#276 Le 17/03/2011, à 13:04
- ginette
Re : Accident nucléaire au Japon
Je ne sais pas....d'autre part je me pose la question de l'organisation dans tout ça...il y a l'Etat, les Etats aidant...et surtout la compagnie privée propriétaire et gestionnaire des centrales. Qui commande, qui ordonne, qui décide, qui fait, qui paye, qui communique
#277 Le 17/03/2011, à 13:15
- Ungars
Re : Accident nucléaire au Japon
Pareil...on nous parle de 50 combattants de l'extrème....Ok ...mais 50 ce ne sont après tout que 50...je m'arrêterai là avec les moyens humaisn parce que faut avoir envie d'y aller !
Et puis certainement que pas tout le monde peut le faire, cela doit etre une minorité de gens spécialisés et formé qui peut faire ça.
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#278 Le 17/03/2011, à 13:21
- ginette
Re : Accident nucléaire au Japon
Ouai mais les hélicos....y a pas des canadairs ? les hélicos de l'armée...ceux des américains ???...enfin bref j'y comprends rien
#279 Le 17/03/2011, à 13:30
- Pacifick_FR42
Re : Accident nucléaire au Japon
Les canadaires pourraient sérieusement abîmer les structures, et il faut bien comprendre que chaque intervenant met sérieusement sa vie en danger, si c'était toi, tu irai au casse pipe ?
Dernière modification par Pacifick_FR42 (Le 17/03/2011, à 13:41)
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#280 Le 17/03/2011, à 13:30
- ginette
Re : Accident nucléaire au Japon
Bonne question....
#281 Le 17/03/2011, à 13:35
- Mornagest
Re : Accident nucléaire au Japon
C'est surtout que les radiations sont très élevées, et que les pilotes ne peuvent pas rester suffisamment longtemps au-dessus du réacteur sans être gravement irradiés, je pense.
N'oubliez pas de consulter la documentation pour vous donner un coup de main !
Merci de modifier le premier message de votre sujet pour ajouter [Résolu] lorsque votre problème l'est :)
Xubuntu 20.04 sur deux ordinateurs, zéro souci. Passez à Xubuntu ;)
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#282 Le 17/03/2011, à 13:41
- Pacifick_FR42
Re : Accident nucléaire au Japon
c'est un peu ce que je viens de dire... 
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#283 Le 17/03/2011, à 13:41
- Ungars
Re : Accident nucléaire au Japon
Et puis un Canadair ne peut pas cibler qu' un hélico
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#284 Le 17/03/2011, à 13:46
- ptilou
Re : Accident nucléaire au Japon
mrey68 D'après ce j'ai compris les canadairs ne sont pas du tout adaptés à ce boulot. Il balance plein de flotte cêrte mais de manière pas assez précise. Toujours d'après ce que j'ai compris il s'agit de viser dans trous (créés par les explosions) et ça seuls les hélicos peuvent le faire (ce sont des hélicos de l'armée japonaise fabriquant américain). Les camions pompes seraient encore mieux adaptés mais aux dernières nouvelles ils ne peuvent pas intervenir: trop de radiations.
Moi il y a une autre question con que je me pose. Il faut refroidir le combustible Ok je pige. Pour ça on met de l'eau (+ un peu de bore pour ralentir les émissions) toujours ok. Mais cette flotte qui doit être salement irradiée elle devient quoi? De la vapeur en partie (?) qui se disperse dans l'atmosphère et le reste ?
Il y a pire que le bruit des bottes : le silence des pantoufles
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#285 Le 17/03/2011, à 13:48
- Mornagest
Re : Accident nucléaire au Japon
c'est un peu ce que je viens de dire...
Ah oups, j'ai pas lu ton message... 
Sinon, oui, il y a aussi la "précision" de l'hélico, par rapport au canadair qui balance l'eau "n'importe comment".
Cela dit, la situation évolue très rapidement, je ne sais pas exactement où ils en sont actuellement. Les titres sont plus ou moins dramatisants selon les journaux.
N'oubliez pas de consulter la documentation pour vous donner un coup de main !
Merci de modifier le premier message de votre sujet pour ajouter [Résolu] lorsque votre problème l'est :)
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#286 Le 17/03/2011, à 13:52
- Pacifick_FR42
Re : Accident nucléaire au Japon
mrey68 D'après ce j'ai compris les canadairs ne sont pas du tout adaptés à ce boulot. Il balance plein de flotte cêrte mais de manière pas assez précise. Toujours d'après ce que j'ai compris il s'agit de viser dans trous (créés par les explosions) et ça seuls les hélicos peuvent le faire (ce sont des hélicos de l'armée japonaise fabriquant américain). Les camions pompes seraient encore mieux adaptés mais aux dernières nouvelles ils ne peuvent pas intervenir: trop de radiations.
Moi il y a une autre question con que je me pose. Il faut refroidir le combustible Ok je pige. Pour ça on met de l'eau (+ un peu de bore pour ralentir les émissions) toujours ok. Mais cette flotte qui doit être salement irradiée elle devient quoi? De la vapeur en partie (?) qui se disperse dans l'atmosphère et le reste ?
Effectivement, la chaleur y est tel, que l'eau ce transforme en en vapeur... radioactive... et s'en va dans l'atmosphère, mais pour le moment, ce sont les seuls solutions pour refroidir le combustible, pour l'instant il en sont à essayer de rétablir le courant afin d'alimenter les pompes de refroidissement, ce qui sera bien plus efficace !
Du coup, il y a plus d'espoirs de reprendre le contrôle de la situation 
Dernière modification par Pacifick_FR42 (Le 17/03/2011, à 13:54)
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#287 Le 17/03/2011, à 14:37
- mazarini
Re : Accident nucléaire au Japon
Ce que je suppose, c'est que la chaleur crée un courant d'air qui s'élève au dessus de la centrale. Les hélicoptères sont obligés d'intervenir dans ce courant d'air qui doit être fortement radioactif.
L'eau déposé par les hélicoptères semble insuffisante en quantité (évaporation durant la chute ?). Les camions pompes semblent plus efficace en quantité d'eau mais peut être moins précis.
Pour ce qui est de l'eau polluée, le risque sans cette action est beaucoup plus important. Ils n'en sont plus à quelques radiations de plus ou de moins. Déjà au début, le fait de mettre de l'eau de mer était une solution désespéré, mais on ne l'avoué dit que récemment.
S'il existait une école de la politique, les locaux devraient être édifiés rue de la Santé. Les élèves pourraient s'habituer. (Pierre Dac)
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#288 Le 17/03/2011, à 14:49
- ptilou
Re : Accident nucléaire au Japon
Bof je ne dis pas qu'il y ai de meilleure solution: qu'ils tentent de faire "au moins pire" je n'en doute pas. Je me pose juste une question.
Il y a pire que le bruit des bottes : le silence des pantoufles
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#289 Le 17/03/2011, à 15:05
- ginette
Re : Accident nucléaire au Japon
Ben la réponse a ta question tu l'as donnée toi même...oui la vapeur s'échappe dans l'atmosphère et + le réacteur refroidi, - il y a de vapeur...à 30° je crois, il est stabilisé. (je suis pas un scientifique et j'y connais rien)
D'après les carte du lien que j'ai filé , la situation en matière de radiations évolue défavorablement...
#290 Le 17/03/2011, à 15:19
- ginette
Re : Accident nucléaire au Japon
D'ailleurs ta question montre qu'il va falloir gérer dans l'avenir les conséquences de la catastrophe, qui ne vont pas se résumer à reconstruire des maisons....par exemple les poissons du pacifique doivent pas être contents !
on bouffera de la carpe d'étang au lieu de se goinfrer de homards du pacifique 
Dernière modification par mrey68 (Le 17/03/2011, à 15:19)
#291 Le 17/03/2011, à 15:25
- Sir Na Kraïou
Re : Accident nucléaire au Japon
Il y a des médias français qui disent que les médias occidentaux sont très flous et très alarmistes, tandis que les médias japonais sont très cool et très techniques, avec beaucoup d'explications, tout ça… Et c'est vrai qu'il suffit de passer trente secondes sur Google News pour constater qu'il y a un nombre ahurissant d'articles pour bien peu de matière…
N'y a personne qui comprend le japonais, ici ?
Descendant de Charlemagne et de LUCA.
Bleu, en l'hommage d'un truc bleu. :'(
C'est pas du bleu.
C'est pas le lac de Genève, c'est le Lac Léman.
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#292 Le 17/03/2011, à 15:27
- Sopo les Râ
Re : Accident nucléaire au Japon
✰ :бешеный: ✰ a écrit :N'y a personne qui comprend le japonais, ici ?
Pas besoin : http://www.ustream.tv/channel/nhk-world-tv. La chaîne est aussi disponible sur le canal 680 de la freebox.
La sieste, c'est maintenant.
* * *
« J'ai l'intention de vivre éternellement. Pour l'instant, tout se passe comme prévu. »
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#293 Le 17/03/2011, à 15:39
- ptilou
Re : Accident nucléaire au Japon
@mrey68 C'est un peu là que je voulais en venir.
Il y a pire que le bruit des bottes : le silence des pantoufles
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#294 Le 17/03/2011, à 15:49
- Sopo les Râ
Re : Accident nucléaire au Japon
Tepco a commencé une opération visant à rebrancher le circuit de refroidissement de deux des réacteurs. Elle devrait se terminer demain (donc peut-être dans la nuit en France).
La sieste, c'est maintenant.
* * *
« J'ai l'intention de vivre éternellement. Pour l'instant, tout se passe comme prévu. »
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#295 Le 17/03/2011, à 15:52
- ginette
Re : Accident nucléaire au Japon
Pour en revenir aux hélicos...largage des hélicos
On voit bien ici l'imprécision des lachés d'eaux...ça fait carrément jeu d'interville
Mais il y a de l'espoir....la martingale de l'échec, la malchance va bien finir par s'épuiser
Dernière modification par mrey68 (Le 17/03/2011, à 15:54)
#296 Le 17/03/2011, à 15:52
- compte supprimé
Re : Accident nucléaire au Japon
Une caricature dans le journal Le Devoir.
#297 Le 17/03/2011, à 15:55
- ginette
Re : Accident nucléaire au Japon
Pas mal le dessin !
#298 Le 17/03/2011, à 17:20
- tooguy66
Re : Accident nucléaire au Japon
La carte interactive des niveaux de radiations
http://www.bousai.ne.jp/eng/
Visiblement todo va bene...
Dualboot Windows seven & ubuntu 14.04 64bit
gigabyte M720-US3 athlon II x4 620 6gb ram GeForce 520 1gio
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#299 Le 17/03/2011, à 17:24
- ginette
Re : Accident nucléaire au Japon
carte
sur celle là ça va un peu moins bien
#300 Le 17/03/2011, à 18:00
- raspouillas
Re : Accident nucléaire au Japon
*
Le ballet des quatre hélicoptères CH-47 de l'armée de l'air japonaise, diffusé en boucle sur la chaîne japonaise NHK, paraît bien dérisoire. Leur cargaison de 7.500 litres d'eau de mer semble à chaque fois se disperser dans l'air, avant même d'atteindre sa cible. Et Tepco, l'exploitant de la centrale, faute de pouvoir approcher et constater de visu, est à cette heure incapable d'affirmer que l'opération sert à quelque chose.
Une opération d'autant plus délicate qu'il faut compter avec la radioactivité ambiante. Les équipages des hélicoptères doivent ainsi se relayer toutes les 40 minutes, pour limiter leur temps d'exposition. De même, les canons à eau de la police employés au sol ont dû être arrêtés, ne pouvant s'approcher assez près du combustible. Et ce sont cinq camions citernes de l'armée qui ont pris le relais, avec trente tonnes d'eau. Eux sont équipés pour pouvoir bombarder leur cible d'eau, sans que les soldats aient besoin de sortir de la cabine.
L'objectif de la mission est le même depuis le tsunami et la panne des circuits de refroidissement : arroser copieusement les barres de combustible qui risquent d'être "dénoyées", c'est-à-dire exposées à l'air libre, pour éviter qu'elles ne s'échauffent et entrent en fusion.
Selon Tepco, trois réacteurs seraient sous contrôle : les 1, 5 et 6. Restent donc trois autres en situation critique : les 2, 4 et surtout le n°3. Les efforts de refroidissement se concentreraient sur lui, car il est le seul à fonctionner avec du plutonium, le fameux Mox, considéré comme plus dangereux que l'uranium.
Ces arrosages, en tout cas, font figure de "bricolage", en attendant l'éventuel rétablissement de l'alimentation électrique. Tokyo Electric Power, après l'avoir annoncé pour aujourd'hui, estime maintenant que cela ne sera pas possible avant demain, vendredi, "au plus tôt".
Le retour du courant permettrait de relancer les pompes, qui maintiennent les piscines des réacteurs à flot, et garde donc le combustible à bonne température.