Le monde du libre à l'assemblée Nationale

Manuelito · Le 24/06/2006, à 14:12

corbier a écrit :

Je veux pas faire mon rabajoie mais il e semblait que ubuntu-fr etait libre de tout conviction politique ou je me trompe ????

Tu te trompes.
Si la distribution et le forum sont libres de toutes convictions politiques, on peut quand meme parler de politique sur le forum.

Dernière modification par Manuelito (Le 24/06/2006, à 14:46)

Splitsch · Le 25/06/2006, à 09:13

Heuu, et ?!? Certes ubuntu-fr n'est sans doute affilié à aucun parti, il n'est néanmoins pas interdit (a fortiori dans le café des membres) d'en parler, d'en discuter, etc...
Le café des membres est fait pour ca :
parler de tout et de rien...:)

Aplus!

Manuelito · Le 25/06/2006, à 15:43

Le parti pirate a décidé de s'organiser en "vaisseaux" chacun sous la responsabilité d'un "capitaine".
Les vaisseaux constitueront une "flotte" sous la responsabilité d'un "amiral pirate"

Le site du PP s'appelle désormais "l'ile de la tortue": http://forum.parti-pirate.info/index.php

Les différents vaisseaux:
http://pourquoipas-pp.blogspot.com/
http://parispower-pp.blogspot.com/
http://monbars.over-blog.com/

Pour soutenir le PP(financièrement) vous pouvez utiliser ce service de téléphonie surtaxée:
http://www.parti-pirate.info/free/soutien.php

Pourquoi avoir choisi l'organisation en "vaisseaux"?
Parce que "cellule" était trop marqué politiquement.

Pourquoi avoir choisi le nom de l'ile de la tortue?
Parce qu'avec les nouvelles lois en préparation, nous serons bientot tous pirates.

Pourquoi le service téléphonique surtaxé?
Parce que la guerre(meme virtuelle) demande des fonds et que pour le moment c'est le seul moyen qu'on a trouvé.

Nous recrutons des matelots! Rendez vous sur l'ile de la tortue.

Jef_Lord · Le 26/06/2006, à 11:52

bon je vais essayer de recentrer le débat sur mon topic

Splitsch a écrit :

Je pense qu'il faut arreter de se regarder le nombril et voir un peu autour de soi!
L'utilisation de Linux est le cadet des soucis (et selon moi, doit le rester) de la majorité des élus! Il existe des quantité astronomiques d'autre problème qui sont d'une toute autre importance !

La je ne suis pas vraiment d'accord. Car quel est le moteur de l'économie mondiale et qui est responsable de toutes les fractures économiques au monde ? l'argent. Maintenant un petit quizz: Quelle est l'entreprise la plus florissante au monde ?? Hmm ... ??

Allez un petit coup de pouce, l'homme le plus riche du monde est à sa tête.

Cette petite plaisanterie pour bien faire comprendre une chose: c'est lorsque on évolue dans un domaine qu'on est le moins à même de se rendre compte de son importance. L'informatique (ou nouvelles techonologies) et l'industrie musico/cinématographique représentent les plus grandes réserves à fric du monde avec le pétrole et l'industrie pharmaceutique ( le quatuor du diable ). Donc sous-estimer un combat qui s'attaque à deux des plus grandes pompes à fric du monde, c'est pour moi une grave erreur.

timbolchevik · Le 26/06/2006, à 12:16

pour ma part il est hors de question d'envoyer au parlement des gens pour "se faire entendre" ou pour un interet egoiste precis. Si je prend la peine d'aller voter c'est pour y envoyer des gens que je juge à ce moment là competents à gerer des problèmes multiples et qui ont de preference "un vision" ou des idées à defendre. Je ne peux pas envoyer un representant au parlement qui se limitera a être là pour parler de ce genre de problèmes, ce serait insultant pour la democratie, le parlement et mes concitoyens (je laisse l'absence de respect et l'insulte à la democratie à d'autres... )

Jef_Lord · Le 26/06/2006, à 14:36

timbolchevik a écrit :

pour ma part il est hors de question d'envoyer au parlement des gens pour "se faire entendre" ou pour un interet egoiste precis

Egoiste ? je ne vois pas du tout ce que j'ai à y gagner. Après tout les utilisateurs de Linux pourraient très bien rester entre eux. Nous n'avons pas la même définition de ce mot.

A chacun de voir pourquoi il élit des députés. Pour ma part, le premier rôle d'un député est de défendre la démocratie. Partant de là, je ne vois rien d'aberrant à tout ce qui a été dit plus haut...

Manuelito · Le 28/06/2006, à 20:11

Je sais que tout le monde n'est pas d'accord avec cette façon de faire mais voici un communiqué de presse du Parti Pirate:

Le Parti Pirate indique qu’il regardera avec attention le vote des députés lors de ce 30 juin 2006 sur la DADVSI.Le P.P considère un vote en faveur de la DADVSI comme un acte de trahison envers les internautes Français.Le P.P classera les députés en deux camps : ceux qui voteront pour ou nul et les autres.Ces listes serviront de base à son intervention directe dans les circonscriptions lors des législatives 2007 où il appellera directement les électeurs à voter contre les députés qui n’auront pas voté contre cette loi ou qui ne se seront pas abstenus.

Le Parti emploiera alors ses réseaux pour essayer de faire perdre CHACUN des candidats pro-DADvSI en montant des blogs POUR CHAQUE député sortant pro-DADvSI.

Ces blogs contiendront en particulier une liste de toutes les condamnations passées de ces députés rappelant ainsi aux électeurs pour qui ils voteront ainsi que les prises de positions publiques des députés ne correspondant pas au profil socio-professionnel de leur circonscription.

rezareza · Le 05/07/2006, à 16:33

loin d'être un parti politique serieux on peut lire des propos d'extreme droite sur le parti pirate du type :

"HurlanteNova est un parasite, et comme dans chaque communeauté, les parasite doivent étre illiminé par ce qui le peuvent. Ce membre représentait un réél danger bien que je comprends que cela ne vous saute pas aux yeux..."

et il n'y a aucun systéme democratique au sein du parti qui n'est donc rien d'autre qu'un forum phpbb trés mal administré

Manuelito · Le 05/07/2006, à 18:22

Tu ne connais pas les tenants et les aboutissants de cette histoire. Tu te contentes de colporter les articles d'indymedia (tu devrais te chercher d'autres lectures)
D'autre part, si la démocratie te semble absente de ce forum, rien ne t'oblige a t'y inscrire, et rien ne t'oblige à y rester si tu t'es inscrit, ce dont je doute.

Quoiqu'il en soit la belgique vient de créer son parti pirate: http://www.parti-pirate.be/
L'italie aussi: http://www.piratpartiet.it/
La Grande Bretagne: http://www.pirate-party.co.uk/

Dernière modification par Manuelito (Le 05/07/2006, à 19:04)

Martin Chenel. · Le 05/07/2006, à 18:27

http://parti-pirate-ultimatum.blogspot.com/

ATTENTION LE PARTI PIRATE FRANCAIS EST UNE ARNAQUE :

Loin d'être un parti politique serieux on peut lire des propos d'extreme droite sur le parti pirate francais du type :

"Hurlante Nova est un parasite, et comme dans chaque communeauté, les parasite doivent étre illiminé par ce qui le peuvent. Ce membre représentait un réél danger bien que je comprends que cela ne vous saute pas aux yeux..."

Ces propos scandaleux ressemblent fort aux slogants d'épuration et de diabolisation des années 40.
Qui en est l'auteur : rien d'autre qu'un moderateur du parti pirate français.

Nous remercions Betty de LCI de nous avoir informé de ce type de discour.
Ainsi hier soir nous avons put contacter la cyber presse afin de la tenir informé de ce type d'agissement.
Nous avons alors proposé a la presse de vérifier par elle même en se connectant sur le forum en fournissant un login et un mot de passe standard.

De toute évidence le site du parti pirate français renie toutes les regles démocratique qui sont pourtant une obligation dans le monde politique.

Censure et brimade systématique des nouveaux membres.
Etablissement d'une pensée unique.
Menace permanente de banissement des membres ayant des idées différentes.
Vérouillage des sujets non conforme à l'idéologie unique.
Interdiction d'aborder certain théme.

Martin Guibert, scandalisé, nous donne sont point de vue :
"Si j'avais sut des le depart à quoi ressemblait le parti pirate j'amais je n'aurais parlé d'eux sur mon site, la presse a évidement été victime d'une manipulation. En effet avec les évenements du DADVSI nous avions besoin de contre argument et le parti pirate nous a offert sur un plateau d'argent l'argumentaire nécessaire. Quand à vérifier le fonctionnement de ce parti, cela semblait clair a première vue. C'était une erreur de croire cela et nous autre journaliste aurions dut faire une vérification. Nous serons corriger au plus vite cette erreur afin d'avertir le public".

En effet, toute la presse spécialisé a des les premiers instant aidé le PArti Pirate français.
Le resultat est une catastrophe car la presse à envoyé ses lecteurs a l'abatoire.

A la question : y aura t'il des elections pour determiner les prochains élue du parti pirate français ?

La réponse est : Vous avez été banni de ce forum. Veuillez contacter le webmestre ou l'administrateur du forum pour plus d'informations.

Par ce type de comportement le PArti Pirate Français semble ne pas vouloir devenir un parti democratique et chaque membre devient également un mouton docile aplicant la volonté d'un groupe de modérateur gouvernant d'une poigne de fer ses membres dociles et menacé d'expulsion en permanence.

Les dirigents du Parti Pirate français pensent devenir un parti poilitique avec les outils de modération d'un forum PHPBB !
Ils s'auto condamne ainsi et ont l'ampleur d'un groupe d'adolescents attardé n'ayant aucune conscience politique.

Martin Chenel.
Groupe d'observation de la cyber démocratie.

Manuelito · Le 05/07/2006, à 18:43

Tu racontes n'importe quoi.

Censure et brimade systématique des nouveaux membres: Faux

Etablissement d'une pensée unique: Faux, on serait bien arrangé de penser tous la meme chose.

Menace permanente de banissement des membres ayant des idées différentes: Faux

Vérouillage des sujets non conforme à l'idéologie unique: Faux, seulement ceux qui parle de warez et de hacking

Interdiction d'aborder certain théme: Nous somme des despotes, les thémes précédent sont interdits en effet

D'autre part, il me parait bien aventureux de déduire l'idéologie d'un parti en formation du fonctionnement d'un forum.

Enfin, nous n'obligeons personne à nous rejoindre.

C'est rigolo cette campagne de dénigrement, commencerait-on à inquiéter des gens?

" y aura t'il des elections pour determiner les prochains élue du parti pirate " : des élections pour élire des élus éligibles?
Ton article est plein de fautes d'orthographes et de syntaxe, je doute du sérieux de ton Groupe d'observation de la cyber démocratie.
Vérifications faites ce groupe d'observation n'existe pas.
Alors qui es-tu? Pour ta prochaine intervention, je te conseille d'utiliser un correcteur orthographique, tu gagneras en crédibilité.
Indymedia(connu pour son impartialité) prévient: c'est un coup de l'extreme droite:
http://grenoble.indymedia.org/index.php?page=article&filtre=0&numpageA=1&id=3068
http://grenoble.indymedia.org/index.php?page=article&filtre=0&droiteA=0&numpageA=1&id=3073
En attendant, la nouvelle loi énerve tout le monde: http://www.itrmanager.com/54477-suites,dadvsi,industriels,gaussent,fachent.html
http://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-dadvsi-les-acteurs-it-americains-s-indignent-19977.html

Dernière modification par Manuelito (Le 05/07/2006, à 20:04)

unmutu master · Le 06/07/2006, à 15:49

Manuelito a écrit :

Tu racontes n'importe quoi.
Censure et brimade systématique des nouveaux membres: Faux
Etablissement d'une pensée unique: Faux, on serait bien arrangé de penser tous la meme chose.
Menace permanente de banissement des membres ayant des idées différentes: Faux
Vérouillage des sujets non conforme à l'idéologie unique: Faux, seulement ceux qui parle de warez et de hacking
Interdiction d'aborder certain théme: Nous somme des despotes, les thémes précédent sont interdits en effet
D'autre part, il me parait bien aventureux de déduire l'idéologie d'un parti en formation du fonctionnement d'un forum.
Enfin, nous n'obligeons personne à nous rejoindre.
C'est rigolo cette campagne de dénigrement, commencerait-on à inquiéter des gens?
" y aura t'il des elections pour determiner les prochains élue du parti pirate " : des élections pour élire des élus éligibles?
Ton article est plein de fautes d'orthographes et de syntaxe, je doute du sérieux de ton Groupe d'observation de la cyber démocratie.
Vérifications faites ce groupe d'observation n'existe pas.
Alors qui es-tu? Pour ta prochaine intervention, je te conseille d'utiliser un correcteur orthographique, tu gagneras en crédibilité.
Indymedia(connu pour son impartialité) prévient: c'est un coup de l'extreme droite:
http://grenoble.indymedia.org/index.php?page=article&filtre=0&numpageA=1&id=3068
http://grenoble.indymedia.org/index.php?page=article&filtre=0&droiteA=0&numpageA=1&id=3073
En attendant, la nouvelle loi énerve tout le monde: http://www.itrmanager.com/54477-suites,dadvsi,industriels,gaussent,fachent.html
http://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-dadvsi-les-acteurs-it-americains-s-indignent-19977.html

aujourd'hui même trouvé sur indymedia :

Le parti pirate français confirme ses positions anti democratique.

Le parti pirate francais ne prend pas la démocratie au serieux.

Aprés avoir tenue et défendu des propos d’extrême droite (voir cette note : le parti pirate tient des propos d’extreme droite ) le parti pirate français recidive en adoptant cette fois ci une attitude securitaire, anti democratique, assurant ainsi un espace clos ultra fermé, ultra modéré digne des gouvernements fachiste a tendance staliniène ou pire (s’il y a pire en terme de censure et d’enfermement, mais je vous rassure il y a pire).

En effet tandis qu’il était reproché aux organisateurs de ce parti pirate d’utiliser une censure abusive sur ces membres, allant jusqu’à les menacer ou les banir, le parti pirate a répondus aujourd’hui même d’une manière radicale. En faisant un mea culpa et en allegeant sa modération afin d’éviter la pensée unique et le dictatoriat ? Non, au contraire. Le parti pirate a ainsi choisit aujourd’hui de miser sur la sur sécurité convertisable en metha paranoia maladive.

Le resultat est que le parti pirate vient de s’enfermer dans ce que l’on peut appeler un nid d’amish autiste et docile.

Le comuniqué de son créateur (en gras) d’aujourd’hui est le suivant :

Au lieu de construire un programme ensemble, certains plaisantins passent plus de temps à essayer de faire tomber nos sites qu’à être constructifs.

Par constructifs le leadeur psychorigide du parti pirate entend : l’application formel de ses precepte de gourou. Car en effet quoi de plus constructifs que d’essayer de construire une démocratie ? Et bien selon se nouveau gourou dictateur seul les moutons aplicants ses desirs seront jugé constructif, les autres quand à eux, plus libre et pensant par eux même seront écarté et banis. On peut alors se demander pourquoi le cyber dictateur utilise le terme : "construire un programme ensemble", là ou en fait il veut dire : "obéir essemble aux regles dicté par le maitre souverain", auto élue a vie semble t’il.

Cette tendance, trés française, à vouloir détruire avant de construire fait que nous passons une bonne partie de notre temps libre à essayer de sécuriser nos pages plutôt qu’à construire une ligne pour ce parti naissant.

Ici on peut voir non seulement que l’exigence de démocratie n’est pas a l’ordre du jour pour se parti extremiste mais qu’en plus cette absence de democratie est tristement résolue par une sur sécurité atteignant des sommets de bêtise. En effet jours aprés jour, le parti pirate français se renferme sur lui même et comble du ridicule le site du parti pirate est a présent clos à 80%. Son forum n’est accesible qu’aprés une longue et lente inscrïption ultra sécurisé en 4 étapes allant jusqu’à un delais de 48h !!!! Ce qui a l’air du web 2.0 est une folie pure.

Définitivement le parti pirate devient un repére de dictateurs paranoiaques et de mouton docile obeissant au doigt et a l’oeil sous une menace permanente.

Je trouve dommage et stupide ces comportements qui place encore une fois les Français dans un rôle peu flatteurs par rapport à d’autres pays - la suéde par exemple - où les gens savent être naturellement responsables.

On notera ici que le parti pirate suédois à été informé des agissements du parti pirate français et que comme nous, nos amis suédois désaprouvent ce type de comportement autoritaire. Evidement on sera triste aussi de voir que lors ce que les francais lance un parti pirate, celui ci devienne un ratage complet et un contre exemple démocratique.

La conséquence premiére est que notre forum au lieu d’être libre est maintenant fermé avec des inscrïptions au ‘compte goutte’ : nous ne pouvons pas laisser libres les commentaires non plus sur ce site. Ils seront donc fermés aussi.

On se demande pourquoi le forum n’est plus libre (il ne l’a jamais vraiment été d’ailleur) et pourquoi les dictateurs du parti pirate français on décidé d’en faire un lieu clos. Quand aux inscrïptions au compte goute on comprendra évidement que le moyen de pression sur les membres se fera des les premiers pas de l’endoctrinement et de l’avilissement.

On constate ici que le parti pirate ne veut pas entendre de reproche, ni même de conseil, qu’il soit externe ou interne. Qu’aucun debat opposé a la doctrine unique du parti ne sera toléré, ce qui pour un parti politique est une chose intolérable. Parce que la critique remet en question des preceptes rigides il faut savoir l’encourager et de plus la divercité d’opinion au sein d’un parti permet d’enrichir celui ci qui sera alors composé d’ésprit différent et donc d’une multitude d’inteligence.

Si le parti pirate refuse toute critique c’est tout bonement parce que son leadeur veut controler l’enssemble du parti quite a defendre ses fidéles tenant des propos d’extreme droite.

Ce leadeur auto proclamé a vie compte utiliser des membres moutons pour assouvir sa soif de pouvoir, et tout les moutons moins dociles seront ecarté afin de na pas contaminer sa cours d’esclave fidéle.

Encore une fois le parti pirate prouve qu’il n’est rien d’autre qu’un forum phpbb pour adolescent attardé et qu’il est bien loin d’atteindre le statut de parti politique serieux.

Mais plus grave encore, le parti politique est un contre exemple de démocratie qui tentera de berner la presse et quelques adolescents en quête de cause à défendre.

Hier soir une cyber réunion à été tenue pour avertir la presse des dérapages extremistes du parti pirate français et des propos fachisant de leurs modérateurs afin d’informer le public des véritables positions du parti pirate français en terme de democratie.

En effet la presse c’est injustement sentie trahit par le parti pirate francais car celle ci avait gracieusement relayer l’information auprés d’un public qui innocement c’est fait acceuillir par l’abatoire anti democratique.

jcg · Le 06/07/2006, à 16:39

Salut

Je suis ni pour, ni contre,d'ailleur j'ai pas lu la moitier du fil, je passai juste par là.
Ce qui m'éclate bien c'est que les roi de la prose anti-pirate sont des invités et que depuis un an que je traine ici je ne les ai jamais vu........:rolleyes:

Ce forum est il devenu un haut lieux de combat politique?

Je sais que c'est le Café des membres ici (j'ai dis des membres?) mais je pense que ce méga troll politico-manipulatoire à assez duré...

Isn't it ????

Messieurs les invités, pitiée, allez faire de la politique dans vos partis

PS: Excusés moi c'est vrais que ce n'est plus le "café des membres" mais le "Café Ubuntu" avec Ubuntu dedans et non pas Café du parti politico-ubuntiste ...

Dernière modification par jcg (Le 06/07/2006, à 16:44)

OdyX · Le 06/07/2006, à 16:49

Bon.. Si c'est pour copier-coller le contenu d'un (de ton ?) blog...

dawar · Le 06/07/2006, à 17:35

Le topic etait parti sur comment faire un groupe de pression pour défendre le Logiciel Libre, et la on tombe dans des copier/coller de blogs et d'indymedia.

Le parti pirate n'a rien à voir avec le logiciel libre, le logiciel libre s'appuie sur le droit d'auteur alors que le parti pirate ne veux pas en entendre parler. Je sais pas ce qu'ils fument, mais c'est de la bonne...

Essayez de recadrer le topic, quitte à ouvrir un fil sur le parti pirate (et plutot dans "Etre ou ne pas être... ?" merci)

bipede · Le 06/07/2006, à 18:10

Intéressant ce fil...

PP est un concept sympa, mais une erreur de stratégie, si son but est de protéger les libertés individuelles menacées par DADVSI.

Je pense plutôt que c'est une association de téléchargeurs fous qui veulent ériger le piratage en droit inaliénable.

Je ne peux pas souscrire à ça.

Par contre, l'idée de réaliser des contre-campagnes s'attaquant aux députés ayant voté DADVSI me plaît bien...

Quant aux "invités" qui s'attaquent à PP sur ce fil, leurs propos me feraient hurler de rire, si la bêtise qui en suinte ne me faisait pas plutôt pleurer...

traaf · Le 06/07/2006, à 18:33

Manuelito a écrit :

Le P.P classera les députés en deux camps : ceux qui voteront pour ou nul et les autres.Ces listes serviront de base à son intervention directe dans les circonscriptions lors des législatives 2007 où il appellera directement les électeurs à voter contre les députés qui n’auront pas voté contre cette loi ou qui ne se seront pas abstenus.

seul argument de vote en faveur/défaveur des députés : leur comportement face a la loi DADSVI ?

un peu simpliste comme critère de choix d'un élu local mais bon, chacun ses priorités

si le FN ou le PC se mettent a prendre position contre cette loi, vous les soutenez sans réserve ?

bapoumba · Le 06/07/2006, à 19:19

http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=48240&p=1
Il y a déjà un sujet sur le Parti Pirate.

Manuelito · Le 06/07/2006, à 22:29

Je vois que tu as suivi mes conseils: correcteur orthographique avant de poster des messages= c'est pas du luxe si j'en crois les fautes qui subsistent, mais tu as fait un effort, c'est bien.
Pour le fond du message: nous sommes en relation avec les partis suedois,belges,italiens et anglais.
Eux nous trouvent crédibles.
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Dernière modification par Manuelito (Le 06/07/2006, à 23:01)

dawar · Le 06/07/2006, à 22:47

Manuelito a écrit :

Hurlante nova, si c'est toi qui poste ces messages, je te conseille de me contacter, avant que ça prenne une tournure beaucoup moins aimable.

Pas de menace SVP, sinon on ferme la boutique. Déjà que ça dévie pas mal du sujet initial, j'aimerais au moins que ça dégénère pas trop.

Manuelito · Le 06/07/2006, à 23:00

ok!
Je ne sais pas qui tu es, mais ce n'est qu'une question de temps.
RDV dans l'éphémere..............................

Dernière modification par Manuelito (Le 06/07/2006, à 23:27)

dawar · Le 06/07/2006, à 23:26

... ou comment se décrédibiliser en 5 minutes...

Manuelito · Le 06/07/2006, à 23:30

:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P
La crédibilité, tu sais ça va, ça vient, faut pas y faire attention..........

Dernière modification par Manuelito (Le 06/07/2006, à 23:45)

Euskaral · Le 06/07/2006, à 23:47

surtout quand on fait partis d'un partis...

kozaki · Le 07/07/2006, à 00:16

snapshot a écrit :

Si nous ne nous défendons pas nous-même, personne d'autre ne le fera.
Commençons par instiller de nouveaux mots dans le vocabulaire usuel, pour contrebalancer ceux produits par les majors. Ne plus dire DRM, mais « musique sous contrainte » ou « musique périmable » avec « obligation d'achat ». Ne plus dire droit d'auteur mais « intérets des éditeurs ». Réserver le mots artiste à ceux qui le sont encore, et employer le mot « vedette » pour les autres.

:D

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