foirade totale...

Aquilon · Le 14/10/2011, à 18:03

désolé chez moi ça fonctionne nickel depuis la beta sur mes 2 machines...bon achat

Mahel34 · Le 14/10/2011, à 18:09

Ecoute vis a vis d'ubuntu tu as plusieurs fork très bien suivie comme linux mint.
Tu pourrais prendre pour essayer et c'est en français.
Ainsi cela te laisse le temps pour unity et ton pére.

Tu critiques une part de la multiplicité ou dans un sens tu as raison, mais en même temps cela permet aussi de pouvoir faire les choix qui correspond le mieux aux situations.

Le monde gnu/linux est plaisant en cela à mon niveau par cette dualité.

torpedolos · Le 14/10/2011, à 18:45

Mahel34 a écrit :

Ecoute vis a vis d'ubuntu tu as plusieurs fork très bien suivie comme linux mint.
Tu pourrais prendre pour essayer et c'est en français.
Ainsi cela te laisse le temps pour unity et ton pére.
Tu critiques une part de la multiplicité ou dans un sens tu as raison, mais en même temps cela permet aussi de pouvoir faire les choix qui correspond le mieux aux situations.
Le monde gnu/linux est plaisant en cela à mon niveau par cette dualité.

Bon ben en attendant que le monde soit meilleur et que linux soit mieux organisé, je pédale pour faire de la pub a linux, défendre le libre, et en installer chez des potes, mais il (linux) ne m'aide pas beaucoup.

Exemple: dans Tbird, quand tu cliques sur une pièce jointe, il te propose de choisir un logiciel pour l'ouvrir, sauf qu'il t’envoie pas défaut dans le dossier personnel, alors que les lanceurs sont dans /usr/bin, ce qui n'est indiqué nulle part (même pas sur le tuto, et qu'il te faut donc soit deviner, soit apprendre après 3/4 heures de recherches sur les forums...).
Et je ne te dis pas si c'est pour aider quelqu'un au téléphone.
Tout ça pour ouvrir une con de pièce jointe dans un mail...

Alors je sais, je sais "t'a qu'a le programmer toi même", "t'as qu'a modifier le tuto", etc...

Mais ça ne serait pas plus simple que la fenêtre choisir renvoie vers les lanceurs ?

Je suis désolé, mais ça n'est pas convivial...

La convivialité, je vais te dire, c'est pas quand un tuto est bien fait, c'est quand un programme est tellement bien fait qu'il n'y a pas besoin de tuto !

(tiens, elle est bien celle-la, je vais la mettre dans ma signature.)

Dernière modification par torpedolos (Le 14/10/2011, à 18:47)

sorrodje · Le 14/10/2011, à 19:12

torpedolos a écrit :

Exemple: dans Tbird, quand tu cliques sur une pièce jointe, il te propose de choisir un logiciel pour l'ouvrir, sauf qu'il t’envoie pas défaut dans le dossier personnel, alors que les lanceurs sont dans /usr/bin, ce qui n'est indiqué nulle part (même pas sur le tuto, et qu'il te faut donc soit deviner, soit apprendre après 3/4 heures de recherches sur les forums...).

Ah oui j'avais jamais fait gaffe et c'est effectivement naze ... tu as le rapport de bug que je puisse y souscrire ?

torpedolos · Le 14/10/2011, à 19:17

sorrodje a écrit :

torpedolos a écrit :
Exemple: dans Tbird, quand tu cliques sur une pièce jointe, il te propose de choisir un logiciel pour l'ouvrir, sauf qu'il t’envoie pas défaut dans le dossier personnel, alors que les lanceurs sont dans /usr/bin, ce qui n'est indiqué nulle part (même pas sur le tuto, et qu'il te faut donc soit deviner, soit apprendre après 3/4 heures de recherches sur les forums...).
Ah oui j'avais jamais fait gaffe et c'est effectivement naze ... tu as le rapport de bug que je puisse y souscrire ?

Pas encore fait (trop de truc a installer).
Je vais regarder si il n'existe pas déjà quelque chose, le premier qui trouve prévient l'autre. ?

stepson · Le 14/10/2011, à 20:34

j'adore ta nouvelle signature.

un linuxien compatissant.
je suis passé par là également (popa et moman sous linux)
unity passe plutôt bien une fois qu'ils l'ont apprivoisé.

comme les miens ils font juste un peu de web et la messagerie, en gros un seul icone suffirait.
plus les photos de la famille sur un truc qui serait synchronisé tout seul
(ubuntu one to one ??)
partager un dossier à plusieurs membres de la famille, comme ca on éviterait de dupliquer ces 100aines de photos inutiles qu'on fait avec les appareils numériques et qui utilisent autant de fois de Giga que de membres de la famille ??

raa, elle serait belle la vie.

en attendant, je ne fais plus également de mise à jour trop tot.
je l'ai fait sur le portable de ma moman pour la 11.04 et j'ai bien galéré.

pour le mien portable, je suis en 11.04 depuis 3 semaines seulement.... et là, la 11.10... je crois que je vais attendre. une mission en cours, je dois livrer 10 jours de dev "rapidement" donc je vais pas risquer la MAJ...

sinon, effectivement, les trucs à la thunderbird, il y en a pas mal.
ne pas pouvoir effacer l'historique des fichiers récents alors qu'on pouvait...
ok, il y a zeist machin chose, mais avouons que ce n'est pas à la portée du premier venu ? si ? non ?

concernant les drivers, il n'y avait pas eu un truc appelé HAL (Hardware Abstraction Layer) qui devait résoudre çà et auquel tout le monde (fabricants/editeurs de distrib) devaient contribuer ?

courage.

Portable Dell vostro 1720 avec driver nvidia proprio sous ubuntu 11.04
quelques bugs de unity et des fenêtres que je n'ai pas sur le vieil HP de ma moman (mais qui n'est pas à jour, 11.04 de cet été non mise à jour)
je me demande si la 11.10 règlerait mes problèmes de fenetre. sous unity 11.04... c'est pénible, il faut agrandir/réduire la fenêtre pour que ca se recale bien, sinon, la souris est décalée de la hauteur de la barre du haut de la fenêtre...

torpedolos · Le 14/10/2011, à 21:28

Ce qui est rageant, ce n'est pas que tel périphérique ou tel logiciel ne marche pas quand on sait que le fabricant ou l’éditeur a des accords avec windows ou apple.
Ça, on le sait, et on s'attend a ce qu'ils nous tirent dessus et nous tendent des pièges.

La ou c'est insupportable, accablant, c'est quand on a l'impression qu'on a compliqué les choses exprès, qu'on s'est piégé nous même, comme dans l’exemple que j'ai donné ou dans plein d'autres.

Il faudrait prêter des ordis a des gens en leur demandant de faire certaines choses, et les observer (je crois que c'est ce qu'a fait apple).

Parfois ça parait évident pour nous, mais un papi qui n'a pas l'habitude, c'est déconcertant.
Exemple: le logo réseau ubuntu est un espèce de logo en forme d'essuie-glace, celui de xubuntu est constitué de 2 flèches vers le haut et vers le bas.
Ça a l'air de rien comme ça, mais mon père a cherché 10 mn, puisque je lui ais montré sur une ubuntu et qu'il a une xubuntu...
10 mn pour se connecter au réseau, 10 mn pour rien...

C'est quand même extraordinaire qu'on arrive pas a se mettre d'accord sur un logo unique pour toute les distro ubuntu sur un truc aussi con !!!
Et je ne parle pas de se mettre d'accord entre toutes les distros linux, là, c'est carrément de la science fiction...

Pendant ce temps là, on a l'impression que les devs linux / canonical s’éclatent a faire des trucs hyper pointus, imbitables et inutilisable par le noob de base, et en oublient la fonction de l'ordi, la simplicité, le simple bon sens...

C'est exaspérant, désespérant...
Ca contribue a notre image de merde (compliqué / reservé aux pros )
Ça donne envie de céder, d'aller acheter un apple, et tant pis pour la liberté, puisqu'elle est a ce prix

Bon, après on se calme et on retourne dans la doc, mais ça fait ch....

On devrait être les plus forts...
Tiens, encore un succés pour ubuntu, qui pique des parts de marchés a... Red Hat et Suse.
http://www.lemagit.fr/article/hp-ubuntu … structure/

Bill%20Gates.jpg

Dernière modification par torpedolos (Le 14/10/2011, à 23:35)

stepson · Le 15/10/2011, à 09:17

+1 !

je suis linux depuis 1994 et les mêmes reproches reviennent sans cesse sans que la "communauté" (toutes distrib confondues) n'en tienne compte.
du coup c'est perte de temps et d'énergie. et au lieu de répartir les énergies sur différents projets, on fait des projets concurrents qui ne contribuent pas forcément à rendre lisible l'écosystème (même si la diversité, nia nia nia nia)...

ca serait bien que librecad avance plus vite, que la question des drivers soit réglée une bonne fois pour toute, qu'un jeu d'icone unifié soit développé (avec le choix ensuite de les personnaliser pour que les gnom'art'iens donnent libre court à leur imagination. mais par défaut c'est le même partout et dans tous les tuto/wiki/man

rahhh, la belle vie que ce serait

stepson · Le 15/10/2011, à 15:36

bon, sinon, geek atitude oblige, je n'ai pas pu m’empêcher de passer de 11.04 à 11.10 sur le portable de ma moman (hp compac nc6120).
zéro souci !
moins de 2h de boulot (j'ai la chance d'avoir du vrai adsl de chez orange depuis septembre et plus de "l'adsl rural" (wifi/wimax) d'alsatis, les download sont plus rapides !!)

je tente maintenant la MAJ de mon Dell vostro1720. puis j'ai un vieux pc fixe à tester pour le mettre en route pour mon fiston de 6 ans, je veux lui faire un truc hyper ligth (firefox, raccourcis vers les jeux et photos et ses vidéos, bureautique avec un seul icone pour les différents libre office (j'ai vu un tuto pas mal pour modifier le xxx.desktop du launcher de libre office)

le macbook lui reste mac ;-)

torpedolos · Le 15/10/2011, à 21:51

Pour le fiston de 6 ans il y a qimo.
Un "fork" d'ubuntu spécialement pour les enfants.
http://www.zdnet.fr/blogs/ubuntu-co/qim … 750667.htm

Et sinon, il y a gcompris. sur n'importe quelle distro (et qui marche aussi sous mac et windows).
http://gcompris.net/-fr-

skor17 · Le 16/10/2011, à 00:08

Bonjour torpedolos,

Ton post m'a fait mourir de rire. Je compatis totalement, en général c'est moi qui suis dans cette situation. Cela fait 6 ans que j'essaie de diffuser Ubuntu autour de moi, et chaque version c'est la galère pendant 15 jours. Je me tape également régulièrement la honte devant mes potes lorsque sur ma télé, Ubuntu refuse d'accéder à Internet, ou plus de son ... et qu'ils me voient ouvrir un terminal.

Aujourd'hui on peut noter les logiciels de la logithèque, j'ai décidé d'être sans pitié pour tout logiciel qui me plante. Tant qu'il restera des produits compliqués ou de mauvaise qualité, Ubuntu gardera l'image que tu décris.

En tout cas je te souhaite bonne chance. Je suis de tout coeur avec toi et j'espère que ton père appréciera Ubuntu.

torpedolos · Le 16/10/2011, à 00:23

Je lui ait installé une xubuntu 11.04, il cherche ses marques, mais trouve que "l'ordi est beaucoup rapide et réactif et chauffe beaucoup moins".
Je lui ait expliqué que ses mésaventures venaient de nvidia, (qui n'est pas foutu de faire des pilotes compatible avec ses propres cartes), et aussi du fait que son ordi est un peu vieux (sony vaio de 2006)...

Mais le boulot est loin d’être fini:
Je dois passer mercredi ou jeudi chez lui pour installer:

- Un scanner Canonscan N656 U en USB, pas détecté par le système (scangear ?).
- Une imprimante-scanner "HP Photosmart B 110" qui fonctionne en liaison USB mais pas en wifi (hplip ?).
- Un logiciel de chargement d'image de et vers un APN Canon A710 IS (si quelqu'un a une idée ?)
- Les logiciels pour communiquer et échanger des données avec un téléphone NOKIA 7230 (si quelqu'un a une idée ?, j'ai déjà installé wammu, mais jamais utilisé...)

torpedolos · Le 16/10/2011, à 00:32

Bon, C'est re la merde... :

http://hplipopensource.com/hplip-web/mo … ml#distros

Colonne "network": No

?

stepson · Le 16/10/2011, à 11:11

merci pour les liens qimo et gcompris
je downloade ca et je vais préparer le pc du fiston

mon dell vostro 1720 ne veut pas passer de 11.04 à 11.10 : j'ai posté un post à ce sujet; mais pas de réponse. snif... (je voudrais connaitre la commande pour voir quels paquets l'empechent de faire la liste des mises à jours (j'ai quelques paquets externes et a priori ca l'empeche de calculer la liste des mises à jour, mais je voudrais pas désinstaller tout mes trucs externes, j'ai peur qu'en enlevant des trucs ilés à eclipse qui a priori le gene j'ai des soucis avec mon environnement de dev...).

torpedolos · Le 16/10/2011, à 21:04

stepson a écrit :

merci pour les liens qimo et gcompris
je downloade ca et je vais préparer le pc du fiston
mon dell vostro 1720 ne veut pas passer de 11.04 à 11.10 : j'ai posté un post à ce sujet; mais pas de réponse. snif... (je voudrais connaitre la commande pour voir quels paquets l'empechent de faire la liste des mises à jours (j'ai quelques paquets externes et a priori ca l'empeche de calculer la liste des mises à jour, mais je voudrais pas désinstaller tout mes trucs externes, j'ai peur qu'en enlevant des trucs ilés à eclipse qui a priori le gene j'ai des soucis avec mon environnement de dev...).

Si tu as un /home séparé, il ne devrait pas y avoir de problèmes en faisant une install "from scratch" uniquement de /

pappou640 · Le 16/10/2011, à 23:22

Bonsoir , Torpedolos

quelle galére!!!

torpedolos a écrit :

J
- Une imprimante-scanner "HP Photosmart B 110" qui fonctionne en liaison USB mais pas en wifi (hplip ?).

J'ai acheté cette imprimante il y a un mois et elle fonctionne en Wifi , avec linux , et windows

Pour Ubuntu je vais dans le tableau de bord => plus applications => Imprimante rechercher une Imprimante réseau ,

L'imprimante s'affiche je valide les paramètres par défaut je lance une page Libreoffice , l'imprimante démare et imprime la page .

Essais sur cette machine easyNote pakard Bell en wifi

Pour le Canon j'ai un IXUS 950 IS avec le cordon USB ou en deposan la carte je peux charger et classer les photos ,
Travailler sur les fichiers

torpedolos · Le 16/10/2011, à 23:47

pappou640 a écrit :

Bonsoir , Torpedolos
quelle galére!!!
torpedolos a écrit :
J
- Une imprimante-scanner "HP Photosmart B 110" qui fonctionne en liaison USB mais pas en wifi (hplip ?).
J'ai acheté cette imprimante il y a un mois et elle fonctionne en Wifi , avec linux , et windows
Pour Ubuntu je vais dans le tableau de bord => plus applications => Imprimante rechercher une Imprimante réseau ,
L'imprimante s'affiche je valide les paramètres par défaut je lance une page Libreoffice , l'imprimante démare et imprime la page .
Essais sur cette machine easyNote pakard Bell en wifi
Pour le Canon j'ai un IXUS 950 IS avec le cordon USB ou en deposan la carte je peux charger et classer les photos ,
Travailler sur les fichiers

Ok, merci du tuyau, je vais tacher de retrouver mon chemin sur la xubuntu de mon père.
Tu es sur que c'est bien le même modèle ?
Le scanner marche aussi ?

Si oui, merci beaucoup, tu me sauves pas la vie, mais presque !

Par contre, je n'ai pas bien compris, qu'est-ce que tu veux dire par "tableau de bord" et par "plus application" ?

Et quand tu parles de "easyNote pakard Bell" tu veux parler de l'ordi avec lequel tu as réalisé l’opération, c'est ça ?
Tu as quelle version d'ubuntu ?

Encore merci.

pappou640 · Le 17/10/2011, à 00:18

Ubuntu 11.10

Tableau de bord =1er Icone dans la barre verticale en Haut a Gauche ecran Ubuntu 11.10

Clic gauche = fenetre recherche et dessous gros icone =plus Aplication clic gauche

"easyNote pakard Bell" vieil ordi portable avec instal Upgrade 11.04=>11.0 de ce matin

Je vais essayer le scanner mais je pense qu'il marche

Imprimante "HP Photosmart B 110" il faut activer le Wifi avec le bouton a coté du bouton de mise sous tension

je vais au Dodo bonsoir

torpedolos · Le 17/10/2011, à 08:19

Ok, merci beaucoup, je vais essayer ça...

pappou640 · Le 17/10/2011, à 14:02

Bonjour

je viens d’essayer le scanner, c'est OK

Première précision , il faut pour que l'imprimante /scanner soit connecté a internet pour Imprimer ou scanner

C'est a dire que l'ordinateur puisse se connecter a internet = si internet est activé sur l'ordi et sur l'imprimante, petite lumière bleu a coté de la mise sous tension tout est Ok .

Ça imprime ça scanne , si non l'ordi répond que l'imprimante est inactive ou désactivée.

pappou64

torpedolos · Le 17/10/2011, à 20:24

Ok, j'essaie ça mercredi (ou jeudi) chez mon pére.
Tu seras sur les ondes ?

pappou640 · Le 17/10/2011, à 20:37

Bonsoir, Torpedolos

Je suis trés occupé vendanges ,et Retraité !!!!!!!!!! c'est mon métier;

Mais je passe de temps en temps à la maison , je jetterais un œil pour suivre et voir si ça marche ,

Courage tu ne vas pas être obliger de lui offrir un Mac

torpedolos a écrit :

Ok, j'essaie ça mercredi (ou jeudi) chez mon pére.
Tu seras sur les ondes ?

torpedolos · Le 17/10/2011, à 23:59

pappou640 a écrit :

Bonsoir, Torpedolos
Je suis trés occupé vendanges ,et Retraité !!!!!!!!!! c'est mon métier;
Mais je passe de temps en temps à la maison , je jetterais un œil pour suivre et voir si ça marche ,
Courage tu ne vas pas être obliger de lui offrir un Mac

J'ai passé le stade du mac !
J'ai réussi a lui installer un système viable dans le délais que je m'étais fixé.

Maintenant, si hp ou canon ne font pas les pilotes pour linux ou que mon père achète n'importe quoi comme periphs, je n'y peut rien et ce ne serait pas fair play que ce soit apple qui en profite.

;-)

Je vais essayer la méthode que tu m'as conseillée, et qui me parait presque trop belle et trop simple pour fonctionner (mais il faut bien que, de temps en temps les choses fonctionnent simplement !).

marco06 · Le 18/10/2011, à 02:11

salut,
je te rassure pour les pilotes HP ça passe sans probleme pour ma photosmart. ensuite, pour ton logiciel Nokia, tu peux tenter de le monter avec Wine. si tu ne connais pas ou que tu as besoin de la doc c'est ici. à savoir que si c'est jsute pour transferer des images ou des musiques du telephone au pc (ou vice versa) le logiciel nokia n'est pas necessaire, il suffit de le brancher en usb et de selectionner "stockage de masse". ubuntu le reconnaitra comme une clef usb.

pour revenir sur la discussion linux, certe ça part un peu dans tous les sens, les constructeurs ne suivent pas toujours (du moins pas toujours de pret car linux évolu très vite et qu'il y a des tas de distrib) mais c'est du LIBRE, gratuit et tu as la possibilité de tester des 10zaines de système différent (vraiment différent !).

regarde bien la concurence, microsoft : 3 OS en 10 ans... (sans commentaire)
et apple s'acharne à rendre son matériel incompatible avec tout produit qui n'a pas la "chance" de porter la pomme... tu prends un macbook et ensuite il te faudra un i-phone, un i-pod, un i-pad etc... dans quelques temps se sera une i-print, un i-scan, une i-cam... (bon j'exagère un peu).

torpedolos · Le 18/10/2011, à 03:02

marco06 a écrit :

salut,
je te rassure pour les pilotes HP ça passe sans probleme pour ma photosmart. ensuite, pour ton logiciel Nokia, tu peux tenter de le monter avec Wine. si tu ne connais pas ou que tu as besoin de la doc c'est ici. à savoir que si c'est jsute pour transferer des images ou des musiques du telephone au pc (ou vice versa) le logiciel nokia n'est pas necessaire, il suffit de le brancher en usb et de selectionner "stockage de masse". ubuntu le reconnaitra comme une clef usb.
pour revenir sur la discussion linux, certe ça part un peu dans tous les sens, les constructeurs ne suivent pas toujours (du moins pas toujours de pret car linux évolu très vite et qu'il y a des tas de distrib) mais c'est du LIBRE, gratuit et tu as la possibilité de tester des 10zaines de système différent (vraiment différent !).
regarde bien la concurence, microsoft : 3 OS en 10 ans... (sans commentaire)
et apple s'acharne à rendre son matériel incompatible avec tout produit qui n'a pas la "chance" de porter la pomme... tu prends un macbook et ensuite il te faudra un i-phone, un i-pod, un i-pad etc... dans quelques temps se sera une i-print, un i-scan, une i-cam... (bon j'exagère un peu).

Je suis bien d'accord, mais il faut bien reconnaître qu'au niveau convivialité 'out-of-the-box, aucun système n'arrive au niveau de la pomme, pour être exact, on peut y arriver en configurant correctement une distro GNU/linux, (ou un windows), mais a condition de s'y connaître au départ (ce qui commence a être mon cas ).
Or, il y a des gens pour qui la convivialité out-of-the-box est une priorité absolue, avant le prix (100 euros de différence sur le app store, entre le DD 500 Go 5400tr/mn et le même en 7200 tr/mn !!!) et avant même la liberté.
Il y a des gens pour qui le fait que apple fasse a la fois le hardware et le soft est rassurant, un peu comme pour ces gens qui prennent un fai avec dégroupage, pour ne pas avoir le fai et le fournisseur de la ligne qui se renvoient la balle en cas de problème.
Là, ils ne se posent pas la question de savoir si telle partie de l'ordi fonctionnera avec tel pilote, idem pour les i-périphériques, et c'est un confort sans prix.

Pire, il y a des gens pour lesquels le fait de devoir acheter les i-trucs et les i-machins n'est pas perçu comme un emprisonnement, mais comme un guide rassurant au milieu d'une jungle de produit divers, impossibles a comparer et parfois incompatibles entre eux.

Sinon, pour le nokia, j'ai déjà installé wammu sur l'ordi du papa, mais pas encore testé...
Et pour la HP photosmart, je vais tenter la solution de pappou640, qui me parait trop belle pour être vraie

Je connais wine et playonlinux, mais je vais donner la priorité aux solutions entièrement "ubuntesques" dans un premier temps, et n'essaierais cela qu'en dernier recours.

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