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#26 Le 11/05/2005, à 23:28

Tao

Re : Un vieil ordi rapide comme l'éclair !

je pense que le principal problème pour la vidéo, c'est le débit du réseau : la video est décompressée sur l'ordi récent, et le flux vidéo est envoyé sous sa forrme la plus "brut" sur le réseau vers le viel ordi... Et il faut croire que 100Mbs pour un flux vidéo (non compréssé) ce n'est pas suffisant. Avec des cartes 1 Gbs, ça irait peut-être.
Ça se peut aussi que j'ai tort, ce n'est qu'une supposition qui resterait à vérifier. Une autre explication serait que la carte video de mon vieil ordi n'est vraiment pas assez performante pour gérer ça. Sur ma config, j'ai environ 2 images par seconde pour de la vidéo.

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#27 Le 13/05/2005, à 03:23

coffee

Re : Un vieil ordi rapide comme l'éclair !

C'est pas le réseau en lui meme qui pose problème, 100Mbits c'est amplement suffisant normalement (teste avec vlc sur 2 si tu ne me crois pas)

je pense que ça vient de plusieurs choses, puissances de l'ordi, quantité d'info, vitesse d'envoi des infos, ...


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#28 Le 13/05/2005, à 04:17

Tao

Re : Un vieil ordi rapide comme l'éclair !

VLC ne fait pas un peu de compression avant d'envoyer les données sur le réseau ?

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#29 Le 13/05/2005, à 13:15

coffee

Re : Un vieil ordi rapide comme l'éclair !

C'est toi qui demande, tu peux envoyer en RAW


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#30 Le 13/05/2005, à 15:25

Tao

Re : Un vieil ordi rapide comme l'éclair !

C'est vrai, tu as raison pour la compression par VNC roll

Finalement j'ai essayé une connexion par XDMCP avec des ordis un peu moins faibles et la vidéo passe très bien, même en plein écran smile Il resterait juste à faire suivre le son en parallèle, et le tour est joué !

C'est même plus rapide que VNC pour l'affichage car dans mon cas VNC ne permet de lire une vidéo qu'en petit format, dès que je passe en plein écran ca saccade un peu... quelque soit le mode de compression utilisé (ou non compression) ! Coffee, tu avais essayé VNC avec la vidéo en plein écran ? Ou alors, c'est que tu as vraiment du meilleur matériel que moi !

Dernière modification par Tao (Le 13/05/2005, à 15:26)

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#31 Le 13/05/2005, à 15:34

dawar

Re : Un vieil ordi rapide comme l'éclair !

Je crois qu'il y'a confusion entre VLC et VNC smile

VLC : Video Lan Client, lecteur multimédia qui propose aussi du streaming video avec son copain VLS, Video Lan Server : http://www.videolan.org/streaming/

VNC : Virtual Network Computing, c'est pour déporter de l'affichage : http://www.realvnc.com


S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème (Devise Shadoks)

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#32 Le 13/05/2005, à 16:01

Tao

Re : Un vieil ordi rapide comme l'éclair !

oups, en effet, je lisais trop vite, j'avais compris vnc depuis le debut hmm Autant pour moi.

Mais de toute façon, ce n'était pas là la vrai question : oui, on peut faire passer de la vidéo en terminal X, même en plein écran, en autant que le matériel utilisé soit pas trop trop vieux. 100Mbs sont suffisants (peut-être même 54Mbs ou 11Mbs pour le wifi, à essayer)

Dernière modification par Tao (Le 13/05/2005, à 16:02)

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#33 Le 13/05/2005, à 21:09

coffee

Re : Un vieil ordi rapide comme l'éclair !

54 ça doit passer
11 faut du divx ou bonne compression je pense


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#34 Le 17/05/2005, à 15:13

sksbir

Re : Un vieil ordi rapide comme l'éclair !

Tao a écrit :

je pense que le principal problème pour la vidéo, c'est le débit du réseau : la video est décompressée sur l'ordi récent, et le flux vidéo est envoyé sous sa forrme la plus "brut" sur le réseau vers le viel ordi... Et il faut croire que 100Mbs pour un flux vidéo (non compréssé) ce n'est pas suffisant. Avec des cartes 1 Gbs, ça irait peut-être.
Ça se peut aussi que j'ai tort, ce n'est qu'une supposition qui resterait à vérifier. Une autre explication serait que la carte video de mon vieil ordi n'est vraiment pas assez performante pour gérer ça. Sur ma config, j'ai environ 2 images par seconde pour de la vidéo.

coffee a écrit :

C'est pas le réseau en lui meme qui pose problème, 100Mbits c'est amplement suffisant normalement (teste avec vlc sur 2 si tu ne me crois pas)

je pense que ça vient de plusieurs choses, puissances de l'ordi, quantité d'info, vitesse d'envoi des infos, ...

Je suis du même avis que Tao, et je pense que tu te trompes sur ce coup là,cofee : le protocole X11 n'est pas prévu pour compresser du flux vidéo : même en local, un ordinateur n'est pas capable de relire en temps réel une video non compressée stockée sur son propre DD (attention, hein : pas même de codec losless genre cinepack ou autre Indeo installé par défaut sous windows) ...

Un indice qui permet d'étayer ce que j'avance : regarde la complexité d'un cable DVI, et imagine la bande passante qu'il offre , mais qui est nécessaire pour envoyer les signaux numériques de la carte video (donc ils ont été décodés et décompressés) vers un moniteur LCD.

D'ailleurs, quand Tao nous dit qu'il a 2 images par secondes à travers un canal X11, j'aimerais avoir quelques détails : par exemple, je suis pas loin de penser que la video n'était même pas en plein écran ( avec la fenetre en mode vignette, ça pourrait être fluide, mais quel intérêt ??)

Mais je peux me tromper hein , mes connaissances de X11 remontent de 10 ans... wink

Dernière modification par sksbir (Le 17/05/2005, à 15:14)

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#35 Le 17/05/2005, à 17:29

Tao

Re : Un vieil ordi rapide comme l'éclair !

bah en fait, j'ai essayé avec deux ordis récents (1.5GHz et 2GHz) et la vidéo passait en plein écran, en 1280x960. J'ai été très surpris de cette fluidité, je dois dire que je pensais comme toi, qu'il fallait une bande passante énorme pour de la vidéo non compressée.

Trois explications possibles : soit le débit pour de la vidéo est moins important qu'on ne croit, soit une connexion de type terminal X opère une compression quelque part, soit la magie s'est exprimée...

Dernière modification par Tao (Le 17/05/2005, à 17:30)

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#36 Le 17/05/2005, à 18:44

Tao

Re : Un vieil ordi rapide comme l'éclair !

de plus en plus surprennant, j'ai essayé de nouveau de lire un divx en plein écran sur mon vieil ordi, et cette fois c'est fluide, même en plein écran (1024x768) !!! Pourquoi n'était-ce pas aussi rapide lors de mes premiers test : bah depuis j'ai mieux configuré mon serveur X.org local, surtout pour la carte graphique où j,ai précisé d'utiliser les drivers ATI plutot que vesa générique.

Au bilan, je ne comprends pas pourquoi, mais la vidéo passe très bien, même si l'ordi client est un P166 avec 32 Mo de ram. Si compression il y a eu sur le réseau, elle ne devait pourtant pas être violente car ce type d'ordi à une capacité de calcul très limitée !!!

Il ne reste plus que quelqu'un explique comment faire suivre l'audio également, et ce sera parfait smile Je ne peut pas le faire moi même car je n'ai pas deux cartes son opérationnelles...

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#37 Le 17/05/2005, à 22:34

sksbir

Re : Un vieil ordi rapide comme l'éclair !

Tu détiens la réponse : si ça marche avec la carte ATI configurée en tant que telle, c'est que celle-ci effectue une (bonne ??) partie du décodage de l'image. D'ailleurs, ça me rappelle bien une histoire de décompression mpeg2 prise en charge par les carte video : peut-etre qu'une compression mpeg2 est faite par l'application "cliente" (sur ton PC puissant donc).

Google me confirme cette histoire de décompression hardware:

...En matière de décompression, les cartes ATI et disposent d’un circuit complet qui se consacre uniquement à la décompression....

: lire ceci

Il semblerait donc bien que le protocole X11 ait été bien amélioré ces 10 dernieres années... tongue

Concernant la transmission du son, il faudrait que tu puisses faire passer ce dernier par un canal réseau, mais tu n'auras aucune garantie quand à la synchronisation entre l'image et le son.
Je pense à qqchose comme ça:
Sur ton petit PC, ll faudrait passer la commande
rsh GROSPC cat /dev/snd > /dev/snd

(avec rsh installé et opérationnel).

Dernière modification par sksbir (Le 17/05/2005, à 22:39)

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#38 Le 18/05/2005, à 18:07

Tao

Re : Un vieil ordi rapide comme l'éclair !

Tu penses que l'ordi "récent" fait de la compression mpeg2 à la volée ? Pourtant le cpu n'a pas l'air plus chargé que pour la lecture habituel d'un divx...

Pour faire suivre le son par rsh, c'est juste une idée ou bien tu as déjà testé ? J'essaierai ça un jour.

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#39 Le 19/05/2005, à 07:18

coffee

Re : Un vieil ordi rapide comme l'éclair !

Ce n'est pas l'ordi qui bosse mais ton GPU donc ta carte graphique. Donc tant que tu lances pas N videos, M jeux en 3D, ... je pense que ça ira


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#40 Le 19/05/2005, à 13:44

Tao

Re : Un vieil ordi rapide comme l'éclair !

Une geforce 440MX fait de la compression mpeg2 en temps réel ? Elle est meilleure que je pensais !

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#41 Le 19/05/2005, à 14:20

coffee

Re : Un vieil ordi rapide comme l'éclair !

la lecture des DVD se fait par les GPU, j'avais vu un ordi fait de beaucoup (que?) de GPU, le but du PC etait de montrer qu'il y avait une puissance de calcul non utilisé sur les GPU et que ces derniers faisait presque aussi bien que les CPU pour pas mal de calcul... enfin bon un truc de geek qui fait rire mais qui pose des questions sur les fondeurs


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#42 Le 19/05/2005, à 15:22

Tao

Re : Un vieil ordi rapide comme l'éclair !

lecture DVD = DÉcodage mgeg. Mais dire qu'une connexion X11 passe la vidéo en mpeg2 implique non seulement que mon vieil ordi décode le mpeg2 (mettons que l'ati rage 2Mo le fait), mais aussi que mon ordi récent convertit le divx en mpeg2. Et cette conversion divx vers mpeg2 ou bien seulement l'ENcodage mpeg seulement, je doute que ce soit supporté par une gefore 440MX... Je veux bien admettre que les "grosses cartes graphiques" aient des gpu rivalisant avec des cpu pour certains types de calcul, mais une 440MX c'est quand même du bas de gamme.

Mais je me trompe peut-être hmm

Dernière modification par Tao (Le 19/05/2005, à 15:23)

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#43 Le 19/05/2005, à 16:56

coffee

Re : Un vieil ordi rapide comme l'éclair !

C'est du bas de gamme mais pour des calculs vidéos c'est parfait.

Pour info j'ai monté sans trop y croire une divxbox sur un p266 avec une geforce4 mx440 PCI donc bon je pense qu'elle a un bon GPU quand même


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#44 Le 26/05/2005, à 11:12

Grenshad

Re : Un vieil ordi rapide comme l'éclair !

En fait, pas besoin de X -query trucbidule pour les utilisateurs de GDM, qui permet d'utiliser XDMCP directement depuis l'écran de login. Testé à partir d'une Mandrake 9.2 vers une Ubuntu Hoary. C'est beau Linux cool

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#45 Le 26/05/2005, à 14:17

Tao

Re : Un vieil ordi rapide comme l'éclair !

ouep, sauf que pas besoin d'installer gdm, gnome ou autre WM sur la machine qui sert de terminal X (et dans ce cas il faut passer par la ligne de commande, pas très compliquée de surcroît). Et sur un p166 32Mo ram, rien que de lui faire lancer gdm, ça lui fait pas du bien lol

Dernière modification par Tao (Le 26/05/2005, à 14:18)

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#46 Le 26/05/2005, à 23:48

Grenshad

Re : Un vieil ordi rapide comme l'éclair !

C'est clair lol
En tout cas, chapeau aux gens de Gnome qui intègrent ça de manière très transparente, même si, du coups il faut un PC déjà capable de faire tourner GDM et tout le toutim roll . Ca reste pratique pour des sessions d'appoint (tiens ma copine est "encore" sur mon PC avec son compte roll ).

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#47 Le 27/05/2005, à 00:55

Tao

Re : Un vieil ordi rapide comme l'éclair !

oui, pour une session d'appoint, on peut préférer une solution graphique smile Le terminal X n'a pas seulement de l'intérêt pour sortir du grenier un ordi antique, c'est aussi bien pratique pour "centraliser" un peu tout (espace de travail, etc).

On peut aussi ouvrir une session terminal X dans une fenêtre xnest, ou encore en "dédoublant" le serveur X (X :1 -query blabla).

Que de possibilités dans ce merveilleux monde tongue

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#48 Le 29/05/2005, à 13:06

Teriblus

Re : Un vieil ordi rapide comme l'éclair !

Je suis tenté par ton astuce cependant, voila ma situation : J'ai un ordi récent (pc1) relié à un ordi plus ancien (pc2) par le biais d'un modem routeur adsl. Le pc1 est relié par le port usb du modem tandis que le pc2 l'es par l'ethernet. petit schéma rapide :

_________                                               _________
|                |                                              |                | 
|                |                                              |                | 
|                |                                              |                | 
|      PC1    |_______ MODEM__________|      PC2   | 
|                |     Usb                    Eht          |                | 
|                |                                              |                |                     
|                |                                              |                | 
|________|                                              |________|

(Mon modem est un speedtouch 530 au passage ...)

Le problème est que sous ubuntu, je n'arrive a accèder à internet que par le cable ethernet, le réseau se voyant ainsi déconnecté étant est il que je n'ai qu'un port ethernet sur le modem.

1. Est il possible de configurer internet par le biais de l'usb ? Est t'il possible de retrouver le réseau lan entre les deux ordis grace a se systeme ? ( Sous windows sa marche avec l'ip du modem en passerelle )

2. Est-il possible, par la solution précédente de réaliser un serveur X ? ( je n'y connais rien en serveur X mais je suis heureux d'apprendre que sa existe )

Un ami qui connait quelque base en linux et en réseau me dit que la connexion par l'usb est impossible par linux et qu'il me faudrait installé un Hub sur le modem. PEtit schéma :

_________                                               _________
|                |                                              |                | 
|                |                                              |                | 
|                |              MODEM                    |                | 
|      PC1    |                   | Eth                   |      PC2    | 
|                |______   HUB     __________|                | 
|                |    Eth                   Eth             |                |                     
|                |                                              |                | 
|________|                                              |________|

Qu'en pensez vous ? J'espere que vous me répondre parce que je me suis araché a faire mes petits dessins ^^ !

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#49 Le 29/05/2005, à 15:35

Tao

Re : Un vieil ordi rapide comme l'éclair !

C'est sur que ce serait plus simple d'installer un routeur en plus de ton modem... (sur ton shéma, tu indiques un hub, est-ce suffisant ? Un routeur pourra ordonner à ton modem de se connecter à internet alors qu'un hub je ne suis pas sur qu'il puisse le faire. Mais je ne suis pas spécialiste, et peut-être y a-t-il des modem plus évolué que le mien ! )

Sinon, pour la première configuration, ce n'est sans doute pas impossible... Tu as bien internet sur le pc1 et le pc2 ? Ton modem/routeur peut-il faire suivre ("forwarder") un port vers le pc1/pc2 ? Dans ce cas, rien n'est perdu, on pourrait mettre les ports nécessaire dans un tunnel ssh, ou mieux encore faire un "réseau local virtuel" en faisant appel à openvpn à la manière de http://perso.ens-lyon.fr/david.baelde/linux/openvpn.php.

NB : je te conseillerais tout de même l'achat d'un routeur, avec de bonne promotions, j'ai pu trouver le mien pour 16 $CAN (10 euros) ! Avec la fonction wifi en plus...

Dernière modification par Tao (Le 29/05/2005, à 15:39)

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#50 Le 29/05/2005, à 19:47

Teriblus

Re : Un vieil ordi rapide comme l'éclair !

Merci de ta réponse.

Ben mon modem est un routeur. Donc je voit pas pourquoi il me faudrait 2 routeurs ...

J'ai accès, lorsque je lance sous win98 le pc2 et winxp le pc1 de me connecter a internet Simultanément.

Je pensais qu'un hub allait me fournir 2 ports ethernet au lieu d'un seul mais ce que j'aimerais savoir c'est si je peut faire un réseau sous linux comme mon réseau sur windows ( décrit précédement )

Si je me plante merci de me dire, je suis en atente de vos conseils.

PS.S : j'ai rien compris au site que tu m'a envoyé mais merci quand meme.

Dernière modification par Teriblus (Le 29/05/2005, à 19:49)

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