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#1 Le 11/12/2010, à 01:52
- cbrunos
Le lock-in, pratique fourbe!
Bonjour/bonsoir à tous!
Je discutais avec un pote à l'instant qui écrit ses documents en latex avec Latexian sous MacOSX. Le logiciel était en beta jusqu'à hier, et tant qu'il était en beta, le logiciel était gratuit. Maintenant il a 30 jours pour soit payer 20$ et continuer à l'utiliser soit trouver une alternative. Seulement voilà, il est un peu embêté car habitué à ce logiciel, et apparemment les alternatives sous OSX sont plutôt pauvres.
Je lui ai répondu qu'il fallait éviter le plus possible de se rendre soit même dépendant d'un logiciel privateur, et la discussion a continué sur d'autres formes de lock-in…comme ces «spécialistes» qui viennent former gratuitement des étudiants sur des logiciels qui coûtent les yeux de la tête, pour qu'une fois sortie du système éducatif ils réclament les-dits logiciels à leurs employeurs.
Ou encore les tarifs étudiants, comme Maple, un logiciel de calcul formel qui coûte «à peine» 100$ à un étudiant, mais aux alentours de 2000$ pour un pro…et le plus triste, c'est que j'ai été formé sur ce logiciel (bon pendant un seul semestre, mais j'en ai vu d'autres des logiciels privateurs, vivement le semestre prochain où on bossera sur R…)
Bon je sais que le monde est ce qu'il est, que les marketeux peuvent réussir à vendre n'importe quel caca à n'importe qui, et le but de ce topic était simplement de partager cette petite anecdote. Vous en avez d'autres? Existe-t-il des lois pour protéger le consommateurs du lock-in?
Bref à vos claviers!
Je recommande pcubuntoo!
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#2 Le 11/12/2010, à 03:02
- Koshie-2.0
Re : Le lock-in, pratique fourbe!
Ça me rappel mon taf. Envoyer des échantillons à des docteurs pour qu'ils en donnent gratuitement à des patients, ils ont commencés ce traitement et veulent / doivent le continuer, ils doivent payer pour le traitement qu'ils ont commencés avec des échantillons.
Dernière modification par Koshie-2.0 (Le 11/12/2010, à 03:03)
#3 Le 11/12/2010, à 04:34
- billou
Re : Le lock-in, pratique fourbe!
Ça me rappel mon taf. Envoyer des échantillons à des docteurs pour qu'ils en donnent gratuitement à des patients, ils ont commencés ce traitement et veulent / doivent le continuer, ils doivent payer pour le traitement qu'ils ont commencés avec des échantillons.
Pas trop dur de devoir vivre avec ça? 
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#4 Le 11/12/2010, à 04:47
- darktomato
Re : Le lock-in, pratique fourbe!
Ou encore les tarifs étudiants, comme Maple, un logiciel de calcul formel qui coûte «à peine» 100$ à un étudiant, mais aux alentours de 2000$ pour un pro…et le plus triste, c'est que j'ai été formé sur ce logiciel (bon pendant un seul semestre, mais j'en ai vu d'autres des logiciels privateurs, vivement le semestre prochain où on bossera sur R…)
Ca c'est plutôt normal. Certains logiciels pros utilisés par l'industrie ou la recherche coûtent les yeux de la tête. Qu'ils permettent aux étudiants de se former dessus sans devoir vendre un rein, c'est bien. De toute façon dans tous les cas, ce logiciel sera utilisé. La situation est très différente du freeware qui devient brusquement shareware.
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#5 Le 11/12/2010, à 12:17
- Koshie-2.0
Re : Le lock-in, pratique fourbe!
Koshie-2.0 a écrit :Ça me rappel mon taf. Envoyer des échantillons à des docteurs pour qu'ils en donnent gratuitement à des patients, ils ont commencés ce traitement et veulent / doivent le continuer, ils doivent payer pour le traitement qu'ils ont commencés avec des échantillons.
Pas trop dur de devoir vivre avec ça?
Absolument rien à faire, c'est un médicament sans prescription que toi et moi pouvons acheter sans ordonnance, seulement un docteur peut bien sûr le prescrire pour inciter le patient à se le procurer.
Tu sais, fut une époque où on payait des vacances pendant une semaine ou deux à un docteur au Bahamas avec sa famille et tout frais compris pour qu'il «découvre» (qu'il connait déjà dans 97% des cas) un médicament ! Maintenant on leur propose des échantillons, et encore c'est super méga giga stricte 
. Si tu veux poser un stylos avec le nom d'un laboratoire sur un bureau de docteur avec de partir tu dois demander une autorisation et tout.
#6 Le 11/12/2010, à 14:00
- valAa
Re : Le lock-in, pratique fourbe!
cbrunos a écrit :Ou encore les tarifs étudiants, comme Maple, un logiciel de calcul formel qui coûte «à peine» 100$ à un étudiant, mais aux alentours de 2000$ pour un pro…et le plus triste, c'est que j'ai été formé sur ce logiciel (bon pendant un seul semestre, mais j'en ai vu d'autres des logiciels privateurs, vivement le semestre prochain où on bossera sur R…)
Ca c'est plutôt normal. Certains logiciels pros utilisés par l'industrie ou la recherche coûtent les yeux de la tête. Qu'ils permettent aux étudiants de se former dessus sans devoir vendre un rein, c'est bien. De toute façon dans tous les cas, ce logiciel sera utilisé. La situation est très différente du freeware qui devient brusquement shareware.
Peut-être, mais faudrait pas les former qu'à ça non plus.
Une fois on a eu une stagiaire au labo qui réclamait Statistica pour faire trois anovas, parce qu'elle ne connaissait que ça.
En gros, pour faire des stats, elle n'avait été formée QUE sur un logiciel coutant 2000€. Dans une université publique.
Ben il a fallu la former à R sur le tas.
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#7 Le 11/12/2010, à 14:32
- darktomato
Re : Le lock-in, pratique fourbe!
Peut-être, mais faudrait pas les former qu'à ça non plus.
Une fois on a eu une stagiaire au labo qui réclamait Statistica pour faire trois anovas, parce qu'elle ne connaissait que ça.
En gros, pour faire des stats, elle n'avait été formée QUE sur un logiciel coutant 2000€. Dans une université publique.Ben il a fallu la former à R sur le tas.
Ou la virer ?
Sérieusement, le but de se former sur un logiciel c'est pas non plus d'être aveugle et de n'utiliser que celui-là. Normalement, quand tu sais utiliser un logiciel pro tu acquiers des compétences qui te permettent d'utiliser les équivalents, qui ne seront pas très différents (et s'il n'y a pas d'équivalent, ben ça prouve que t'as bien choisi la formation). Si la personne est incapable de mettre en pratique ses connaissances pour utiliser un logiciel similaire, autant qu'elle recherche un job où elle n'utilisera que ce qu'elle sait faire, mais c'est un mauvais point pour elle.
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#8 Le 11/12/2010, à 15:00
- grim7reaper
Re : Le lock-in, pratique fourbe!
Normalement, quand tu sais utiliser un logiciel pro tu acquiers des compétences qui te permettent d'utiliser les équivalents, qui ne seront pas très différents
Connerie, les équivalent peuvent être très différents.
LaTeX est un équivalent aux traitements de textes « traditionnel », et pourtant il est bien différent et savoir utiliser l'un n'implique pas de savoir utiliser l'autre.
D'après ce que j'ai vu sur R et Statistica, il me semble que c'est un peu la même chose (les approches sont bien différentes, R est, entre autre, un langage de programmation alors que Statistica ressemble davantage à un clicodrome).
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#9 Le 11/12/2010, à 15:21
- cbrunos
Re : Le lock-in, pratique fourbe!
Ca c'est plutôt normal. Certains logiciels pros utilisés par l'industrie ou la recherche coûtent les yeux de la tête. Qu'ils permettent aux étudiants de se former dessus sans devoir vendre un rein, c'est bien.
Après je pense que ça dépend du domaine dans lequel on bosse. Mon frère par exemple, est dans le génie-civil, il doit dessiner des plans et tout ça. Il a été formé sur Autocad qui coûte les yeux de la tête, mais dans ce cas, y a pas d'alternative libre viable, donc ok, quitte à être formé sur logiciel privateur autant que ce soit LE logiciel le plus utilisé du domaine.
Mais dans mon cas, l'économie, je vois vraiment pas pourquoi on a eu un semestre sous maple, alors que wxmaxima (libre) est surpuissant pour le calcul formel. Ou dans le cas du calcul numérique, pourquoi bosser sur Matlab quand on peut faire pareil sur Octave? Pourquoi Eviews (logiciel de statistiques) quand Gretl, logiciel libre, est encore plus puissant? Pourquoi quand on est une personne doté d'une raison et intelligent, on se met soit-même dans la merde en choisissant un logiciel gratuit tant qu'il n'est qu'en beta et payant ensuite, sans avoir envie de le payer?
Ce sont juste des exemples, je ne dis pas que tu as tord et que j'ai raison, mais c'est une tendance que je constate dans le monde de l'éducation publique et je trouve ça vraiment aberrant.
Tiens autre exemple, le même pote voulait justement que je lui trouve une version pirate de Mathematica (j'ai un abonnement usenet) pour faire ses calculs. Je lui ai dit de prendre wxMaxima. Il m'a répondu: «Meh.»
Je recommande pcubuntoo!
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#10 Le 11/12/2010, à 16:09
- valAa
Re : Le lock-in, pratique fourbe!
Normalement, quand tu sais utiliser un logiciel pro tu acquiers des compétences qui te permettent d'utiliser les équivalents, qui ne seront pas très différents (et s'il n'y a pas d'équivalent, ben ça prouve que t'as bien choisi la formation). Si la personne est incapable de mettre en pratique ses connaissances pour utiliser un logiciel similaire, autant qu'elle recherche un job où elle n'utilisera que ce qu'elle sait faire, mais c'est un mauvais point pour elle.
Quand tu es formé sur un clickodrôme, tu sais utiliser ce clickodrôme mais sans savoir manipuler les standards qui se cachent éventuellement derrière.
Pourquoi apprendre à un étudiant (en formation généraliste non informatique of course) à monter une BDD avec Access, mais pas à faire la moindre requête SQL ? L'effort qu'ils doivent fournir la première fois qu'on leur montre un prompt postgreSQL en console est alors énorme.
Apprends leur la base du SQL sur un serveur respectant les standards, il leur suffira d'un investissement minimal pour pouvoir faire des requêtes simples sur un serveur PostgreSQL, MySQL, Access, Oracle, SQLserver ou autre.
Pour s'adapter d'un outil à l'autre, c'est les standards qu'il faut connaître, pas les menus de tel ou tel logiciel.
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