Combien faut-il de députés pour ficher 45 millions de français ?

Saor In Aisce · Le 08/07/2011, à 12:04

La réponse est : de 11 ...

Sympa comme nouvelle, vous ne trouvez pas ? C'est tombé hier, après une session extraordinaire qui à réunis 11 députés (z'était où les autres ?) ...
Maintenant le fichage est obligatoire pour tous.

Personnellement j'en avais pas entendu parlé (du vite) avant ce matin, je serais pas étonné qu'on en parle un peu plus dans les jours à venir.

Le lien (beaucoup) plus complet : http://www.pcinpact.com/actu/news/64541 … metrie.htm

Dernière modification par Saor In Aisce (Le 08/07/2011, à 12:04)

Morgiver · Le 08/07/2011, à 12:09

Lol, sans parler du fichage de 45million de personnes. Ça sent le truc pas du tout sécurisé. Me demande combien de temps ça prendra pour que les premiers abus s'exposent.
EDIT : j'aime bien le rappel que fait PCinpact sur le fait que le premier fichage à été fait en 1940 et que le fichier à été détruit à la libération.

Dernière modification par Morgiver (Le 08/07/2011, à 12:18)

MdMax · Le 08/07/2011, à 13:27

Les détails sont ici:
http://www.assemblee-nationale.fr/13/cr … 111008.asp

Lisez bien les dernières lignes de la page, car lundi ce sera la fin de la séparation des pouvoirs, le gouvernement va se préparer à la guerre civile.

Dernière modification par MdMax (Le 08/07/2011, à 13:32)

mimoun · Le 08/07/2011, à 13:33

MdMax a écrit :

lundi ce sera la fin de la séparation des pouvoirs

Pourquoi la fin de la séparation des pouvoirs ?

MdMax · Le 08/07/2011, à 13:56

mimoun a écrit :

MdMax a écrit :
lundi ce sera la fin de la séparation des pouvoirs
Pourquoi la fin de la séparation des pouvoirs ?

Je te laisse lire ce qu'ils mettent en place:
http://www.assemblee-nationale.fr/13/rapports/r3549.asp

mimoun · Le 08/07/2011, à 14:53

J'ai survolé le contenu du lien. Mais je n'ai pas trop vu où la séparation des pouvoirs est en danger.

The Uploader · Le 08/07/2011, à 16:38

MdMax a écrit :

Lisez bien les dernières lignes de la page, car lundi ce sera la fin de la séparation des pouvoirs,

Déjà fait depuis longtemps.

MdMax a écrit :

le gouvernement va se préparer à la guerre civile.

J'en doute. ^^

hopimet · Le 08/07/2011, à 17:10

Qu'est ce qui est prévu pour les passeports ?

Neros · Le 08/07/2011, à 17:16

En quoi c'est grave ?

Si on a rien à se reprocher, on a pas à s'inquiéter, non ?

CECI EST UN TROLL

Sopo les Râ · Le 08/07/2011, à 17:26

Sans ironie : en quoi c'est grave ?

C'est quoi la différence fondamentale avec ce qui existait déjà ?

MaxInux · Le 08/07/2011, à 17:32

toi a écrit :

Si on a rien à se reprocher, on a pas à s'inquiéter, non ?

Super. Et pourquoi pas une puce dans ton slip. Question écologique, histoire de s'assurer que tu respectes bien les taux d' émissions de méthane...

Tant que cela ne me touche pas...

Dans la série "Relisons nos classiques", ce texte de Martin Niemöller, ce pasteur protestant, arrêté en 1937 et envoyé au camp de concentration de Sachsenhausen puis transféré en 1941 au camp de concentration de Dachau, où il écrivit ces lignes que vous devez connaître...
«Quand ils sont venus chercher les communistes,
Je n’ai rien dit,
Je n’étais pas communiste.
Quand ils sont venus chercher les syndicalistes,
Je n’ai rien dit,
Je n’ai rien dit, je n’étais pas syndicaliste.
Quand ils sont venus chercher les juifs,
Je n’ai pas protesté,
Je n’étais pas juif.
Quand ils sont venus chercher les catholiques,
Je n’ai pas protesté,
Je n’étais pas catholique.
Puis ils sont venus me chercher
Et il ne restait personne pour protester.»

Dernière modification par MaxInux (Le 08/07/2011, à 17:33)

hopimet · Le 08/07/2011, à 18:25

Neros a écrit :

En quoi c'est grave ?
Si on a rien à se reprocher, on a pas à s'inquiéter, non ?
CECI EST UN TROLL

Y en a toujours qui se font avoir !

Neros · Le 08/07/2011, à 18:34

T'aurais pu le laisser un vivre un peu

hopimet · Le 08/07/2011, à 18:40

Neros a écrit :

T'aurais pu le laisser un vivre un peu

Ouais, c'est vrai, on est vendredi après tout. Mais bon, le sujet ne mérite pas qu'on le pourrisse tout de suite. Y a d'autres trucs plus rigolos en ce moment sur le forum.

Kurokame · Le 09/07/2011, à 00:01

Morgiver a écrit :

EDIT : j'aime bien le rappel que fait PCinpact sur le fait que le premier fichage à été fait en 1940 et que le fichier à été détruit à la libération.

Oui, et qui est en partie faux.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Num%C3%A9r … _en_France

http://www.senat.fr/rap/l10-432/l10-4328.html
Oui tient, et au fait 0.16% de 45 millions de fichés, la marge d'erreur ferait que 72000 personnes maximum devraient être interpellées et verront leur casier judiciaire alimenté ?
On en a déjà tellement : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichage_en_France

Ce n'est pas une machine anti-fraude qu'ils veulent, c'est une fabrique à criminels pour un univers carcéral à échelle nationale, voire planétaire, qu'ils mettent en place pour des questions d'intérêts personnels.

Dernière modification par Kurokame (Le 09/07/2011, à 00:16)

Sir Na Kraïou · Le 09/07/2011, à 16:31

Salut !
Il me semble qu’on n’est pas obligé d’avoir une carte d’identité, en France.

Si vous avez un vieux passeport (pas biométrique, quoi… ), ça peut également servir de pièce d’identité. Le permis de conduire aussi, il me semble. Je ne sais pas s’il y a d’autres documents.

Sinon, vous pouvez toujours faire renouveler votre carte au dernier moment : http://vosdroits.service-public.fr/F21089.xhtml, ce serait une bonne chose que beaucoup de gens le fassent, d’ailleurs. Il me semble qu’une carte périmée reste valable un certain temps, donc on gagne au moins dix ans, si ce n’est plus. Si la nouvelle CNI passe en 2012, que vous faites votre carte juste avant et qu’elle reste valable dix ans après ça péremption, vous êtes tranquilles jusqu’en 2032.

’fin bref, je ne sais pas s’il y a vraiment des recours contre cette loi, mais ça ne sert à rien de se contenter de pleurer : par contre, à mon avis, individuellement, si on décide qu’on ne sera pas fiché, ça doit être possible de se démerder.

(par exemple, c’est beaucoup plus compliqué pour les passeports… si on veut voyager, on n’a pas le choix ).

Au pire tout pire, il y a des trucs comme ça, aussi : http://www.thinkgeek.com/gadgets/security/910f/ mais je ne sais pas ce que ça vaut (à part 17.99 $…).

Sinon, hormis l’aspect fichage, je trouve ça un peu choquant que l’État fasse une carte d’identité à moitié commerciale… On est des citoyens ou des consommateurs, maintenant ?

[edit] : et puis, l’opposition, ils peuvent bien fustiger, râler, tout ça… ils étaient où, pendant le vote ?! On a quand même plus de onze députés socialistes, et il a déjà été démontré que les députés socialistes se cachent très bien derrière des rideaux… Si c’est vraiment passé à quatre contre six, était-ce hyper compliqué de trouver deux-trois gus en réserve ?

Dernière modification par na kraïou (Le 09/07/2011, à 16:54)

hopimet · Le 09/07/2011, à 17:16

hopimet a écrit :

Qu'est ce qui est prévu pour les passeports ?

Personne ne sait ?

Sir Na Kraïou · Le 09/07/2011, à 17:22

Bah, les passeports sont déjà biométriques et chers, non ? Qu’est-ce que tu veux de plus ?

hopimet · Le 09/07/2011, à 17:25

Je ne sais pas si il y a un fichage comme pour les CNI. A ma connaissance il n'y a pas non plus de système de paiement (mais le mien date de 2004). Donc je voudrais savoir si ça va évoluer comme les CNI ?

Bousky · Le 09/07/2011, à 17:54

Le problème du permis de conduire c'est qu'il ne suffit pas toujours, par exemple pour voyager (même à l'intérieur de l'union européenne) ou pour certains concours qui demandent la présentation de la carte d'identité ou du passeport. Et je ne sais plus si on a pas besoin de l'un ou l'autre pour passer le permis…

ginette · Le 09/07/2011, à 18:01

Ben le permis n'est pas une pièce d'identité...pour voyager avec un permis tu peux toujours te brosser !

Kurokame · Le 09/07/2011, à 18:42

na kraïou a écrit :

Sinon, hormis l’aspect fichage, je trouve ça un peu choquant que l’État fasse une carte d’identité à moitié commerciale… On est des citoyens ou des consommateurs, maintenant ?

Les 2 mon général, à l'occasion, travailleurs, chômeurs, receleur, pirates, et j'en passe.
D'ailleurs pour savoir le pourquoi de ce coté commercial, il suffit de lire lien vers le site du sénat pour cette proposition de loi, et de viser l'article 5ter, et on voit tout de suite qui pourrait faire partie des commanditaires d'une telle carte : les banques !

[edit] : et puis, l’opposition, ils peuvent bien fustiger, râler, tout ça… ils étaient où, pendant le vote ?! On a quand même plus de onze députés socialistes, et il a déjà été démontré que les députés socialistes se cachent très bien derrière des rideaux… Si c’est vraiment passé à quatre contre six, était-ce hyper compliqué de trouver deux-trois gus en réserve ?

Ce serait un jeu à celui qui a la plus grosse. Ce qui est ridicule de leur râler après à cette soit-disant opposition (qui ne sont pas les derniers à vouloir ficher il faut le rappeler), c'est qu'avant de passer à la CMP, ça aurait refait une navette supplémentaire pour que ça passe de force. L'ump, c'est marche ou crève. En face, c'est juste l'inverse.

Dernière modification par Kurokame (Le 09/07/2011, à 18:45)

Sir Na Kraïou · Le 09/07/2011, à 19:02

Bousky a écrit :

Le problème du permis de conduire c'est qu'il ne suffit pas toujours, par exemple pour voyager (même à l'intérieur de l'union européenne) ou pour certains concours qui demandent la présentation de la carte d'identité ou du passeport. Et je ne sais plus si on a pas besoin de l'un ou l'autre pour passer le permis…

Oui, j’ai dit que pour voyager, on est cuit, de toute façon. Mais en France, ça peut suffire pour pas mal de choses.

mimoun · Le 11/07/2011, à 15:36

Ouaip, mais il me semble que ce n'est pas pour autant considéré comme une pièce d'identité.
Par exemple, ça va suffire à la poste pour récupérer un colis. Mais, autre exemple, ça ne sera pas accepté à l'accueil d'une entreprise ou d'une administration qui demande une pièce d'identité pour pénétrer dans ses locaux (j'en ai fait l'amère expérience ).
Donc, finalement, c'est quand même préférable d'avoir un passeport ou une CNI.

FRUiT · Le 11/07/2011, à 16:01

Le permis est aussi refusé par les banques, et même ! par les opérateurs pour ouvrir une nouvelle ligne (en tout cas orange).

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