Contenu | Rechercher | Menus

Annonce

Si vous rencontrez des soucis à rester connecté sur le forum (ou si vous avez perdu votre mot de passe) déconnectez-vous et reconnectez-vous depuis cette page, en cochant la case "Me connecter automatiquement lors de mes prochaines visites".
Test de l'ISO d'Ubuntu francophone : nous avons besoin de testeurs pour la version francophone d'Ubuntu 14.04. Liens et informations ici.

#501 Le 17/07/2006, à 18:56

Chompitiarve

Re : Football : La Coupe du Monde

sachant que personne ne saura ce qu'il a dit.

Zidane, lui, savait, nous aussi on sait, à présent. Et que choisit-on entre son honneur
(affaire intime et personelle) et sa réputation (qui se fait au gré de la mode et des humeurs de la foule écervelée..)

...

Le Mahatma Gandhi a écrit :

Si vous devez choisir entre une violence et une lâcheté, choisissez la violence

(Si, si, je garantis la source)



Au delà d'une certaine puissance de l'insulte, il peut devenir indigne dans  l'esprit d'un homme de se taire face aux caméras, aux téléspectateurs, au bon goût, au politiquement correct; Il peut lui paraître lâche de choisir la préservation d'une image flatteuse plutôt que son honneur. Et nous, nous bavassons pépère pendant de nombreux post, sur ce qui a dû être évalué sur le champs, dans la tête de Zidane
La violence, nous croyons facilement qu'elle est ce qui nous surprends désagréablement, mais elle a souvent ses racines dans quelque chose de bien plus pervers, qui est l'injure, l'insulte cachée, le truc silencieux sournois et vicelard.
Sachons ce que nous défendons quand nous nous affirmons non-violents: c'est un courage. Il necessite d'être capable de violence, et d' avoir le contrôle de ce pouvoir. S'il s'agit de préférer une injustice à un désordre, comme Napoléon,
ben Zidane se distingue de Napoléon

Je deteste ces kermesses polpulaires dans lesquelles on oublie consensuellement que la joie d'un camp est directement dépendante de la tristesse du camp vaincu ; C'est un parfait mariage de l'idéologie de la concurrence et de l'opium du peuple. Mais
j'ai vu des ralentis du jeu de Zidane qui sont incontestablement du grand art
Ca l'emportera sur l'humiliation (la sienne, celle de l'injure, vu que celle d'avoir perdu la finale, je m'en balance triomphalement)

Il est dit dans un vieux texte religieux
"Malheur à celui par qui le scandale arrive"
Mais la traduction ne précise pas si c'est celui qui le provoque (ici, le joueur italien)
ou bien celui qui le révèle (ici, le joueur français)...

smile

Dernière modification par Chompitiarve (Le 17/07/2006, à 19:00)

Hors ligne

#502 Le 17/07/2006, à 20:12

R.P.babil

Re : Football : La Coupe du Monde

Oh! je me suis trompé...un nouveau post sur les origines de la violence!!!
et si je participe?
c'est parti. big_smile

Le raport a la violence c'est trés personel, ça n'a rien avoir avec la capacite de chacun d'ecraser les autres (Nietche n'est pas d'accord avec moi, mais je l'em(*beep)). j'ai connu des gros mecs incappables de taper quelqu'un.
La reaccion à une injure ou même à un vol est très personnel et depend d'une valoration très subjective de la situation.
On donne pas la même importance au mots, au regard provocateurs, au gestes...bref en peut pas generaliser en disant "je suis fort donc je me defend des insultes à coup de boule".
Or si notre nivaux de tolerance subjetive au provocations est depassé, il se peut qu'un coup de boule nous soit bien plus agreable qu'atteindre le nirvana. lol

Hors ligne

#503 Le 17/07/2006, à 20:25

xabilon

Re : Football : La Coupe du Monde

N'empêche que l'Equipe de France a perdu ! tongue
Les Italiens sont champions du monde !!!!

Nananèèèèèèreeeeeeeeuh !!!!

Ils se sont quand même rattrapés par rapport à la Coupe de 2002, que tout le monde a oublié, comme c'est étrange ...


Pour passer un sujet en résolu : modifiez le premier message et ajoutez [Résolu] au titre.

Hors ligne

#504 Le 17/07/2006, à 21:58

Louis XVI with a gun

Re : Football : La Coupe du Monde

@xabilon ... je ne vois aucune gloire à gagner sur tir aux buts moi ... c' est pile ou face (je sais de qui je cause, je suis gardien de but moi même)
Sinon moi je te dis  qu' à la prochaine rencontre france/italie pour les qualifs de l' euro 2008, les Italiens vont manger leurs lacets de crampons en guise macaronis lol

Hors ligne

#505 Le 17/07/2006, à 22:03

Bumblefou

Re : Football : La Coupe du Monde

xabilon a écrit :

N'empêche que l'Equipe de France a perdu ! tongue
Les Italiens sont champions du monde !!!!

Nananèèèèèèreeeeeeeeuh !!!!

Ils se sont quand même rattrapés par rapport à la Coupe de 2002, que tout le monde a oublié, comme c'est étrange ...

ahahaah ! FORZA ITALLIAAAAAAAAAAA big_smile big_smile big_smile

Hors ligne

#506 Le 17/07/2006, à 22:04

Bumblefou

Re : Football : La Coupe du Monde

Louis XVI with a gun a écrit :

@xabilon ... je ne vois aucune gloire à gagner sur tir aux buts moi ... c' est pile ou face (je sais de qui je cause, je suis gardien de but moi même)
Sinon moi je te dis  qu' à la prochaine rencontre france/italie pour les qualifs de l' euro 2008, les Italiens vont manger leurs lacets de crampons en guise macaronis lol

en 1998 la france c qualifié pr la finale contre le brezil au tir au but contre l'italie.. et tout le monde trouvais ça merveilleux ..

Hors ligne

#507 Le 17/07/2006, à 22:20

Link31

Re : Football : La Coupe du Monde

L'équipe d'Italie peut encore être disqualifiée si les propos de Matterazzi sont avérés racistes.

Hors ligne

#508 Le 17/07/2006, à 22:29

bbtgv

Re : Football : La Coupe du Monde

Link31 a écrit :

L'équipe d'Italie peut encore être disqualifiée si les propos de Matterazzi sont avérés racistes.

Faut pas rever.


Portable: HP Compaq NX6110 avec Ubuntu Edgy.
Process: Intel Celeron 360 (1,4 GHz) - Mémoire: 256Mo DD-SDRAM -
Carte Graphique: Media Accelerator 900 (Chipset: Intel)
Koi de plus ..... Vive Linuxxxx

Hors ligne

#509 Le 17/07/2006, à 22:46

Link31

Re : Football : La Coupe du Monde

bbtgv a écrit :
Link31 a écrit :

L'équipe d'Italie peut encore être disqualifiée si les propos de Matterazzi sont avérés racistes.

Faut pas rever.

Pourquoi pas ?
http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=43976&p=20#p383298

(et ils ÉTAIENT racistes, tout le monde le sait)

Hors ligne

#510 Le 17/07/2006, à 23:35

xabilon

Re : Football : La Coupe du Monde

Alors là, ce serait vraiment la consécration, la gloire pour l'équipe de France.

Gagner par disqualification de l'adversaire...:lol:

Dernière modification par xabilon (Le 17/07/2006, à 23:36)


Pour passer un sujet en résolu : modifiez le premier message et ajoutez [Résolu] au titre.

Hors ligne

#511 Le 17/07/2006, à 23:57

OdyX

Re : Football : La Coupe du Monde

Link31 a écrit :

(et ils ÉTAIENT racistes, tout le monde le sait)

Et la présemption d'innocence, c'est fait pour les (à choix) :
* chiens
* conseillers fédéraux suisses
?

Franchement, lire ça me dégoûte, parce que, même en supposant que Materazzi ait eu des mots durs envers Zidane, ce dernier a semble-t-il démenti que les propos d'icelui aient étés de nature raciste. Lire «les propos de Matterazzi étaient racistes, tout le monde le sait» contrevient pour moi clairement et durement à la présomption d'innocence (qui est très très importante à mes yeux pour des états sains).

Mais bon. Le plus grave dans l'histoire, c'est que la FIFA prend le pas sur la justice allemande... Z. a porté un coup à M. qui aurait insulté Z. Si les insultes sont de nature racistes, elles devraient être jugées par la justice allemande (ça c'est passé sur sol allemand) et non pas par un organisme international, organisateur de manifestations sportives. Le sportif prend le pas sur le pénal, c'est grave.

Bon, je retourne me préoccuper de l'état du vrai monde, celui où des millions de gens meurent tous les jours pour des causes bien plus importantes que des insultes (même racistes) entre deux millionnaires ; franchement, ça me désole de voir l'importance que prend cet événement ridicule, pathétique et sans autre importance que le prestige, l'honneur (pfff, pathétique) ou le salaire de gens payés démesurément.

Le football international n'est plus du sport.

EDIT: L'honneur est très important pour moi, mais le défendre par la violence (quelle qu'elle soit) n'est pas honorable à mes yeux. La violence n'amène que la violence.

Dernière modification par OdyX (Le 17/07/2006, à 23:59)


?????

Hors ligne

#512 Le 18/07/2006, à 00:08

Chompitiarve

Re : Football : La Coupe du Monde

De toutes façons, une remise en question du résultat ne convaincra personne: l'heure de la fête est passée! On peut très bien admettre que si l' arbitre avait entendu les propos de Matterazzi, il l'aurait arrêté en vol, ou l'aurait viré avec Zidane après le coup boule de ce dernier, voire même aurait viré seulement l'Italien, etc etc. La victoire, ce serait que Matterazzi soit capable de présenter des excuses publiques à Zidane, mais s'il est capable des injures qu'il a proférées, ben on peut douter qu'il  en aura le cran.
(Et heureusement que sur la pelouse il n'y a pas autant de micros que de caméras autour...)

Quant aux origines "théoriques"de la violence, c'est peut-être du blabla, mais ce qui est interessant ce sont les origines d'un fait violent particulier:
Il est clair que dans ce cas de figure, l'amorce du
"scandale" n'est point Zidane, même s'il y collabore par mimétisme. Mais
peut-on reprocher ce mimétisme à quelqu'un qui se voit mondialement glorifié par une armée de moutons synchrones ? big_smile
Lesquels sont prêts à virer de bord à 180 degrés pourvu qu'on leur montre du doigt l'image qu'il ne veulent pas voir. Le roi est nu ? Leur dieu n'est donc qu'un homme ?

Ben que Zidane cesse d'être un dieu, je ne suis pas sûr que ça va lui nuire, moi, au contraire

à ma connaissance il n'est pas spécialiste de la grosse tête
(ou des chevilles qui enflent, c'est pareil lol )

PS à Odyx
Tu a raison sur le fond, mais pas d'hypocrisie: tous les moyens techniques possibles sont necessaires
pour arriver à montrer "scientifiquement" le fait de l'insulte (décryptage des vidéos sous tous les angles, etc etc, c'est précisément ce qui fait la dimension vicelarde de l'insulte puisqu'elle beaucoup moins visible que le coup qui lui répond.  et la présomption d'innocence est valable lorsqu'il y a un doute, mais celui-ci semble bien mince, même si ma confiance dans les infos successive est mince aussi.
En face, l'autre doute serait d'admettre que Zidane a foncé dans le lard d'un adversaire énervant d'une façon gratuite ou démesurée, (à un quart d'heure de ce qui devait, finale gagnée ou pas, être de toutes façons une sortie glorieuse pour lui), voilà le souci.

Dernière modification par Chompitiarve (Le 18/07/2006, à 00:25)

Hors ligne

#513 Le 18/07/2006, à 00:35

OdyX

Re : Football : La Coupe du Monde

Chompi> Désolé... La présomption d'innocence s'applique jusqu'à la publication du jugement par le tribunal compétent (que je pense devoir être le tribunal de Berlin, pas (ou que puis) la FIFA), même si la preuve est irréfutable (ce dont je doute sans enregistrement audio), parce que le tribunal peut la nuancer (autres insultes ou coups de Z avant, stress, ...). La présomption d'innocence s'applique jusqu'à la publication du jugement coupable par un tribunal compétent.


?????

Hors ligne

#514 Le 18/07/2006, à 01:20

Chompitiarve

Re : Football : La Coupe du Monde

OK
Mais qui aura la compétence de dire que la France a gagné et l'Italie perdu dans ce fiasco lamentable ?
Entre nous, je te l'ai dit, je suis d'accord sur le fond : il est vrai qu'il faut établir des faits proprement avant d'être catégorique. Mais je ne suis pas convaincu qu'un jugement de tribunal rendra compte de la vérité même de ces faits, s'il y en a une plus profonde ou plus surprenante à découvrir.
Attendons la suite, n'est-ce pas plus sage ?
D'ici là, il me semble que beaucoup de choses vues et entendues convergent dans le sens d'une réelle et dure injure. Cela rend d'autant plus importante une investigation
fine des documents disponibles..

Je pourrais pas être juge moi, je m'en fous tellement...
big_smile

Hors ligne

#515 Le 18/07/2006, à 10:07

nomasoul

Re : Football : La Coupe du Monde

mouai bon en meme temps je dirais qu'il est temps de fermer ce post: c'est bon maintenant on est de nouveau tranquille pendant 4 ans avec le foot ...et puis je dirais que cette finale a été la digne fin d'une coupe du monde assez bof bof dans l'ensemble: on a la finale qu'on mérite pour le mondial 2006.

Hors ligne

#516 Le 18/07/2006, à 10:38

Louis XVI with a gun

Re : Football : La Coupe du Monde

@ nomasoul mais non tongue
on va recycler ce topic pour les qualifs de l' euro 2008 qui commencent à la rentrée big_smile
Y aurait t- il un modo pour modifier le titre du post en "bientot l' euro2008 (football)" ?

Hors ligne

#517 Le 18/07/2006, à 10:41

nomasoul

Re : Football : La Coupe du Monde

louisXVI passe moi ton gun!!! tongue

Hors ligne

#518 Le 18/07/2006, à 11:32

Louis XVI with a gun

Hors ligne

#519 Le 18/07/2006, à 11:36

nomasoul

Re : Football : La Coupe du Monde

no no je suis pas sectaire: une balle pour chacun des deux histoire de mettre tout le monde d'accord. bon c'est pas tous ca mais la on ferme: tout le monde dehors ,on eteint les lumieres, bye bye le foot!

Hors ligne

#520 Le 18/07/2006, à 17:30

bishop

Re : Football : La Coupe du Monde

Je ne sais pas si ce lien a été posté (je n' ai pas lu les 21 pages de "Football : La Coupe du Monde"), mais si vous voulez vous mettre dans la peau de Zidane et mettre des coups de boule (clic gauche pour les coups de boule)...


Mon blog L'effet Papy Ion - | - Éditeur BBCode - | - Ma Bécane
Ma Bécane alimentée par Trusty 14.04 + additif VirtualBox (Elementary OS Luna)  | Portable LDLC Aurore : Trusty 14.04

Hors ligne

Haut de page ↑