Quel bac pour travailler dans l'informatique ?

Epehj · Le 31/08/2011, à 14:29

Il me semble que lIUT d'Amiens propose ce genre de formation aussi.

lawl · Le 31/08/2011, à 20:03

les grosses têtes ne font souvent pas grand chose sans les petites mains que sont les techs de maintenance

Là je ne peux que te rejoindre étant moi même entre le tech de maintenance et gestion de l'infrastructure info. J'ai parfois du subir une charge de travaille énorme parce que le chef de projet du nouvel ERP (projet sur 3 ans) avait tout simplement oublié que l'on ne déploie pas un logiciel sur 500 postes en une mâtiné, j’exagère à peine...

The Uploader · Le 31/08/2011, à 20:22

P'tain bonjour le chef de projet..

PPdM · Le 31/08/2011, à 20:43

lawl a écrit :

les grosses têtes ne font souvent pas grand chose sans les petites mains que sont les techs de maintenance
Là je ne peux que te rejoindre étant moi même entre le tech de maintenance et gestion de l'infrastructure info. J'ai parfois du subir une charge de travaille énorme parce que le chef de projet du nouvel ERP (projet sur 3 ans) avait tout simplement oublié que l'on ne déploie pas un logiciel sur 500 postes en une mâtiné, j’exagère à peine...

Je connais, procédure(en bois parce que non testée en réel) de plus de cent pages, connexions de a même essence (quand sa fonctionne) et on te dit« 2 jours pour finir l'installe du poste maitre!!!»
Dans ce cas il a fallut un an pour qu'ils mettent le bouzin au point (les factures devenaient trop élevées)

Dernière modification par pierguiard (Le 31/08/2011, à 21:20)

Salubuntu · Le 01/09/2011, à 01:10

Merci a tous pour vos réponses, je ne sais pas du tout quoi faire, j'ai peur de perdre 2 ans (si je devais le louper) ! je vais allé voir avec la mission locale voir ce qu'il me dise.

Sir Na Kraïou · Le 01/09/2011, à 01:40

Le DUT en année spéciale, il y a une fille du forum qui va en faire un, elle n’a pas du tout une formation scientifique ou informatique, à la base.

Smon · Le 01/09/2011, à 11:43

Les DUT, la fac, les BTS ... C'est pas adapté pour l'info.

Si tu veux te diriger vers le dev, faut soit une école, soit une formation pro. Sachant que l'avantage des formations c'est qu'elles ne demandent pas forcément le BAC.

Si tu es intéressé par le PHP et que tu y touches déjà un peu, je te conseille IP Formation qui prépare à la certification PHP Zend. Ça déchire.

The Uploader · Le 01/09/2011, à 11:48

PHP, comment le dégoûter..

Python/Ruby ont des frameworks tout aussi biens que PHP Zend, et sont des langages bien mieux conçues et bien plus conviviaux.

Dernière modification par The Uploader (Le 01/09/2011, à 11:49)

Shanx · Le 01/09/2011, à 11:56

Smon a écrit :

Les DUT, la fac, les BTS ... C'est pas adapté pour l'info.

La fac, je suis d’accord. Les BTS, connait pas. Par contre, les DUT préparent plutôt bien, je pense. Et dans tout les cas, si on veut faire une “école” privée (genre supinfo, epita… Très mauvaise idée, mais chacun son choix ), vaut mieux d’abord faire un DUT et ensuite intégrer l’école, ça revient moins cher.

Smon · Le 01/09/2011, à 14:45

The Uploader a écrit :

PHP, comment le dégoûter..
Python/Ruby ont des frameworks tout aussi biens que PHP Zend, et sont des langages bien mieux conçues et bien plus conviviaux.

Suffit de savoir développer. PHP est un langage accessible, avec une bonne communauté et un très bonne doc.

Couplé avec Zend Framework c'est très agréable de développer.

Après tout dépend des besoin ... On ne va pas faire un gimp avec PHP, mais on pourra faire de très bonne application orientées Web.

Smon · Le 01/09/2011, à 14:49

J'ai fait un DUT SRC suivi de la licence qui va bien. Je n'y ai rien appris d'utile.

Epehj · Le 01/09/2011, à 15:11

Salut,

A mon sens c'est un peu radical de dire que les DUT (Informatique : je ne parle que pour cette formation car c'est celle que j'ai faite) ne sers à rien pour développer.
Il y à quand même un certain nombre d'heures consacrées à l'algorithmique et à l'optimisation, ce qui est plutôt important pour faire du dev. Les cours système, les cours réseaux aussi, la modélisation. Ca donne quand même de bonnes bases.

Smon · Le 01/09/2011, à 15:51

Le problème des DUT c'est qu'ils veulent tout faire et qu'au final on ne sait rien faire de bien. Ils veulent t'apprendre tous les langages, plus les BDD, plus la modelisation, plus la gestion de projet, plus ...

Au final tu sais faire une peu de tout mais rien de bien et tu ne sers à rien en entreprise.

The Uploader · Le 01/09/2011, à 15:53

Smon a écrit :

Suffit de savoir développer. PHP est un langage accessible, avec une bonne communauté et un très bonne doc.

Et quand on a le choix de la technologie, savoir développer c'est aussi laisser tomber les mauvaises technologies.

cervo · Le 01/09/2011, à 16:10

The Uploader a écrit :

Smon a écrit :
Suffit de savoir développer. PHP est un langage accessible, avec une bonne communauté et un très bonne doc.
Et quand on a le choix de la technologie, savoir développer c'est aussi laisser tomber les mauvaises technologies.

@TheUploader tu développes en quoi?

Shanx · Le 01/09/2011, à 16:13

Au hasard, python ?

Smon · Le 01/09/2011, à 18:06

The Uploader a écrit :

Smon a écrit :
Suffit de savoir développer. PHP est un langage accessible, avec une bonne communauté et un très bonne doc.
Et quand on a le choix de la technologie, savoir développer c'est aussi laisser tomber les mauvaises technologies.

Quand on ne sait pas développer on accuse le langage de programmation " "

Dernière modification par Smon (Le 01/09/2011, à 18:07)

nathéo · Le 01/09/2011, à 18:16

Shanx a écrit :

Au hasard, python ?

Ruby.

Keldath · Le 01/09/2011, à 21:39

Smon a écrit :

Quand on ne sait pas développer on accuse le langage de programmation " "

Quand on a goûté à PHP, Python et Ruby, vouloir continuer sur le premier c'est synonyme de masochisme.
Rien que l'incohérence des noms de fonctions de la bibliothèque standard, ou l'ordre des paramètres, ça fout la gerbe en y repensant

Sinon, j'ai un Bac STT, un BTS IG, un Master, et je développe dans la vie. Rien n'est impossible, suffit d'être motivé dans ce qu'on fait. Mais comme dit plus haut, faire un Bac S est un plus, ça demandera moins de travail concernant les maths c'est clair.

Rolinh · Le 01/09/2011, à 22:45

Je ne suis pas français et je ne comprend absolument rien avec vos sigles (IUT, STT, BTS,...). Mise-à-part cela, j'ai compris que l'une ou l'autre des formations évoquées ici formait à l'utilisation d'un langage? Comment diantre cela est-il possible?
Je trouverais cela complètement aberrant de faire une école qui apprend uniquement à faire du PHP+xHTML+CSS. Pour qu'une formation soit viable, il faut qu'elle apprenne des paradigmes de programmation (orienté objet, fonctionnel, impératif, etc.) et non des langages, de l'algorithmique, le fonctionnement des composants d'un ordinateur, fonctionnement des bases de données, etc. Bref, des outils généraux qui une fois acquis permettent de s'adapter à n'importe quel langage/outil disponible.

obiwankennedy · Le 01/09/2011, à 23:41

Smon a écrit :

J'ai fait un DUT SRC suivi de la licence qui va bien. Je n'y ai rien appris d'utile.

Le DUT SRC, il sert vraiment à rien. Dans mon IUT, il y avait une section Info en Imagerie numérique et un SRC. Le SRC est plus lier à la communication au sens large: charte graphique, comm etc.

Perso, j'ai fini mes études depuis 2ans et je bosse en tant qu'ingénieur en R&D.
J'ai un Bac STI Génie Méca. Normalement ce n'est pas un bac qui donne accès à un IUT info mais ils m'ont donné ma chance. J'en ai un peu chier en Maths mais c'est passé.
En info, j'ai fait de l'algo, de l'assembleur, du C++, C,bash, l'openGL, du Java, du PHP et d'autres trucs + ou - utiles. Ce gros bagage permet de voir un peu toutes les familles de langages. Du coup après le langage importe peu. Ce mettre a un nouveau, c'est l'histoire de quelques heures de boulot.

Ensuite, j'ai fait une licence info(3ème année). Il y avait beaucoup de gens comme moi (venant d'IUT), on avait grosso modo une bien meilleure culture en algo et langage que les mecs de fac.
Par contre ils avaient un niveau en math bien supérieur aux nôtres.

Puis Master info, la voie royale, peu de cours et que de l'info. J'en ai profité pour faire un an en éramus en Irlande. J'ai fini mon master par un stage aux USA.

Dans ma carrière pro, j'ai vu beaucoup de mecs qui sortaient d'une école et qui avaient acheté leur diplôme, résultat, c'est dur pour eux (pas pour trouver du travail mais pour faire ce qu'on leur demander). C'est vrai que venant d'un parcours universitaire BAC+5, je suis souvent l'exception dans les bureaux d'études. J'ai un CV qui fait mal par rapport à la moyenne des ingé qui ont fait une école, ils ont trouvé un stage dans l'entreprise de [papa|tonton| ou c'est l'école qui a trouvé pour eux car il était en galère].

Pour répondre à la question, je dirais le Bac S est la clé qui ouvre le plus de portes maintenant si tu connais la porte que tu veux ouvrir un Bac STI (électronique ou électrotechnique) ou autre peuvent suffire.

Dernière modification par obiwankennedy (Le 01/09/2011, à 23:49)

Edw3k · Le 02/09/2011, à 14:53

MiNiShOoTeR a écrit :

En revanche dire que la logique des maths permet d'obtenir de la logique algorithmique, c'est, généralement faux, je suis capable de trouver des algorithmes sans difficulté et pourtant je ne comprends absolument rien en maths (et ça ne m’intéresse de toute façon pas). Après je dis pas que c'est inutile, si tu veux réaliser des algorithmes de chiffrement, t'as plutôt intérêt à être bon en maths, mais étant donnée que le plupart des boulots dans l'informatique, c'est de l'informatique de gestion, ça ne te servira probablement jamais !

Et même les algorithme de chiffrement, tu apprendra cela plus tard dans le cursus et, cela demande des maths spécifique aux chiffrement. Tu utiliseras les maths dans un domaine précis. Tu as pas besoin de connaître toute les maths.

helly a écrit :

Si c’est pour une fac info, bac S, sans hésiter !
Sinon en licence tu va te faire lapider par les maths.

Boaf, non, pas obligé. STI, STG fonctionne très bien aussi.

Salubuntu a écrit :

Je précise que je ne suis plus a l'école depuis quelques années. Je vais voir demain ce qu'il est possible de faire dans mon cas. L'idée me trotte depuis peux.
Et que penses tu du bac STG ?

STG c'est bien pour les DUT/BTS IG, mais ça sera plus dur pour la faculté et les écoles d'ingénieur.

Tout dépend de ce que tu veux faire en informatique.

Smon · Le 03/09/2011, à 19:07

Keldath a écrit :

Rien que l'incohérence des noms de fonctions de la bibliothèque standard, ou l'ordre des paramètres, ça fout la gerbe en y repensant

Oui, effectivement quelques fonctions ont des noms un peu étranges. Pour ce qui est des param, c'est à ça que sert la doc.

Encore tu m'aurais sorti que PHP ne type pas les variables j'aurais pu accepter ...

Keldath a écrit :

Sinon, j'ai un Bac STT, un BTS IG, un Master, et je développe dans la vie. Rien n'est impossible, suffit d'être motivé dans ce qu'on fait.

Oui, c'est bien ce que je dis, les BTS et autres FAC ou DUT ne servent à rien. Je n'ai pas dit que les mecs qui en sortent ne savent pas coder (j'en sors), j'ai dit qu'ils n'avaient rien appris là bas.
Pour être plus clair ils ont appris tout seuls sur le Web ou via des bouquins, par grâce à leurs cours inutiles.

Keldath a écrit :

Mais comme dit plus haut, faire un Bac S est un plus, ça demandera moins de travail concernant les maths c'est clair.

Et surtout ça formate le cerveau à la logique mathématique, ce qui aide beaucoup pour algorithmie.

Atem18 · Le 03/09/2011, à 20:03

Smon a écrit :

Keldath a écrit :
Sinon, j'ai un Bac STT, un BTS IG, un Master, et je développe dans la vie. Rien n'est impossible, suffit d'être motivé dans ce qu'on fait.
Oui, c'est bien ce que je dis, les BTS et autres FAC ou DUT ne servent à rien. Je n'ai pas dit que les mecs qui en sortent ne savent pas coder (j'en sors), j'ai dit qu'ils n'avaient rien appris là bas.
Pour être plus clair ils ont appris tout seuls sur le Web ou via des bouquins, par grâce à leurs cours inutiles.

Entièrement d'accord. J'ai fait STG, et là je suis en deuxième année réseau. En GSI, j'ai fait du VBA et un peu de HTML/CSS/PHP (même pas les bases, je vous rassure). Et en BTS, les devs font du C# et du PHP. Et c'est tout.

lawl · Le 03/09/2011, à 21:13

Le langage lors des études n'est qu'accessoire et ne sert que pour l'application de la théorie. De toute façon on se spécialise bien souvent par les stages puis le premier contrat de travail qui sont tous aussi important pour l'évolution que le diplôme voir plus. Du moins pour les formations bac +2/3 qui ne permettent pas la maîtrise d'un langage.

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