sondage vraiment bizarre

dadadu66 · Le 19/08/2011, à 15:28

http://www.2012-presidentielles.com/son … lles-2012/
http://www.presidentielle-2007.net/sond … pen-35.php
c'est vraiment bizarre
vous imaginez 84%de facho en france
et 47% au 1er tour sur un autre sondage ça fait peur =/

dadadu66 · Le 19/08/2011, à 15:30

http://www.presidentielle-2007.net/sond … 2---32.php

c'est pas bizzarre c'est sondage ?

acpiknik · Le 19/08/2011, à 15:30

Attention aux raccourcis rapide source d'erreur et de confusion...

Neros · Le 19/08/2011, à 15:45

http://www.2012-presidentielles.com/201 … r-ce-blog/

Rien d'étonnant. Les gus du FN dégotent un sondage, se le partagent via un forum ou autre et vont voter en masse. Classique.
C'est pour ça que les sondages en ligne ne sont pas digne d'intérêt.

Je remarque aussi que nul part on peut voter blanc ou s'abstenir....

xabilon · Le 19/08/2011, à 16:07

C'est dommage qu'on n'ai pas les résultats des (éventuels) sondages de 2007, on aurait pu comparer avec les vrais résultats.
Mais je me rappelle de sondages virtuels de ce genre qui donnaient jusqu'à 30% pour le FN.
Ils ont finalement eu 10%

Sir Na Kraïou · Le 19/08/2011, à 17:14

Salut.
De toute façon, ça ne vaut rien, ce type de sondages… il n’y a pas la moindre once de méthodologie, genre ce n’est pas réalisé sur un échantillon représentatif de la population (ayant le droit de vote), etc. etc.

Et puis dans l’absolu, les sondages, aussi rigoureux soient-ils, c’est un peu n’importe quoi. C’est la grosse mode, tout le monde se fait mousser avec ça, et à la fin, les résultats sont différents. En plus, on se focalise sur les sondages, pendant ce temps-là, on ne réfléchit pas aux enjeux, aux idées, tout ça… Les médias passent leur temps les yeux rivés sur des thermomètres, au lieu de proposer des analyses pour expliquer la chaleur qu’il fait.

Dernière modification par na kraïou (Le 19/08/2011, à 17:14)

helly · Le 19/08/2011, à 17:19

Neros a écrit :

http://www.2012-presidentielles.com/201 … r-ce-blog/
Rien d'étonnant. Les gus du FN dégotent un sondage, se le partagent via un forum ou autre et vont voter en masse. Classique.
C'est pour ça que les sondages -snip- ne sont pas digne d'intérêt.
Je remarque aussi que nul part on peut voter blanc ou s'abstenir....

Fixed.
Un sondage ne sert à rien, si ce n’est à influencer les faibles d’esprits.

Marie-Lou · Le 19/08/2011, à 17:40

na kraïou a écrit :

Les médias passent leur temps les yeux rivés sur des thermomètres, au lieu de proposer des analyses pour expliquer la chaleur qu’il fait.

C'est même pire que ça puisque, comme tu le dis justement, ce sont de mauvais thermomètres.

La page Wikipédia attribuée aux sondages d'opinion évoque la critique de la personnalisation de l'opinion publique, considérée et constituée comme une entité homogène qui, j'exagère à peine, s'exprimerait d'une voix, mais n'évoque pas l'autre personnification, celles des acteurs politiques. Insister à ce point sur les personnes (j'ai envie d'écrire : personnages), genre « Après la chute de DSK, Martine ou François¹ ? » c'est sapper les enjeux réellement politiques pour les réduire à une confrontation d'individus, jugée sans doute plus « sexy » pour vendre du papier ou du temps de cerveau disponible.

¹ D'ailleurs, elle est assez troublante cette manie de désigner les femmes et hommes politiques par leur prénom.

Dernière modification par Marie-Lou (Le 19/08/2011, à 17:40)

1emetsys · Le 19/08/2011, à 18:05

Très bleu blanc rouge ce site, ça me rappelle...
Mais oui bon sang, c'est bien sûr : le fn qui est lui aussi très bleu blanc rouge

Sir Na Kraïou · Le 19/08/2011, à 18:10

Le drapeau français aussi est bleu, blanc, rouge…

Sopo les Râ · Le 19/08/2011, à 18:15

C'est bien le drame : quelle tristesse de voir notre beau drapeau dévoyé par ses propres ennemis !

Wrestler · Le 20/08/2011, à 06:14

Très bleu blanc rouge ce site, ça me rappelle...

Crévindiou!
La bête immonde est à nos portes!
Pour les plus jeunes de nos lecteurs je précise que "la bête immonde" désigne les fascistes en général et que "nos portes" est une image. Aucun rapport donc avec un sexagénaire priapique mais néanmoins socialiste qui attendrait la bite à la main derrière la porte.

1emetsys · Le 20/08/2011, à 07:41

na kraïou a écrit :

Le drapeau français aussi est bleu, blanc, rouge…

Ah... Tu as remarqué !

Bon,

http://www.frontnational.com/

ump

Les couleurs dominantes de ces deux partis sont le bleu, le blanc et le rouge.

Mais comme le site cité en référence tape fort sur sarko, on peut en déduire....

@ Wrestler :

D'après certaines analyses politiques sérieuses, le fn n'est pas un parti fasciste ! On peut être d'extrême-droite et non fasciste !

Wrestler · Le 20/08/2011, à 08:01

D'après certaines analyses politiques sérieuses, le fn n'est pas un parti fasciste !

Pas la peine de faire de grandes analyses.
Ils utilisent la flamme du MSI ( http://www.atuttadestra.net/wp-content/ … nale-b.jpg ) mais avec les couleurs bleu blanc rouge, si c'est pas une preuve de non fascisme ça!

On peut être d'extrême-droite et non fasciste !

On peut tout aussi bien être ploutocrate nanti et socialiste, c'est quand même beau la modernité.

cbrunos · Le 20/08/2011, à 09:32

Neros a écrit :

http://www.2012-presidentielles.com/201 … r-ce-blog/
Rien d'étonnant. Les gus du FN dégotent un sondage, se le partagent via un forum ou autre et vont voter en masse. Classique.
C'est pour ça que les sondages en ligne ne sont pas digne d'intérêt.
Je remarque aussi que nul part on peut voter blanc ou s'abstenir....

Sans parler qu'il est plus facile de voter FN sur internet, anonymement que en vrai. Il y a un certain «coût» à voter FN, beaucoup de personnes n'osent pas de peur de passer pour des fachos, et donc votent UMP.

Sir Na Kraïou · Le 20/08/2011, à 11:07

1emetsys a écrit :

Les couleurs dominantes de ces deux partis sont le bleu, le blanc et le rouge.

Ça aurait quand même été assez spé de faire un site pour les élections françaises avec les couleurs du drapeau abkhaze…

1emetsys · Le 20/08/2011, à 14:34

Wrestler : je pense que le fascisme n'est pas tout à fait à l'idée que tu t'en fais !
Il faut au moins une composante totalitariste (exclusion des autres partis politiques) pour définir le fascisme.

Dernière modification par 1emetsys (Le 20/08/2011, à 14:34)

HP · Le 20/08/2011, à 15:07

1emetsys a écrit :

Il faut au moins une composante totalitariste (exclusion des autres partis politiques) pour définir le fascisme.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fascisme a écrit :

À la différence d'autres totalitarismes, le fascisme a cherché cependant à obtenir l'adhésion populaire plutôt que de recourir à des méthodes coercitives. Utilisant des techniques comme la démagogie et le populisme, il lui est arrivé d'obtenir un fort soutien populaire et même de maintenir certaines formes démocratiques, comme le suffrage universel (pendant deux années).

Encore faudrait-il que les fascistes arrivent au pouvoir pour être en mesure d'exclure/interdire les autres partis… et, donc (?), de devenir fascistes !

Dernière modification par HP (Le 20/08/2011, à 15:08)

1emetsys · Le 20/08/2011, à 15:11

Certes !

Wrestler · Le 20/08/2011, à 17:14

Il faut au moins une composante totalitariste (exclusion des autres partis politiques) pour définir le fascisme.

Non. Ce qui définit le fascisme c'est une conception autoritaire du régime et du pouvoir politique, l'exaltation du nationalisme, le recours à la violence politique et la négation de l'égalité des êtres humains.

je pense que le fascisme n'est pas tout à fait à l'idée que tu t'en fais !

Pareil.

1emetsys · Le 24/08/2011, à 22:06

J'avais dit au moins une composante totalitariste donc ça n'exclut pas ce que tu as rajouté !

dragoon76 · Le 24/08/2011, à 22:54

Ha fasciste ce mot est tellement utilisé pour dire tout et n'importe-quoi que je ne sais même plus ce qu'il veut dire! Enfin bref je vous propose d’arrêter de diaboliser le FN, et tomber dans le "pret à penser" comme ils disent. Ce n'est bon pour personne, et si vous souhaitez combattre le FN je ne pense pas que ça soit une bonne solution, et ce n'est jamais trés sympas pour les 20 % de français qui votent pour. Et puis je penses qu'il faut garder les grands mots pour des partis qui attaqueraient vraiment nos valeurs fondamentales: la liberté d'expression , la démocratie, ect... (comment ça l'ump ? )

Au demeurant je sais pas vous mais je ne voterais au premier tour pour aucun des candidats sur la liste puisque le candidat, pour lequel je suis parti pour voter ne figure par sur leur liste, si ce n'est pas un sondage biaisé?

Dernière modification par dragoon76 (Le 24/08/2011, à 22:55)

1emetsys · Le 25/08/2011, à 10:00

dragoon76 a écrit :

Ha fasciste ce mot est tellement utilisé pour dire tout et n'importe-quoi que je ne sais même plus ce qu'il veut dire! Enfin bref je vous propose d’arrêter de diaboliser le FN, et tomber dans le "pret à penser" comme ils disent. Ce n'est bon pour personne, et si vous souhaitez combattre le FN je ne pense pas que ça soit une bonne solution, et ce n'est jamais trés sympas pour les 20 % de français qui votent pour. Et puis je penses qu'il faut garder les grands mots pour des partis qui attaqueraient vraiment nos valeurs fondamentales: la liberté d'expression , la démocratie, ect... (comment ça l'ump ? )
Au demeurant je sais pas vous mais je ne voterais au premier tour pour aucun des candidats sur la liste puisque le candidat, pour lequel je suis parti pour voter ne figure par sur leur liste, si ce n'est pas un sondage biaisé?

D'accord pour ne pas diaboliser le fn, c'est pour ça que j'ai dit que ce n'est pas un parti fasciste d'autant que Lepen et Mélenchon ont des propositions économiques communes comme la suppression de l'Euro et le rétablissement des frontières douanières ou de virer tous les politicards et tous les friqués !!!!!!

Extrémistes des deux bords unissez-vous vous réclamez les mêmes choses

Dernière modification par 1emetsys (Le 25/08/2011, à 10:01)

Wrestler · Le 25/08/2011, à 13:34

1emetsys a écrit :

J'avais dit au moins une composante totalitariste donc ça n'exclut pas ce que tu as rajouté !

Non toujours pas, le fascisme n'est pas totalitaire par essence(même si historiquement le fascisme mussolinien faisait grand cas de l'utilisation de l'adjectif "totalitaire"), et sinon le FN correspond bel et bien à la définition d'un parti fasciste:
"une conception autoritaire du régime et du pouvoir politique, l'exaltation du nationalisme, le recours à la violence politique et la négation de l'égalité des êtres humains".

je ne sais même plus ce qu'il veut dire!

Ben voilà maintenant tu sais(cf plus haut)

je vous propose d’arrêter de diaboliser le FN

Je diabolise rien du tout. Le FN s'inscrit dans une ligne de pensée politique historiquement inspirée du fascisme, c'est une constatation.

si vous souhaitez combattre le FN

"Combattre"? Ça veut dire quoi ça? Tu crois que poster des messages sur un forum ça s'apparente à un combat toi?

Et puis je penses qu'il faut garder les grands mots pour des partis qui attaqueraient vraiment nos valeurs fondamentales: la liberté d'expression , la démocratie, ect... (comment ça l'ump ? lol )

Heu...et donc? L'UMP est un parti fasciste selon toi?

Extrémistes des deux bords unissez-vous vous réclamez les mêmes choses tongue lol tongue lol

Qu'est ce qu'on se marre.
edit:
La définition du totalitarisme: une idéologie imposée à tous, un parti unique contrôlant l'appareil d'État, dirigé idéalement par un chef charismatique, un appareil policier recourant à la terreur, une direction centrale de l'économie, un monopole des moyens de communication de masse et un monopole de la force armée.

Dernière modification par Wrestler (Le 25/08/2011, à 13:55)

dragoon76 · Le 25/08/2011, à 14:01

Heu Pour l'UMP c'était plus une boutade qu'autre-chose, ou plutôt une caricature, (car ils ont effectivement la tendance actuellement à vouloir filtrer et censurer à tour de bras. ).

"Combatre le FN" ce n'est pas mes propos, je ne souhaite pas combattre le FN, mais des politiques de tout bords disent qu'il veulent le faire. Alors je pensais que c'était peut-être ce que vous vouliez faire.

En attendant, ta définition du fascisme est suffisamment floue pour qu'elle puisse être appliqué à n'importe quel partie sans exception. Et je préfère m'en tenir au propos qui sont réellement tenus par le FN pour juger plutot que d'extrapoler et de m'en tenir à tes constations et analyses...

Dernière modification par dragoon76 (Le 25/08/2011, à 14:03)

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