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#1 Le 15/05/2011, à 14:47

JuanitoMimo

Être de gauche en ESC/IAE

Bonjour a tous, voila je suis en licence d'éco gestion, et m'interrogeant sur mon avenir et sur les débouchés de cette filière deux choix s'offre a moi:

- Le premier: bosser plus tard dans les stats/ maths ,dans des organismes en tant qu'analyste (genre insee, ong etc)

- Le second: dans le management, bussiness, finance en entrant dans une ESC ou IAE d'abord.

Etant d'un niveau plutot faible en mathématiques (fin premiere année et déja en galère), il me reste le choix du management 'n' co.

Cependant étant une personne qui a toujours beaucoup critiqué les financiers et commerciaux qui ne pensent qu'a maximiser leur profit (d'ailleur a la fac on se borne généralement a faire cette opération a longueur de journée) et mes amis pensant pareil, cela revelerait une certaine contradiction xd.

Pensez-vous que l'on peut être de gauche (la vrai hein pas social libéral genre violeur du FMI) et être un bussinessman sorti d'école de commerce ou d'iae?

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#2 Le 15/05/2011, à 15:37

Sir Na Kraïou

Re : Être de gauche en ESC/IAE

Salut,
tu infiltres le système, tu fais semblant d’être des leurs, et le moment venu, tu fais tout péter.


Descendant de Charlemagne et de LUCA.
Bleu, en l'hommage d'un truc bleu. :'(
C'est pas du bleu.
C'est pas le lac de Genève, c'est le Lac Léman.

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#3 Le 15/05/2011, à 15:41

JuanitoMimo

Re : Être de gauche en ESC/IAE

En faisant sauter les établissement bancaires comme dans fight club? lol

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#4 Le 15/05/2011, à 15:43

Neros

Re : Être de gauche en ESC/IAE

Profite du système et fais-toi plaisir.

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#5 Le 15/05/2011, à 15:44

Sir Na Kraïou

Re : Être de gauche en ESC/IAE

Non, mais en fait, la vraie question, c’est de savoir pourquoi tu t’es engagé dans cette filière si tu te sens opposé au système.

T’es dans quel niveau de la licence ? L3 ? La recherche, ça n’te tente pas ?


Descendant de Charlemagne et de LUCA.
Bleu, en l'hommage d'un truc bleu. :'(
C'est pas du bleu.
C'est pas le lac de Genève, c'est le Lac Léman.

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#6 Le 15/05/2011, à 15:53

Grünt

Re : Être de gauche en ESC/IAE

Neros a écrit :

Profite du système et fais-toi plaisir.

Comme ça on viendra le guillotiner quand on fera le ménage smile


Red flashing lights. I bet they mean something.

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#7 Le 15/05/2011, à 16:23

JuanitoMimo

Re : Être de gauche en ESC/IAE

na kraïou a écrit :

Non, mais en fait, la vraie question, c’est de savoir pourquoi tu t’es engagé dans cette filière si tu te sens opposé au système.

T’es dans quel niveau de la licence ? L3 ? La recherche, ça n’te tente pas ?

Je ne suis qu'en L1 mais je souhaite continuer car j'aime beaucoup l'économie et la politique, et je n'envisage pas de faire de la recherche car la matière principale, la microéconomie, est la matière la plus ignoble que j'ai jamais vu, ainsi que le niveau requis en maths pour un étudiant venant d'ES est assez hardcore.

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#8 Le 15/05/2011, à 16:27

JuanitoMimo

Re : Être de gauche en ESC/IAE

(au début jpensais faire une licence AES qui est plus équlibrée mais elle prépare principalement pour les concours de la fonction publique (qui disparaît jour après jour) , de plus dans ma fac cette filière a mauvaise réputation et les élèves ont un niveau très très faible.)

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#9 Le 15/05/2011, à 17:29

xabilon

Re : Être de gauche en ESC/IAE

Salut

C'est mon avis tout à fait personnel, mais je pense que la finance et le business auraient besoin de personnes un peu plus "éthiques".

Après, dans la réalité des faits, j'admets que ça risque d'être compliqué, rien que par le fait que ce ne sera pas toi qui prendra les décisions lorsque tu trouveras un job dans ce milieu ... et que tu pourras aussi te faire "pervertir" par le système.

Mais il n'y a pas que de grosses méchantes multinationales tyranniques, les activités et employeurs sont très variés et peuvent correspondre à tes idéaux.

Dernière modification par xabilon (Le 15/05/2011, à 21:53)


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#10 Le 15/05/2011, à 20:01

darktomato

Re : Être de gauche en ESC/IAE

Si ça te permet de mieux connaître le système plutôt que de le critiquer sans rien savoir comme beaucoup de gens, ça peut être positif; même si tu continues à ne pas l'aimer.
Je connais des gens qui bossent dans la finance, et qui trouvent détestables les abus qui y sont faits (hypertreading, abus des MM, influence des trends...). Pour autant, au moins quand ils parlent on sent qu'ils ne se contentent pas des bêtes préjugés "la finance c'est le mal" et qu'ils savent faire des critiques tout à fait pertinentes.

Au passage, Gauche != marxisme. Tu peux être gauchiste et financier, libéral, tout ce que tu veux.

Dernière modification par darktomato (Le 15/05/2011, à 20:02)

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#11 Le 16/05/2011, à 00:56

Wrestler

Re : Être de gauche en ESC/IAE

Pensez-vous que l'on peut être de gauche (la vrai hein pas social libéral genre violeur du FMI) et être un bussinessman sorti d'école de commerce ou d'iae?

Bah tu peux garder un discours de gauche pour le vernis des conventions sociales (et raconter que tu infiltres le système, par exemple) tout en agissant comme quelqu'un de droite.
Beaucoup de gens font ça, et visiblement ça marche bien.

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#12 Le 16/05/2011, à 07:13

playmobill

Re : Être de gauche en ESC/IAE

C'est assez curieux de voir la finance et le marketing comme des secteurs d'activité ayant une coloration politique. Alors, la boulangerie, de droite ou de gauche ?

Pour ce qui est de la microéconomie, je comprends assez bien qu'il s'agisse d'une matière qui peut sembler rebutante en première année de licence éco-gestion : hypothèses très restrictives, formalisation importante, enseignements « pratiques » très limités et j'en oublie certainement. Cependant je pense qu'il s'agit à peu près de l'équivalent des pointes en dance classique : aucun intérêt (ou presque) en tant que tel mais nécessaire pour pratiquer la dance classique. Pourtant la microéconomie de base reste à mon sens intéressante car il est important de comprendre d'où vient la représentation d'un marché dans un cadre concurrentiel, pourquoi ce modèle sert de référence pour apprécier nombre de situations observés dans la réalité, quelles sont les limites de ce modèle comme cadre normatif et pour offrir des représentations de la réalité. Je crois que les étudiants se trompent souvent sur les objectifs d'un cours de microéconomie de niveau L1. Il ne s'agit pas à mon avis de décrire la réalité mais plutôt de montrer pourquoi ce cadre de référence n'est que peu adapté pour décrire la réalité et donc amener à des questionnements. En parallèle, la formalisation permet d'apporter les outils qui permettront de traiter les questions laissées en suspens et dont le traitement suppose l'emploi de techniques plus élaborées. Après on a le droit de ne pas aimer évidemment.

Dernière modification par playmobill (Le 16/05/2011, à 08:52)


Passer à Linux n’est pas un défi, c’est juste un choix.

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#13 Le 16/05/2011, à 09:49

Reistre

Re : Être de gauche en ESC/IAE

playmobill a écrit :

C'est assez curieux de voir la finance et le marketing comme des secteurs d'activité ayant une coloration politique. Alors, la boulangerie, de droite ou de gauche ?

Un écolo qui bosserait dans l'industrie nucléaire, un membre du FN qui gérerait un centre d'accueil d'étrangers, un villiériste qui tiendrait un sex-shop, tu trouverais ça normal ?

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#14 Le 16/05/2011, à 10:06

playmobill

Re : Être de gauche en ESC/IAE

Curieux dans les cas que tu cites, mais les individus ne sont pas à une contradiction près. J'ai vue une fois une interview d'un ancien pasteur américain qui était devenu lobbyiste pour la prostitution légale aux USA.

Après, je maintiens qu'un boulot de banquier ou de commercial n'a en lui même rien de gauche ou de droite. Tu peux très bien utiliser certains outils de la finance classique pour gérer une institution de micro-finance ou faire du marketing pour promouvoir les actions d'une organisation humanitaire. Il ne faut pas confondre une fonction ou des outils avec les sensibilités de ceux qui les emploient majoritairement.

Edit: à bien y réfléchir, un écolo qui travaillerait sur les problèmes de décontamination de sites pollués ou de retraitement des déchets radioactifs ne serait à mon avis pas en contradiction avec ses idées tout en bossant de facto pour l'industrie nucléaire. Pour le FN et le villèriste, j'avoue qu'il faut plus d'imagination, mais on doit pouvoir y arriver.

Dernière modification par playmobill (Le 16/05/2011, à 10:27)


Passer à Linux n’est pas un défi, c’est juste un choix.

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#15 Le 16/05/2011, à 10:29

Grünt

Re : Être de gauche en ESC/IAE

playmobill a écrit :

Après, je maintiens qu'un boulot de banquier ou de commercial n'a en lui même rien de gauche ou de droite. Tu peux très bien utiliser certains outils de la finance classique pour gérer une institution de micro-finance ou faire du marketing pour promouvoir les actions d'une organisation humanitaire.

Ouais, sauf qu'on peut être en désaccord avec la notion de marketing (=pollution visuelle de l'espace public et manipulation de masse en faisant appel à l'émotion et pas à la raison).

Mon avis est qu'il y a certains boulots qui sont incompatibles avec certaines éthiques. À ne pas confondre avec la formation: connaître un système permet de mieux le combattre.


Red flashing lights. I bet they mean something.

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#16 Le 16/05/2011, à 11:19

Lagavulin

Re : Être de gauche en ESC/IAE

Juanitomimo a écrit :

au début jpensais faire une licence AES qui est plus équlibrée mais elle prépare principalement pour les concours de la fonction publique (qui disparaît jour après jour) , de plus dans ma fac cette filière a mauvaise réputation et les élèves ont un niveau très très faible


La filière AES peut aussi permettre de s'orienter dans les Ressources Humaines, le tout est de savoir en sortir après la licence ou en master 1 et de faire un bon IAE pour finir. Bon par contre c'est vrai que question niveau des élèves il y a des écarts trèèèèèèèèssss importants big_smile

Après niveau politique c'est sûr que un RH de gauche j'en ai pas encore croisé ou alors avec une bonne dose de cynisme.

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#17 Le 16/05/2011, à 11:22

playmobill

Re : Être de gauche en ESC/IAE

Il ne faut pas caricaturer non plus. C'est certain que l'on ne peut pas être bourreau si l'on est contre la peine de mort. Ceci dit finance et marketing sont des secteurs suffisamment larges à mon sens pour que l'on puisse retrouver des personnes de toute sensibilité et des occupations qui satisfassent toutes les sensibilités.


Passer à Linux n’est pas un défi, c’est juste un choix.

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#18 Le 16/05/2011, à 13:13

Reistre

Re : Être de gauche en ESC/IAE

J'avais un collègue altermondialiste. Il bossait dans la banque et il jouait en bourse. Rien ne lui faisait plus plaisir que de faire une grosse plus-value sur des actions. Combien de fois je l'ai entendu se vanter. Je lui répondais que ce n'était pas très cohérent avec ses idées.

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#19 Le 16/05/2011, à 13:31

playmobill

Re : Être de gauche en ESC/IAE

Je crois que, de manière générale, c'est très difficile d'être en parfaite cohérence avec les idées que l'on affiche. Peut-être d'ailleurs qu'être altermondialiste n'est pas une condition binaire et que d'autres éléments de son comportement lui permettaient de s'en réclamer.

Pour en revenir à JuanitoMimo, je ne me ferai pas trop de souci pour tes idéaux politiques car je suis persuadé que les débouchés en éco-gestion ne se limitent pas à recherche / finance et qu'en suivant tes goûts (et en bossant ce qu'il faut), tu pourras trouver un débouché qui comblera tes attentes en termes éthiques. Après, tu sembles regretter tes déficiences en math. Si c'est le cas, travaille pour être au niveau. Si la voie qui t'intéresse implique de mieux maîtriser les maths, tu sais ce qu'il te reste à faire pour les prochains mois. Je trouves toujours curieux de voir comment les étudiants pensent qu'une lacune devient définitive dans le supérieur. Ce ne sont pourtant pas les documents en lignes et les ouvrages qui manquent (sans compter que l'on ne songe que rarement à s'adresser aux enseignants pour leur demander de l'aide).


Passer à Linux n’est pas un défi, c’est juste un choix.

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#20 Le 16/05/2011, à 13:34

Grünt

Re : Être de gauche en ESC/IAE

Reistre a écrit :

J'avais un collègue altermondialiste. Il bossait dans la banque et il jouait en bourse. Rien ne lui faisait plus plaisir que de faire une grosse plus-value sur des actions. Combien de fois je l'ai entendu se vanter. Je lui répondais que ce n'était pas très cohérent avec ses idées.

Ça me rappelle un pote qui était anarchiste à l'IUT, et est devenu actionnaire de son employeur une fois dans la vie active.

Rien de plus amusant que de saluer par un "salut, l'actionnaire!" un type qui prônait l'abolition du capitalisme tongue


Red flashing lights. I bet they mean something.

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#21 Le 18/05/2011, à 06:02

Roger06

Re : Être de gauche en ESC/IAE

Je crois que ton cas relève de la psychanalyse!
Ne fais pas comme tes amis de Gauche, distribues,distribues.....................Continue comme cela tu seras un parfait SDF!


L'élitisme est l'ennemi de la solidarité.
La modestie est grandeur.
Soyons solidaires dans la grandeur.

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#22 Le 18/05/2011, à 09:32

Grünt

Re : Être de gauche en ESC/IAE

Roger06 a écrit :

Je crois que ton cas relève de la psychanalyse!
Ne fais pas comme tes amis de Gauche, distribues,distribues.....................Continue comme cela tu seras un parfait SDF!

Ah ah.


Red flashing lights. I bet they mean something.

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#23 Le 18/05/2011, à 11:22

xabilon

Re : Être de gauche en ESC/IAE

Roger06 a écrit :

Je crois que ton cas relève de la psychanalyse!

Ben non, c'est normal d'avoir des contradictions.
Les gens qui estiment ne pas en avoir, sont généralement des intégristes ...


Pour passer un sujet en résolu : modifiez le premier message et ajoutez [Résolu] au titre.

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#24 Le 18/05/2011, à 12:29

loutre

Re : Être de gauche en ESC/IAE

Je n'y vois aucune contradiction.
Inscris toi dans la branche caviar de la gauche, c'est aussi vieux que la gauche.


=°.°=
J'ai éprouvé l'irrésistible désir d'aller porter ma jeune existence au-delà de l'horizon, là où l'espace et le vent offrent à l'homme une dimension que je voyais comme une éternité palpable. Mes blogs [url=http://[Merci de relire les règles]/d6wsyxp]au Tchad[/url], vers Compostelle.

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#25 Le 18/05/2011, à 15:41

JuanitoMimo

Re : Être de gauche en ESC/IAE

loutre a écrit :

Je n'y vois aucune contradiction.
Inscris toi dans la branche caviar de la gauche, c'est aussi vieux que la gauche.

Pour ce qui est du caviar, étant allergique au poisson cela n'est pas une option envisageable,
bref je trouve dommage que certaines filières deviennent si spécialisées dans le domaine des sciences sociales après la L1 (de la L1 ou il y'a un certain équilibre entre les "maths" et "humanités" on passe au bourrin quantitatif en L2 micro/macro, techniques quantitatives, mathématiques, informatique, pourquoi pas physique quantique tant qu'on y est:rolleyes:)

Dernière modification par JuanitoMimo (Le 18/05/2011, à 15:41)

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