A quand une putain de rolling-release ?

NyBac · Le 04/09/2011, à 22:42

Salut,
Depuis que j'utilise Ubuntu depuis 4 ans que je râle sur ce sujet. Assez de ces soit-disant versions infimement différentes tous les 6 mois, avec entre-temps 10 alpha et 5 bêta, et des geeks et des blogueurs qui débattent et se débattent pour une icônes changées ou un arrière-plan plus ou moins moche. Et à la fin, sortie en grandes pompes pour pas grand-chose de nouveau, et des débats houleux entre updaters, réinstallers et ceux qui se sont perdus en route. Que Canonical fasse un référendum ou un sondage officiel pour avoir une rolling-release fluide et stable, qu'on soit pas obligés de tout foutre en l'air chaque 6 mois. Je peux choisir une autre distro me diriez-vous, mais enfin, pourquoi pas Ubuntu ?
Suis-je le seul à vouloir cela ?

Marie-Lou · Le 04/09/2011, à 22:45

D'autres vont la faire, alors je m'en charge :

La putain de rolling release existe déjà et se nomme Archlinux !

Veterini · Le 04/09/2011, à 23:13

Marie-Lou a écrit :

La putain de rolling release existe déjà et se nomme Archlinux !

Ou, pour ne pas trop changer ses habitudes Ubuntiennes, Debian Sid.

xabilon · Le 04/09/2011, à 23:25

Ben justement, Debian Sid n'est pas une rolling-release (même si ça peut y ressembler), c'est une version instable, de développement d'une version stable. Même si les paquets sont continuellement mis à jour, ils sont destinés à être testés pour finalement aboutir à Debian Stable ; Debian Sid n'est jamais recommandé pour un environnement de production.
Mais Aptosid et LMDE sont des dérivées de Sid, avec leurs propres dépôts qui en font des rolling-releases.

Après, le développement d'une rolling est très différent de celui d'une fixed. Il est extrêmement improbable qu'Ubuntu devienne une rolling, ni même que Canonical l'envisage.
Une fixed-release est plus simple à planifier et à maintenir. D'ailleurs les rolling-releases sont une minorité parmi les distributions libres, et encore plus rares sont les rolling-releases indépendantes (non-basées sur une autre distrib)

Dernière modification par xabilon (Le 04/09/2011, à 23:31)

badjojo · Le 04/09/2011, à 23:28

Ou LMDE, testée aujourd'hui sous virtualbox, je l'ai trouvée pas mal du tout, bien finie.

Edit: grillé par xabilon

Dernière modification par badjojo (Le 04/09/2011, à 23:30)

The Uploader · Le 05/09/2011, à 00:29

Sinon, t'es pas obligé de changer tous les 6 mois.

De LTS en LTS, ça te fait un changement tous les 2 ans, et c'est plus sûr au niveau de l'upgrade.

01101011 · Le 05/09/2011, à 00:56

Oh oh NyBac je sais ! Et si tu allé en parler quelque part où ça pourrait éventuellement être utile ?!

Genre pas ici. Bon, tu auras bien compris que je me moque (gentiment) de toi. Ici c'est pas là où ils se brainfuck les devs.

Accessoirement c'est un sacré troll ton topic :

Depuis que j'utilise Ubuntu depuis 4 ans que je râle sur ce sujet.

Wait, what ?

Assez de ces soit-disant versions infimement différentes tous les 6 mois, avec entre-temps 10 alpha et 5 bêta, et des geeks et des blogueurs qui débattent et se débattent pour une icônes changées ou un arrière-plan plus ou moins moche.

Il faut pas le voir comme ça. Moi j'estime que les versions entre-LTS sont des versions moins importantes et qu'elles sont surtout là pour faire un buzz, continuez à montrer qu'Ubuntu existe et implanter des trucs par-ci et par-là. Et ça marche !

Tu prend un screen post installation d'une Hardy Heron, ensuite tu en prend un d'une Lucid Lynx, y'a pas photo, visuellement Ubuntu a énormement changer. Ensuite des logicels sont apparu ! Comme la logithèque, et on a Unity comme DE officiel depuis quelques mois (qu'on aime ou pas, c'pas le sujet !) et ça c'est une sacrée différence. J'attend avec impatience la 12.04 .

Ensuite tu peux penser que ce sont des débats inutiles, et je ne suis pas d'accord. L'apparence visuelle, à fortiori par défaut, à une importance gigantesque pour un OS qui se veut grand publique, c'est la première image qu'aura le potentiel futur utilisateur. OpenBSD en a rien à carrer de l'apparence et c'est totalement légitime.

Et à la fin, sortie en grandes pompes pour pas grand-chose de nouveau, et des débats houleux entre updaters, réinstallers et ceux qui se sont perdus en route.

Ah, parce qu'il faut changer tout les six mois ? o.O

Que Canonical fasse un référendum ou un sondage officiel pour avoir une rolling-release fluide et stable, qu'on soit pas obligés de tout foutre en l'air chaque 6 mois.

Obvious troll is obvious.

Je vais te poser une question, en sachant qu'Ubuntu peut se ré-installer par dessus elle même sans toucher au /home, en quoi cela est problématique ? En quoi une rolling release serait mieux ? Tu n'as pas cette étape à faire ? Tu sais que tu peux garder une version desktop 3 ans et une serveur 5 ans (que tu peux utiliser en desktop soit dit en passant) ? Pourquoi tu te sens obligé d'aller d'une version à une autre ? Avoir les dernières versions des logiciels ? Si c'est le cas, laisse tomber officiellement Ubuntu et installe ArchLinux qui conviendra bien plus à tes attentes.

Je peux choisir une autre distro me diriez-vous, mais enfin, pourquoi pas Ubuntu ?

Parce qu'Ubuntu est pas faite pour ce que tu cherches.

xabilon · Le 05/09/2011, à 01:55

À priori, rien n'empêche de créer une dérivée "Ubuntu Rolling Remix", qui intégrerait dans un dépôt les nouveaux paquets de la version en développement au fur et à mesure qu'ils deviennent fiables, voire s'appuierait sur certains PPA (qui proposent à foison des versions plus récentes des paquets présents dans les dépôts officiels).

Mais ... bonne chance pour maintenir la cohérence de tout ça

Rαiden · Le 05/09/2011, à 11:27

xabilon a écrit :

Mais Aptosid et LMDE sont des dérivées de Sid, avec leurs propres dépôts qui en font des rolling-releases.

Juste une petite correction LMDE est basé sur Testing.

Sinon concernant Ubuntu rolling release, c'est pas dans leur intérêt pour le moment. Le but est avant tout de faire migrer les gens pour ça il faut communiquer et communiquer sur une rolling release c'est bien plus difficile que de faire un lancement en grande pompe tous les 6 mois.

billou · Le 05/09/2011, à 11:35

xabilon a écrit :

À priori, rien n'empêche de créer une dérivée "Ubuntu Rolling Remix", qui intégrerait dans un dépôt les nouveaux paquets de la version en développement au fur et à mesure qu'ils deviennent fiables, voire s'appuierait sur certains PPA (qui proposent à foison des versions plus récentes des paquets présents dans les dépôts officiels).
Mais ... bonne chance pour maintenir la cohérence de tout ça

Même pas besoin de ça, un simple dépôt communautaire bien organisé ferait l'affaire pour rendre ubuntu "Rolling Release".

Après évidémment, ça implique une participation personnelle, de plusieurs personnes, et une participation financière, pour les coûts de serveurs.

Bonne chance pour convaincre des gens de payer ne serait ce qu'un euro par mois...

Dernière modification par billou (Le 05/09/2011, à 11:36)

helly · Le 05/09/2011, à 11:36

NyBac a écrit :

Salut,
Depuis que j'utilise Ubuntu depuis 4 ans que je râle sur ce sujet. Assez de ces soit-disant versions infimement différentes tous les 6 mois, avec entre-temps 10 alpha et 5 bêta, et des geeks et des blogueurs qui débattent et se débattent pour une icônes changées ou un arrière-plan plus ou moins moche. Et à la fin, sortie en grandes pompes pour pas grand-chose de nouveau, et des débats houleux entre updaters, réinstallers et ceux qui se sont perdus en route. Que Canonical fasse un référendum ou un sondage officiel pour avoir une rolling-release fluide et stable, qu'on soit pas obligés de tout foutre en l'air chaque 6 mois. Je peux choisir une autre distro me diriez-vous, mais enfin, pourquoi pas Ubuntu ?
Suis-je le seul à vouloir cela ?

Ce n’est pas la philosophie d’ubuntu voilà tout.
Si tu veux une RR, change de distro.

pipocas · Le 06/09/2011, à 01:53

Ya rien d'autre comme distrib RR à part arch et LMDE?

xabilon · Le 06/09/2011, à 02:06

Gentoo et ses dérivées ...

Il y a aussi des dérivées rolling de distribs fixed : OpenSUSE Tumbleweed, par exemple

Et d'autres qui ne sont rolling que en partie, comme Chakra ou PCLinuxOS : le cœur du système (noyau, outils GNU ...) est fixé et mis à jour à intervalle régulier, mais le reste est rolling

AlexandreP · Le 06/09/2011, à 05:59

Comme quoi Ubuntu n'est pas une finalité. Et qu'il n'est pas GNU/Linux. Il n'en est qu'une partie, et ne saurait répondre aux besoins de tout le monde. Et c'est tant mieux.

Gepetto · Le 06/09/2011, à 09:56

Merci!
Je pense que je commence à comprendre ce qu'est une rolling-release...

Smon · Le 06/09/2011, à 10:28

NyBac a écrit :

Salut,
Depuis que j'utilise Ubuntu depuis 4 ans que je râle sur ce sujet. Assez de ces soit-disant versions infimement différentes tous les 6 mois, avec entre-temps 10 alpha et 5 bêta, et des geeks et des blogueurs qui débattent et se débattent pour une icônes changées ou un arrière-plan plus ou moins moche. Et à la fin, sortie en grandes pompes pour pas grand-chose de nouveau, et des débats houleux entre updaters, réinstallers et ceux qui se sont perdus en route. Que Canonical fasse un référendum ou un sondage officiel pour avoir une rolling-release fluide et stable, qu'on soit pas obligés de tout foutre en l'air chaque 6 mois. Je peux choisir une autre distro me diriez-vous, mais enfin, pourquoi pas Ubuntu ?
Suis-je le seul à vouloir cela ?

www.ma-vie.fr

J'utilise Ubuntu depuis 6 ans et ça ne me dérange pas.

billou · Le 06/09/2011, à 10:56

Smon a écrit :

NyBac a écrit :
Salut,
Depuis que j'utilise Ubuntu depuis 4 ans que je râle sur ce sujet. Assez de ces soit-disant versions infimement différentes tous les 6 mois, avec entre-temps 10 alpha et 5 bêta, et des geeks et des blogueurs qui débattent et se débattent pour une icônes changées ou un arrière-plan plus ou moins moche. Et à la fin, sortie en grandes pompes pour pas grand-chose de nouveau, et des débats houleux entre updaters, réinstallers et ceux qui se sont perdus en route. Que Canonical fasse un référendum ou un sondage officiel pour avoir une rolling-release fluide et stable, qu'on soit pas obligés de tout foutre en l'air chaque 6 mois. Je peux choisir une autre distro me diriez-vous, mais enfin, pourquoi pas Ubuntu ?
Suis-je le seul à vouloir cela ?
www.ma-vie.fr
J'utilise Ubuntu depuis 6 ans et ça ne me dérange pas.

C'est bien de prendre vos cas pour des généralités les gars, continuez !

cbrunos · Le 06/09/2011, à 11:32

Marie-Lou a écrit :

D'autres vont la faire, alors je m'en charge :
La putain de rolling release existe déjà et se nomme Archlinux !

J'aurais pas pu mieux le dire. Pourquoi tout le monde veut que toutes les distros se ressemblent? Chaque distro vise un public. Si quelqu'un veut une rolling, y en a déjà qui font ça.

billou · Le 06/09/2011, à 11:58

cbrunos a écrit :

Marie-Lou a écrit :
D'autres vont la faire, alors je m'en charge :
La putain de rolling release existe déjà et se nomme Archlinux !
J'aurais pas pu mieux le dire. Pourquoi tout le monde veut que toutes les distros se ressemblent? Chaque distro vise un public. Si quelqu'un veut une rolling, y en a déjà qui font ça.

Minute, je suis sous ArchLinux, et c'est pas aussi facile d'accès qu'ubuntu, ça n'est d'ailleurs pas un ensemble prévu pour être cohérant, ça se rapproche plus d'une compilation d'outils logiciels GNU génériques sans volonté apparente d'homogénisation.

En ce sens, je comprends que des utilisateurs ne se retrouvent pas dans cette distribution, et souhaiteraient avoir le niveau d'intégration, d'homogénité, d'automatisation et de facilité d'accès de la distribution Ubuntu, avec les avantages de mises à jour en temps réel, comme des logiciels sous Windows. (Parce que mine de rien, se contenter d'une version bloquée d'un logiciel installé, qui n'est même pas vital pour le bon fonctionnement du système, c'est nul...)

En ce sens, aucune distribution ne correspond à ce besoin actuellement.

Dernière modification par billou (Le 06/09/2011, à 11:59)

cbrunos · Le 06/09/2011, à 12:00

Kubuntu s'en approche vachement alors. Il suffit d'ajouter un ppa qui va bien pour avoir les dernières versions de KDE, on fait pareil pour les logiciels que l'on souhaite (style chromium) et le tour est joué.

billou · Le 06/09/2011, à 12:12

Sauf que ça ne rentre pas dans le cadre d'une rolling release, c'est spécifique à chaque logiciel concerné.
Là on parlerait plus d'un dépot qui se substitueraient aux dépots généraux d'ubuntu, pour intégrer directement les mises à jour de logiciels.

cbrunos · Le 06/09/2011, à 12:14

On peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière. Sinon y a LMDE.

Ayral · Le 06/09/2011, à 12:23

pipocas a écrit :

Ya rien d'autre comme distrib RR à part arch et LMDE?

Wikipédia a écrit :

Gentoo Linux, Arch Linux, Sabayon Linux, Foresight Linux, KahelOS, Frugalware, Linux Mint Debian Edition et PCLinuxOS sont de vrais exemples de distributions en rolling releases. Le média d'installation est tout simplement un aperçu instantané de la distribution au moment de la libération. Les logiciels contenus dans les dépôts sont plus récents que ceux contenus sur les médias d'installation.

L'articke sur wikipédia est très instructif.

seb24 · Le 06/09/2011, à 12:51

NyBac a écrit :

Salut,
Depuis que j'utilise Ubuntu depuis 4 ans que je râle sur ce sujet. Assez de ces soit-disant versions infimement différentes tous les 6 mois, avec entre-temps 10 alpha et 5 bêta, et des geeks et des blogueurs qui débattent et se débattent pour une icônes changées ou un arrière-plan plus ou moins moche. Et à la fin, sortie en grandes pompes pour pas grand-chose de nouveau, et des débats houleux entre updaters, réinstallers et ceux qui se sont perdus en route. Que Canonical fasse un référendum ou un sondage officiel pour avoir une rolling-release fluide et stable, qu'on soit pas obligés de tout foutre en l'air chaque 6 mois. Je peux choisir une autre distro me diriez-vous, mais enfin, pourquoi pas Ubuntu ?
Suis-je le seul à vouloir cela ?

Bah pense que y'a des gens qui font autre chose que faire des mises à jours constante de leur ordinateur. Et qu'une entreprise préfère une version figé.

01101011 · Le 06/09/2011, à 13:01

Un soucis de la RR en production.

Suffit qu'une version de PHP change pour foutre le bordel. Donc faut contrôler les mises à jour. Tandis qu'avec une stable de Debian, CentOS ou d'Ubuntu (LTS) les versions des logiciels figés ne posent plus de soucis.

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