à partir de cette distribution me monter quelque chose de bien pour la MAO, mais cela prend quand même en peu de temps, installation du Kernel Real Time, configuration Wine Asio...installation et configuration de jack et autres logiciels pour mao.....

Puis, étant curieux, j'ai installé en parallèle Tango Studio, j'ai été du premier coup séduit. Non seulement tout à fonctionner du premier coup, mais surtout, les performances de leur Kernel Low Latency sont bien meilleures, je peux mettre plus (beaucoup plus...) de plugins tout en ayant une valeur de latence encore jamais atteinte chez moi ! Aussi bien voir mieux encore que sous Windows 7 ou Mac.

Tango Studio est une Ubuntu standard mais configurée pour le musicien tout en gardant le meilleur d'ubuntu, du reste, ce sont je crois des musiciens passionnés qui ont réalisé cette distribution.

Je ne vais pas dire du mal d'Ubuntu Studio surtout que je n'ai pas essayé la 10.10 mais, à l'époque, ayant testé la 9, je l'avais trouvée pas performante du tout, mal configurée, beaucoup de latence, beaucoup de craquement, tout ne marchais pas du premier coup... j'avais de bien meilleurs résultats avec Ubuntu standard 9, donc je suis resté puis passé à ubuntu 10.04 jusqu'à ce que j'essaie Tango Studio totalement par hasard...

A vrai dire, je ne me suis pas vraiment renseigné sur les avantages ou autres sur les forums. Tango Studio, il me semble reste une inconnue et je l'ai trouvée presque par miracle. Je n'ai presque rien lu, j'ai télécharger et installer direct..(j'ai eu parfois 3 distrib différentes en boot + windows 7).
Si sur le site Tango Studio tu n'as pas trouver de renseignements sur les problèmes divers audio-midi, ben, apparament, c'est qu'il n'y en a pas, en tout cas, sur mon ptit portable, tout fonctionne tip top d'une manière stable et rapide, puissante et efficace.

Quand tu parles de sécurité, qu'est-ce que tu entends par sécurité ??

Merci à toi et à tous les passionés de MAO sous Linux Ubuntu.

Joe76000 · Le 11/12/2010, à 23:07

Bonjour NewMusicPower,

Mille mercis pour tes très intéressants commentaires sur Tango Studio 1.1 Ka(r)masutra. Mais...

Après avoir téléchargé et testé ce Tango Studio (TS) 1.1 64-bits avec une clé LiveUSB sur mon portable, il suis plus que dubitatif...
TS n'est qu'un fork de Ubuntu Studio (US) et de mon point de vue plutôt pas très réussi. Chacun pourra se faire son avis en l'essayant (ou pas)...
Je ne vais pas développer à nouveau tout ce que j'ai précédemment écrit dans ce sujet mais ni US 10.10 et encore moins TS 1.1 ne m'ont convaincu.

Alors, je reste avec ma dernière approche qui est d'adapter Ubuntu Desktop 10.10 64-bits à mes besoins MAO (ce que j'ai fait) et cela me donne entièrement satisfaction même sans un kernel lowlatency. Environ une heure de travail pour réaliser cela.
Pour ce qui est de Wine, quand on peut avoir l'originale (Windows 7) surtout pour de la MOA - DAW pourquoi faire le difficile ?
Avec ma solution, je continue à bénéficier à 100% de l'ensemble des mises à jour proposées (sécurité, amélioration, correction de bugs, etc) par la distribution Ubuntu Desktop et tous les dépôts associées.

Allez... Excellente création musicale (en temps réel audio et midi) à tous et à toutes avec Ubuntu (même pas Studio et même pas Tango !)...
Bonne continuation.

Dernière modification par Joe76000 (Le 11/12/2010, à 23:10)

newmusicpower · Le 12/12/2010, à 00:00

Hello.

Joe je m'étonne que tu puisses donner un avis objectif ou pas en essayant tango sur clé usb !!!

as tu essayé l'inverse? tango sur disk dur et ubuntu 10.10 sur usb...

en MAO, tout dépend comment tu travailles, si tu n'utilises pas de clavier midi pour faire fonctionner des instruments virtuels et que tu ne plug pas de guitare dans l'entrée de ta carte son interne ou pas, je comprend que tu ne sois pas exigeant en terme de performance de latence et de stabilité.

avec Tango, je plug une guitare dans l'entrée mini-jack du portable, j'ouvre ma piste audio préconfigurée avec plugin VST d'effets (gratuits!!) et le son de la disto fait tomber sur le cul tous les copains présents autour...ensuite je branche un keyboard voir batterie midi, le tout avec une latence de 11 ms, c'est vraiment très réactif tout en ayant une stabilité et de la marge..

sinon coté sécurité je ne comprend toujours pas de quoi vous parler, tango à les memes sources list dépot et updates que lucid !! mise a part le kernel boosté pour les musiciens et alors?

Maintenant si tu as un moyen pour que je puisse avoir autant de performances en MAO avec ubuntu 10.10, je suis premier preneur et j'espère que cela est possible?

Bonne soirée.

Pacifick_FR42 · Le 12/12/2010, à 04:54

Un noyau RT est moins sécurisé, et moins stable qu'un noyau "normal", cela dit, si tu utilise des effets en directe, un peu complexe, tu n'as pas trop le choix, le RT, est fait pour...;)

newmusicpower · Le 12/12/2010, à 11:00

excusez moi les amis mais vous me faites rire !! (de bon coeur)

je ne sais toujours pas de quoi vous parlez en terme de sécurité..!! vous voulez faire un serveur pour le FBI ou faire de la musique tout en surfant normalement sur le net, faire du graphisme, bueautique, video ou autre multimedia..??

quand à la stabilité, c'est bien aléatoire tout cela, pour ma part, j'ai jamais eu autant de performances et stabilité qu'avec cette Tango, pourtant j'en ai essayé des distribs, ubuntu, debian, suse, fedora, mint (excellente), arch etc..

Après, que tu mettes des effets complexe ou pas, un musicien tout ce qu'il veut c'est brancher une guitare ou keyboard midi et que quand il joue, qu'il n'aie pas l'impression d'entendre ses notes décalées et pour le moment, seul Tango m'a permis de jouer avec une telle spontanéité tout en ne craquant pas de tous les cotés...de plus, comme c'est une LTS....d' ici la, j'espère qu'Ubuntu ''normal'', n'oubliera pas les musiciens comme cela a été fait avec la 10.10...

Bonne continuation, faites vous plaisirs...peu importe avec quoi comme distrib..

Pacifick_FR42 · Le 12/12/2010, à 13:16

Bon... pour l'instabilité, ça ce joue souvent avec X, pour ce qui est de la sécurité, certain élément du noyeau ,n'on plus les même priorité, ce qui fait que le noyau est "RT", mais aussi 'est surtout le "déblocage" des accés mémoire normalement "root" par le "user" ce qui peut--etre particulièrement "dangereux" si on utilise des applis wine ou vst, et ça, ça fait déjà moins rire...
Pour ce qui est de Tango, c'est dans la longévité qu'on peut jugé d'une distribution, perso, le plus stable, c'est un debian de base, et compiler tous ce dont on à besoin.
Je n'ai plus de noyeau RT depuis au moins 3 ans, je n'ai aucun souci de stabilité, de sécurité, de latence.

Edit : https://alpha.linuxfr.org/news/probl%C3 … t-le-noyau

Dernière modification par Pacifick_FR42 (Le 12/12/2010, à 13:18)

newmusicpower · Le 12/12/2010, à 13:26

merci bcp pour tes précisions.

mais c'est quoi dangereux pour toi? ton ordi va prendre feu ou sera t'il moins sur que windows xp vista 7 ou mac?

tu as tout a fait raison pour la longévité, après plus de 6 mois d'utilisation intensives, rien à bouger, toujours autant stable et performant, ce qui n'a pas toujours été le cas avec d'autres distribution, bon cela est surement du au label LTS.

Par contre cela m'intéresserait vraiment d'avoir une 10.10 fonctionnelle MAO, tu arrives à combien de latence?

Pacifick_FR42 · Le 12/12/2010, à 14:09

mais c'est quoi dangereux pour toi? ton ordi va prendre feu ou sera t'il moins sur que windows xp vista 7 ou mac?

Prends la peine de lire l'article joint....
Et je n'ai pas parlé de Ubuntu 10.10 mais de Debian, et pour le moment, je n'ai pas trop envi de rebooter pour répondre à ta question, actuellement, je bosse sur d'autre chose, plus de mao depuis presque 1 ans (hélas...) mais je peux t'assurer que question latence, c'est tout à fait acceptable ! Vu que c'est ce que j'utilise pour faire de la mao, mais j'était arriver aussi à un résultat semblable sous Ubuntu, de mémoire avec une Latence de 120 ou 160 ms sans RT avec Hardy.
Je suppose qu'on arriverai à un résultats aussi bon voir même meilleur sous 10.10, mais de toute façon, il vaut mieux compiler un max d'outils (ardour par exemple) à la main

Dernière modification par Pacifick_FR42 (Le 12/12/2010, à 14:09)

newmusicpower · Le 12/12/2010, à 14:31

120 ms de latence !! tous musiciens te dira que cela n'est largement pas suffisant, tu pourras certainement te débrouiller pour faire tes compositions et bidouiller....mais en aucun cas utiliser ton portable comme véritable instrument de musique et/ou jouer live avec tes amis.

j'arrive à 11 ms, imagine le pied et la réactivité quand tu joues du piano ou autre guitare avec effets.. on n'est plus dans le même monde...

concernant Debian, j'ai essayer mais passer ma vie à compiler c'est pas mon truc, je suis pas informaticien mais musicien....

Merci pour ce débat très instructif et bonne suite musicale ou non.

Didier

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