Question de novice, qui aimerait bien comprendre.....

ewfzapp · Le 24/08/2011, à 17:18

Bonjour à tous, j'envisage l'achat d'une tablette....
J'ai une petite question qui me tarabuste: je rêve d'une tablette sous Ubuntu, mais ça ne cours pas les rues!!
Voila ma question: pourquoi n'est il pas possible d'installer (facilement) UBUNTU (ou un autre os) sur une tablette?
Apres tout, une tablette n'est qu'un pc (carte mère, processeur, RAM et stockage), alors qu'est ce qui rend si difficile le portage d'ubuntu sur une tablette???

Si quelqu'un pouvait m'expliquer (simplement) le pourquoi du comment je lui en saurait gré!!!

Merci!!!

Elzen · Le 24/08/2011, à 18:31

En ce qui concerne « n'importe quel système », il faut savoir qu'une partie des tablettes utilisent des processeurs ARM. Or, ces processeurs ont un jeu d'instruction différents de celui des processeurs x86 qui équipent les PCs⁽¹⁾, et un logiciel donné ne peut être compilé que pour un type de processeur donné.

Pour rendre la chose un peu plus claire : les PCs et les tablettes x86 parlent une certaine langue, les tablettes ARM en parlent une autre. Quand le logiciel est traduit en « langage machine », il faut donc choisir le bon langage, celui qui correspond à la machine qu'on va utiliser.

Ça explique que certains systèmes (au hasard, Windows ; mais plusieurs GNU/Linux sont dans ce cas également) ne peuvent tout simplement pas tourner sur les tablettes ARM à moins d'être entièrement recompilées (et pour Windows, on peut difficilement le recompiler nous-mêmes, étant donné qu'on a pas accès aux sources). Ça ne gêne cependant pas pour les tablettes utilisant un processeur x86 comme les PCs.

Après, concernant spécifiquement Ubuntu, le problème n'est pas là : Ubuntu est en effet distribué en version compilée pour ARM aussi bien qu'en version compilée pour x86.

Le problème est plutôt que les tablettes vendues avec Ubuntu préinstallé sont assez rares, pour des raisons qu'il faudrait demander aux constructeurs (de même qu'on pourrait leur demander pourquoi ils ne fournissent pas d'Ubuntu préinstallé sur leurs autres sortes d'ordinateurs), et que changer le système de la plupart des tablettes est difficile.

En effet, ces tablettes n'ont pas de lecteur CD, et quand elles ont des ports réseau et/ou USB (ce qui n'est même pas le cas pour un certain nombre d'entre elles), il n'est pas nécessairement possible de démarrer par là. Si on ne peut démarrer aucun support d'installation, il est du coup assez difficile d'installer un nouveau système.

Cependant, si l'on dispose d'une tablette pour laquelle il est possible de démarrer par USB, on peut tout-à-fait, et assez simplement, installer Ubuntu dessus en utilisant, par exemple, une framakey ou une clef préparée à l'aide d'unetbootin.

(1) Pour être tout-à-fait précis : « PC » est l'abréviation de « compatible PC », qui désigne les ordinateurs dont le matériel est de même type que celui de l'IBM Personnal Computer, un vieil ordi qui a popularisé ces deux lettres. D'où le fait qu'on ne désigne par ce mot (en tout cas, quand on veut être précis) que les ordinateurs équipés d'un processeur x86, comme ceux fabriqués par Intel ou AMD).

Dernière modification par ArkSeth (Le 24/08/2011, à 22:45)

ewfzapp · Le 24/08/2011, à 18:49

ArkSeth, ton explication est limpide, claire et précise.
je te remercie!
Ceci m’entraîne vers une autre question: "toutes les tablettes sont elles sous architecture ARM?

C'est quand même domage de ne pas pouvoir profiter de la puissance d'ubuntu sur une tablette, bon tu me diras il y a Android, mais quand même >Ubuntu ca m'a l'air mieux!!!

ssdg · Le 24/08/2011, à 22:05

ewfzapp > Je ne sais pas si toutes les tablettes ont cette architecture, mais utiliser une architecture x86 n'est pas forcément une bonne idée sur tout ce qui fonctionne sur batterie.

En effet, ces processeurs, bien que plus puissants, chauffent aussi énormément en comparaison. (donc explosion de la consommation électrique) Du coup, soit ta tablette tourne pendant 1 heures et arrive à cours de batterie (et ça chauffe un peu beaucoup les mains), soit elle triple d'épaisseur (et ne parlons pas du poids) pour y mettre une batterie suffisamment grosse pour tenir une journée.

dragoon76 · Le 24/08/2011, à 22:36

Et comme dit plus haut ce n'est pas parce que c'est ARM que tu ne peux pas utiliser ubuntu ou une autre distribution GNU/Linux dessus.

Elzen · Le 24/08/2011, à 22:43

ewfzapp a écrit :

ArkSeth, ton explication est limpide, claire et précise.
je te remercie!
Ceci m’entraîne vers une autre question: "toutes les tablettes sont elles sous architecture ARM?

De rien ^^

Et pour répondre à ta seconde question : comme je l'ai dit, seule une partie des tablettes utilisent un processeur ARM, et il en existe d'autres avec un processeur x86.

D'après Wikipédia, il y aurait une différence de vocabulaire : on parlerait de « Tablet PC » pour désigner les tablettes x86 (logique, puisque cette architecture de processeur en fait, en quelque sorte, des « compatibles PC » également) et de « tablette électronique » pour celles ayant un processeur ARM.

Après, comme ça a été dit, les processeurs ARM sont plus adaptés aux systèmes embarqués de ce genre. Il existe d'ailleurs également quelques ordinateurs ultraportables (ou netbooks) utilisant un processeur ARM, même si la majorité d'entre eux ont un processeur x86.

Et à partir du moment où tu peux démarrer l'instrument sur le support d'installation adéquat, tu peux installer Ubuntu dessus, il faut juste veiller à choisir l'installateur ARM plutôt que l'installateur x86

EF · Le 24/08/2011, à 22:48

Bonsoir,
J'ai plusieurs tablettes, xoom, iconia tab et l'intérêt premier est d'être tactile et je ne suis pas sûr que ubuntu soit très efficace pour cela.
Par contre la connexion à un bureau à distance permet facilement de travailler sous ubuntu avec une tablette.
J'écris ce message sur ma xoom qui est parfaitement silencieuse, que j'ai rechargée pendant le repas pour environ 7 heures de lecture ce qu'une machine à base de x86 ne peut pas offrir.

ares · Le 24/08/2011, à 22:54

ewfzapp a écrit :

ArkSeth, ton explication est limpide, claire et précise.

Difficile de continuer après l'ami ArkSeth !

Dans la très grande majorité les tablettes sont sous architecture ARM (µP Risc).
On trouve dans le commerce des "PC" ARM consommant moins de13W

la société ARM est spécialisé dans la conception de "µP" basse consommation.
ARM ne fabrique rien.
Des fabricants (fondeur) achètent une licence (TI, Samsung et ST Ericsson, Freescale) et vendent le composant à des intégrateurs (Ericson, Sony, Nokia etc) qui produisent Smartphones, tablettes tactiles...

C'est un monde très différent des «PC» puisque que l'on trouve des puces ARM dans des disques durs, copieurs (imprimantes) et serveurs et multitudes d'autres produits électroniques.

Le cas connu est Apple inc qui a une licence ARM et confit la fabrication à Samsung puis via un sous traitant Chinois produit tablettes et Smartphones.

Dans l'absolu on peut avoir Ubuntu sur un ipad 2 si et seulement si Apple Inc communique sur «l'architecture extérieur» au processeur ARM (bus, mémoire, etc).

Sur un PC cette «architecture extérieur» est connu (VGA, PCI, SATA etc).

ewfzapp · Le 26/08/2011, à 23:15

Merci à tous pour vos précieuses informations.
J'attends encore un peu pour acheter ma tablette, notamment pour voir la tablette G9 d'Archos avec la 3G et un DD de 250 GO. J'attends aussi de voir l'EEE Pad transformer 3G qui sort ce mois ci en Angleterre, et la tablette Sony...... Peut être serait il judicieux d'attendre fin d'année, il y aura surement des nouveautés pour noël
Puisque nous en sommes là, y a t il des retours d'expérience avec les tablettes pc? Y a t il des machines a éviter absolument?

J'ai vu qu'il existait un client vnc sur Androïd, je pourrais donc effectivement me connecter sur mon laptop Ubuntu! Dommage qu'il n'existe pas de client NX!!!

Merci d'avance à tout ceux qui voudrons bien donner ici même un retour d'expérience avec leurs tablettes Android!

souen · Le 27/08/2011, à 16:17

ewfzapp a écrit :

Y a t il des machines a éviter absolument?

Perso j'éviterai l'ipad.
La prochaine Archos que tu cites et qui sort en septembre me semble être un très bon choix.
Il faudrait l'avoir sous la main pour en être sûr. Mais c'est certain que dans ce domaine les choses évoluent extrêmement vite
et plus tu attendras et plus tu auras du meilleur choix, le monde merveilleux de l'informatique quoi

ewfzapp · Le 01/09/2011, à 19:59

souen a écrit :

Perso j'éviterai l'ipad.

Cela allait évidemment sans dire!!!

DaveNull · Le 01/09/2011, à 21:45

On parlait d'architectures pour tablettes (entendre par là basse consommation et relative puissance), et personne n'a encore parlé de ATOM. Qu'en est-il de cette archi par rapport à ARM ?
Existe t'il des tablettes avec un processeur ATOM ?

darkevolution · Le 01/09/2011, à 21:58

Euh...
Je me trompe ou ATOM c'est juste le processeur de chez intel à base x86 ?

Si c'est lui, sa consommation est certes faible, mais rien à voir avec un ARM, et il faut tout le même tous les ventilateurs nécessaire à un x86...

Jarvis · Le 01/09/2011, à 22:08

Un autre problème de l'ARM pour GNU/Linux, c'est au niveau des pilotes graphiques. Cela n'est pas beaucoup développé. Donc forcément c'est moins performant et plus consommateur d'énergie..

ewfzapp · Le 03/09/2011, à 23:05

Il existe la tablette Janus, créée par LDLC. Il y a un test sur ce site: http://www.google.com/url?sa=X&q=http:/ … OfhqFM--AA

Avec Ubuntu!!!

Mais ça ressemble à une daube!

DaveNull · Le 03/09/2011, à 23:21

Bas vraiment une daube…
Le seul point faible à mon sens, c'est la faible autonomie. Après, ça semble plus personnalisable que les autres tablettes où il faut faire des hacks pas possibles pour obtenir ce que l'on veut de sa machine…

ewfzapp · Le 03/09/2011, à 23:31

Je sens que l'archos G9, va squatter chez moi....

acpiknik · Le 04/09/2011, à 00:06

acpiknik a écrit :

L'Archos G9 est moi aussi je pense la meilleur tablette pour ceux qui veulent un PC sous forme de tablette (USB Host, Clef 3G désimlocké, lecture native 1080p...)
Cependant, même si je sais bien que c'est Archos qui a inventé la tablette, pour lire des bookins et trainer sur internet, l'ipad reste la meilleur tablette !
Quoi qu'il en soit, moi j'attends la G9 (mais qu'elle diagonale ??). Mais si ma mère ou ma grand mère veut une tablette, je lui conseille un i-pad....

Vous avez déjà vu l'annonce d'un produit Apple par S. Jobs ? Voici la même avec Archos : Enfin non, c'est pas la même !!!!

ewfzapp · Le 04/09/2011, à 19:23

C'est la classe: j'en veux une !!!

A-t-on des précisions quand a sa date de sortie?

acpiknik · Le 04/09/2011, à 19:40

Fin septembre.... Moi je veux absolument attendre les tests et voir si on a vraiment accès à TOUT l'Android Market. Ainsi que l'épineuse question des mise à jour d'Android géré par Archos.
Indispensable vu qu'Archos "modifie Android au plus bas niveau pour intégré le processeur dans la réalisation graphique". En clair, la tablette évoluera au bon vouloir d'Archos, et ces derniers temps, ils sont plutôt accusé d'être mauvais sur ce point. Aussi, il y aura-t-il un coût supplémentaire pour lire TOUS les formats multimédia avec un paquet payant comme sur les anciennes génération ?

ewfzapp · Le 04/09/2011, à 19:53

Tes inquiétudes sont légitimes. Néanmoins, la seule tablette, qui, pour moi, puisse faire la différence est l'Asus Eee pad transformer, mais la version 3G n'est pas encore d'actualité en France....

ewfzapp · Le 05/09/2011, à 19:19

Les prix et delais des Archos G9: Ici !!

acpiknik · Le 05/09/2011, à 22:13

ha ? ... C'est bon ça ! Dommage qu'il y est de retard pour certains modèle (ce que Apple ne se permet pas...). Surtout que c'est le modèles qui me tentaient !!!!

Tu prendrais qu'elle diagonale toi ? J'hésite vraiment....
Avec ou sans Disque dur ? Moi si le Host USB est compatible NTFS je prends sans disque dur, sinon je me tâte grave !!

ewfzapp · Le 06/09/2011, à 17:26

Perso je prendrais la plus grosse, avec quand même un doute, ou plutôt une réflexion:
"A quoi sert un HDD de 250 go sur une tablette?"
Oui je sais, à mettre des films et autres musiques, mais avec deux inconvénients majeurs: le poids & la fragilité du HDD par rapport a une SSD.
En fait la vrai question est: une tablette ne doit elle pas juste servir a surfer?

Pour en revenir a mon tout 1er post sur ce fil de discussion (Ubuntu sur processeur ARM) cet article ne serait-il pas une réponse? et si oui, cela signifie-t-il qu'on pourrait installer Ubuntu sur un Archos G9?

billou · Le 06/09/2011, à 18:35

Pour info, on peut déjà lancer Ubuntu sur les tablettes Touchpad de HP, si si, vous savez, celles qui étaient vendues en destockage à 99€ et 129€ pour la 16 et 32Go !

Ubuntu-fr

Navigation

Liens de recherche

Annonce

#1 Le 24/08/2011, à 17:18

Question de novice, qui aimerait bien comprendre.....

#2 Le 24/08/2011, à 18:31

Re : Question de novice, qui aimerait bien comprendre.....

#3 Le 24/08/2011, à 18:49

Re : Question de novice, qui aimerait bien comprendre.....

#4 Le 24/08/2011, à 22:05

Re : Question de novice, qui aimerait bien comprendre.....

#5 Le 24/08/2011, à 22:36

Re : Question de novice, qui aimerait bien comprendre.....

#6 Le 24/08/2011, à 22:43

Re : Question de novice, qui aimerait bien comprendre.....

#7 Le 24/08/2011, à 22:48

Re : Question de novice, qui aimerait bien comprendre.....

#8 Le 24/08/2011, à 22:54

Re : Question de novice, qui aimerait bien comprendre.....

#9 Le 26/08/2011, à 23:15

Re : Question de novice, qui aimerait bien comprendre.....

#10 Le 27/08/2011, à 16:17

Re : Question de novice, qui aimerait bien comprendre.....

#11 Le 01/09/2011, à 19:59

Re : Question de novice, qui aimerait bien comprendre.....

#12 Le 01/09/2011, à 21:45

Re : Question de novice, qui aimerait bien comprendre.....

#13 Le 01/09/2011, à 21:58

Re : Question de novice, qui aimerait bien comprendre.....

#14 Le 01/09/2011, à 22:08

Re : Question de novice, qui aimerait bien comprendre.....

#15 Le 03/09/2011, à 23:05

Re : Question de novice, qui aimerait bien comprendre.....

#16 Le 03/09/2011, à 23:21

Re : Question de novice, qui aimerait bien comprendre.....

#17 Le 03/09/2011, à 23:31

Re : Question de novice, qui aimerait bien comprendre.....

#18 Le 04/09/2011, à 00:06

Re : Question de novice, qui aimerait bien comprendre.....

#19 Le 04/09/2011, à 19:23

Re : Question de novice, qui aimerait bien comprendre.....

#20 Le 04/09/2011, à 19:40

Re : Question de novice, qui aimerait bien comprendre.....

#21 Le 04/09/2011, à 19:53

Re : Question de novice, qui aimerait bien comprendre.....

#22 Le 05/09/2011, à 19:19

Re : Question de novice, qui aimerait bien comprendre.....

#23 Le 05/09/2011, à 22:13

Re : Question de novice, qui aimerait bien comprendre.....

#24 Le 06/09/2011, à 17:26

Re : Question de novice, qui aimerait bien comprendre.....

#25 Le 06/09/2011, à 18:35

Re : Question de novice, qui aimerait bien comprendre.....

Pied de page des forums