Journée nationale de la gentillesse !

Pylades · Le 13/11/2011, à 01:48

na kraïou a écrit :

Nan, ça n’veut rien dire. La vodka, c’est bon, les fraises tagada, c’est bon, et pourtant si on mélange les deux, c’est immonde.
(d’ailleurs, dans l’absolu, la vodka, ce n’est bon que quand c’est pur…)

Keupin ! o/

Wrestler · Le 13/11/2011, à 07:15

y’a des gens qui sont payés pour créer ce genre de journées àlacon ?

Oui, il s'agit d'une initiative du Journal "Psychologies"
http://journee-de-la-gentillesse.psychologies.com/

Ras' · Le 13/11/2011, à 09:06

na kraïou a écrit :

Nan, ça n’veut rien dire. La vodka, c’est bon, les fraises tagada, c’est bon, et pourtant si on mélange les deux, c’est immonde.

Ah bon ?
Je n'trouve pas ça mauvais la vodka-fraise tagada... C'est un alcool de fillettes, certes, mais ce n'est pas immonde pour autant.

Sinon, la gentillesse c'est pour les faibles.

ares · Le 13/11/2011, à 09:43

Wrestler a écrit :

y’a des gens qui sont payés pour créer ce genre de journées àlacon ?
Oui, il s'agit d'une initiative du Journal "Psychologies"
http://journee-de-la-gentillesse.psychologies.com/

Psychologies a écrit :

Jean-Guy Barboteau - PDG fondateur d'ESR (société de services - 25 ans d'existence - 1000 salariés)
« Je n'ai pas encore eu le temps de signer l'Appel mais je vais le faire. Car pour être honnête, le bien-être des salariés est d'autant plus important qu'il agit directement sur la productivité. L'impact est très visible. J'ai beaucoup de commerciaux dans mon entreprise : s'ils se sentent respectés, impliqués, pris en compte, leur travail et leur résultats s'en ressentent positivement. Mais je reste un patron (rires) et si je pense la bienveillance indispensable pour mes salariés et mon entreprise, je reste aussi impitoyable avec tout ce qui ne fonctionne pas. »

Le décence au boulot... c'est de ne pas demander une revalorisation des salaires, d'être gentil pour le patron qui te nourrit, d'être de bonne humeur pour le patron qui te donne une activité a chier, d'avoir le cœur sur la main en t'investissent a fond pour le putain de CA de l'entreprise et de vénérer les actionnaires qui te sucent le sang... bref c'est cool la psychologie en entreprise

Sir Na Kraïou · Le 13/11/2011, à 11:07

Euh… je ne veux pas juger juste sur cet extrait, mais là, il a plus l’air de parler de gentillesse des patrons envers les salariés que l’inverse… C’est plus la « bienveillance » qui me ferait tiquer. Bon patron paternaliste, hein…

Ras' a écrit :

Je n'trouve pas ça mauvais la vodka-fraise tagada... C'est un alcool de fillettes, certes, mais ce n'est pas immonde pour autant.

On d’vrait rétablir la peine de mort rien que pour toi !

Ras' a écrit :

Sinon, la gentillesse c'est pour les faibles.

Faire attention à ce qui fait faible, c’est pour les faibles.

STR_Locke · Le 13/11/2011, à 20:08

Etre gentil, pour la majorité des gens, c'est passer pour l'idiot corvéable de service.

Donc il faudrait plutôt rebaptiser cette journée "journée des esclaves volontaires"

Ras' a écrit :

Sinon, la gentillesse c'est pour les faibles

+1, j'en ai fais l’expérience à mainte reprise.
Gentil, c'est bien, mais y'a des limites à tout. Et les gens ont tendance très rapidement à en abuser...

Dernière modification par STR_Locke (Le 13/11/2011, à 20:12)

chobbes · Le 13/11/2011, à 21:02

STR_Locke a écrit :

Gentil, c'est bien, mais y'a des limites à tout. Et les gens ont tendance très rapidement à en abuser...

Ouais! Ca c'est bien envoyé!

Le grand Rorh Sha · Le 13/11/2011, à 21:30

La gentillesse, ça ne paie pas !

Une étude de chercheurs nord-américains présentée cette semaine démontre que les hommes peu aimables gagneraient plus que ceux qui sont affables.

Source.

shindz · Le 14/11/2011, à 00:53

et la journée de la mechancetén tant qu'on y est ...

-Coucou salut Voisin , c'est la journée de la gentillesse alors je ferais un truc gentil pour toi, t'as juste qu'à me demander un truc .
- Ah oui ? alors casses-toi pauvre con

Ras' · Le 14/11/2011, à 08:22

na kraïou a écrit :

On d’vrait rétablir la peine de mort rien que pour toi !

tuxmarc · Le 14/11/2011, à 12:42

Bonjour
Quand "on" (au fait qui c'est on??) invente une journée de quelque chose, c'est qu'il y a un problème insoluble ou ça set à remplir les journaux, sauf ....... quand c'est les journées du Libre, là ils s'en foutent, pas nous

Un copain avait trouvé un bon sujet : la journée de la journée

ginette · Le 14/11/2011, à 12:55

uand "on" (au fait qui c'est on??) invente une journée de quelque chose, c'est qu'il y a un problème insoluble

Exacte, c'est pour ça d'ailleurs qu'il y a une journée de la Femme

Sir Na Kraïou · Le 14/11/2011, à 15:44

Pis sinon, chuis carrément pas d’accord, avec ceux qui jouent les p’tits durs, genre la gentillesse, c’est un truc de faible, après tout le monde en profite et vous exploite, tout ça. Ça, c’est un discours de faible, qui suit docilement le mouvement. Sans parler du lol la gentillesse c’est naze, on vit dans un monde méchant lol, on n’est pas loin du frappe-moi j’aime ça. Après, chacun ses pratiques, hein…

Déjà, c’est une confusion. On parle de gentillesse, pas de servilité. Si vous n’êtes pas foutu de faire la différence entre les deux concepts, va falloir prendre du savon de Marseille, une éponge, et frotter le cerveau, très fort. Si je pense aux gens que je fréquente, les « gentils », ce n’est pas les boniches, on peut être gentil et savoir dire non, il y a juste la forme pour dire non. Je crois même qu’à l’unif, le prof que est à peu près unanimement considéré comme « gentil », par tous les étudiants et tous ses collègues (ce qui relève de l’exploit, au passage, vu les clans…), ça doit être un de ceux qui saquent le plus. Ça n’empêche pas tout le monde de dire qu’il est super gentil, parce qu’humainement, il est vraiment super.

Du coup, je pense qu’être gentil, au contraire, c’est être grand et libre (parce que ça va à l’encontre d’un discours ambiant qui valorise au pire l’attitude p’tit dur, au mieux l’hypocrisie). En tout cas, beaucoup plus qu’être un petit kapo hargneux, tout fier de montrer ses muscles et sa méchanceté.

Je ne parle même pas de « l’entreprise, c’est un monde dur où seuls les méchants s’en sortent » (à dire avec une voix de vétéran du Vietnam), il n’y a pas que l’entreprise, dans l’univers, contrairement à ce veulent faire croire l’unif et les gens des entreprises, et moi j’lui pisse à la raie.

Du coup, je trouve qu’assimiler la gentillesse à la faiblesse, non seulement c’est faire un amalgame foireux, mais surtout, c’est ce chercher des excuses, pour ne pas assumer qu’on est un salaud, ou qu’on cautionne un système de salauds.

Grünt · Le 14/11/2011, à 16:48

Moi j'en ai profité pour rejouer à Dungeon Keeper. Avec les présentations délirantes au début de chaque niveau, du genre (je paraphrase, j'ai pas le jeu sous la main là):

Val Fleuri: Les habitants de cette contrée paradisiaque vivent dans la bonne humeur et la générosité. Leur seigneur ne les torture ni ne les emprisonne jamais, les laissant dans l'ignorance de l'utilité réelle de l'agonie. La gentillesse répugnante qui habite ce village béni est une insulte aux forces du mal et mérite une punition extrêmement sévère. Nous comptons sur vous, Maître.

Wrestler · Le 14/11/2011, à 16:56

pour ne pas assumer qu’on est un salaud

Moi j'assume.
La journée de la gentillesse elle est finie, donc aller tous vous faire encu*er!

The Uploader · Le 14/11/2011, à 17:05

ǤƦƯƝƬ');DROP TABLE users; a écrit :

Moi j'en ai profité pour rejouer à Dungeon Keeper. Avec les présentations délirantes au début de chaque niveau, du genre (je paraphrase, j'ai pas le jeu sous la main là):
Val Fleuri: Les habitants de cette contrée paradisiaque vivent dans la bonne humeur et la générosité. Leur seigneur ne les torture ni ne les emprisonne jamais, les laissant dans l'ignorance de l'utilité réelle de l'agonie. La gentillesse répugnante qui habite ce village béni est une insulte aux forces du mal et mérite une punition extrêmement sévère. Nous comptons sur vous, Maître.

Copain ! Le 2 était très sympa aussi, avec le casino et toutes les petites améliorations (comme par exemple le fait que la magie ne coutaît plus de l'argent mais du mana). (il fonctionne à peu près avec Wine)

*snif* RIP Bullfrog, tué par EA...

Tiens d'ailleurs un p'tit remake que voilà : keeperFX (pas testé)

Dernière modification par The Uploader (Le 14/11/2011, à 17:15)

STR_Locke · Le 14/11/2011, à 19:09

na kraïou a écrit :

c’est ce chercher des excuses, pour ne pas assumer qu’on est un salaud, ou qu’on cautionne un système de salauds.

Ben forcément, bien sûr...

J'ai récemment arrêté mes études (en informatique, mais OSEF c'est valable n'importe où), on avait souvent des projets à réaliser en groupe (programmation d'un soft / conception d'une BDD / Étude de cas, etc.).
Je peux te dire que dans tous les projets auxquels j'ai participé, il y a toujours systématiquement eu au moins une personne ou deux qui ne foutait rien (en général, on était en groupe de 2 ou 4)

Et que ça y va pour trouver des excuses bidons de leurs part.
Et que ça y vas que je me coupe des WE entiers, des vacances, pleins de sorties.
Et que ça te sollicite et t'adresse uniquement la parole pour aider sur un taff' quelconque.

Tout ça pour rattraper le fait que ces personnes ne veulent pas bosser (en gros, faire le travail des autres). Et ce temps, c'est du temps de moins pour se consacrer à soi (à ses cours, ses révisions, etc.
Ces mêmes personnes qui en attendant, profitent, font des sorties, jouent à des jeux vidéos. Alors que juste à coté ben d'autres se tapent tout le boulot.

Et bien entendu, quand tu rends le projet tu reçois une note correcte (qui aurait pu être meilleure si tous le monde avait bossé), mais les autres aussi, sans avoir rien fait du tout.
Alors oui, je suis un gros salaud. À la fin de l'année, on a dénoncé et avertis les profs que certains ne faisaient rien du tout (d'abord en le disant aux personnes concernées. Pas pour un plaisir sadique, mais pour que les profs en tiennent compte dans les notations.
Si on ne l'avais pas fais, l'ambiance aurait viré au désastre et les notes aussi. Au final, j'ai eu mon diplôme plus ou moins je justesse, mais certains qui ne s'y sont pas pris assez tôt n'ont pas eu cette chance...

@na kraïou : c'est quoi pour toi être "gentil" ?
Ce mot n'as pas de sens pour moi. C'est un truc illusoire/utopique de bisounours. Un mot où on met tout et n'importe quoi.
Etre sympa, OK.
Aider autrui, Ok.
Faire des efforts, Ok.
Etre généreux, Ok.
Etre tolérant, Ok.

Mais quand t'as rien en retour, faut fixer des limites, savoir dire non, stou. C'est pas forcément évident, la manipulation est omniprésente au quotidien.

Dernière modification par STR_Locke (Le 14/11/2011, à 22:26)

chobbes · Le 14/11/2011, à 21:53

N'importe quoi .

Tu confonds largement la notion d'être gentil avec celles d'être travailleur, appliqué ou encore consciencieux (qui n'empêchent pas d'être méchant).

STR_Locke a écrit :

si tous le monde aurait bossé...
Si on ne l'aurais pas fais...

STR_Locke · Le 14/11/2011, à 22:41

chobbes a écrit :

N'importe quoi .
Tu confonds largement la notion d'être gentil avec celles d'être travailleur, appliqué ou encore consciencieux (qui n'empêchent pas d'être méchant).

Être travailleur, c'est faire le boulot des autres, en plus / au détriment du sien ? Ah ben tiens, je l'ignorais

Je veux bien être "gentil" : me mettre à disposition des autres pour les aider, les soutenir dans les moment difficiles.
Mais au final, quand tu vois que les gens abusent et ne te file rien en retour, et que de plus, ça t'est néfaste, alors non, stop. Et à ce moment là, tu passes pour un connard.
Désormais, je choisis les gens que j'aide..être gentil avec tous le monde, c'est se faire marcher sur les pieds...

chobbes a écrit :

STR_Locke a écrit :
si tous le monde aurait bossé...
Si on ne l'aurais pas fais...

Fixed

Sir Na Kraïou · Le 14/11/2011, à 23:43

STR_Locke a écrit :

@na kraïou : c'est quoi pour toi être "gentil" ?
Ce mot n'as pas de sens pour moi. C'est un truc illusoire/utopique de bisounours. Un mot où on met tout et n'importe quoi.
Etre sympa, OK.
Aider autrui, Ok.
Faire des efforts, Ok.
Etre généreux, Ok.
Etre tolérant, Ok.
Mais quand t'as rien en retour, faut fixer des limites, savoir dire non, stou. C'est pas forcément évident, la manipulation est omniprésente au quotidien.

Ce n’est pas un deal, d’être gentil… Comment tu raisonnes, toi ? Tu quantifies ta gentillesse, et tu mesures le déficit ou le bénéfice entre celle que tu reçois et celle que tu donnes ? C’est quoi, ton unité de mesure ? Pour moi, quelqu’un qui voit la gentillesse comme un investissement, il n’est pas « gentil ». D’ailleurs, c’est le truc essentiel que je reprocherais à l’article de Psychologies : si on est gentil avec ses employés pour que l’entreprise soit plus rentable, ce n’est pas de la gentillesse (mais ce n’est pas mal ou critiquable pour autant, de vouloir améliorer le bien-être au travail…), puisque c’est avant-tout utilitariste.

Je ne sais pas ce que c’est, que la gentillesse, je n’ai pas la recette, et chais pas quels critères il faut remplir. Pas de checklist.

Pour moi, c’est un nom, un prof en particulier. Et l’anti-gentillesse, c’est un autre nom, un autre prof. Bah, tu peux avoir un 5 avec les deux, le premier te fait un commentaire encourageant, explique ce qui n’allait pas, passe un peu du temps à ré-expliquer, paraît sincèrement emmerdé de ne pas avoir su te transmettre son savoir avant l’exam’, il tentera de dédramatiser, de consoler les filles qui pleurent (mais il ne fera rien pour relever ta note : il ne se laissera pas marcher sur les pieds, alors que les étudiants savent très bien aller quémander des points et abuser…). L’autre te demande juste comment c’est possible d’être aussi con, et il essayera de faire pleurer les filles qui ne pleurent pas encore, si possible en public (c’est pas des stéréotypes, j’ai bien deux noms précis en tête). Au final, t’as la même note, ça aura le même effet sur ton année. Mais le premier, il est gentil, le second c’est un sale con.

Moi, chuis plutôt dans la catégorie sale con, je crois. Ces deux profs sont parmi les profs que j’ai le plus aimés dans ma scolarité (le premier pour sa gentillesse, mais tout le monde le trouve gentil et super, d’façon il est déjà canonisé, le second, tout le monde le déteste, mais c’est justement un modèle pour moi ).

C’est bizarre, nan ? Les gentils, ce n’est pas ceux qui mettent 18 à tout le monde… eux, on les aime bien, parce qu’ils mettent 18 à tout le monde, mais ils ne sont pas qualifiés spontanément de « gentils » par 99% de la promo. Il y en a même qui seraient bien qualifiés d’hypocrites ou de chiants…

En cours, le premier, si tu dis une connerie, il tentera de comprendre pourquoi t’as dit ça, et comment faire pour que tu piges ce qui ne va pas, le second il va juste se faire mousser à te démonter. Il n’y a pas d’exploitation : rien que dans le cadre de ce que tu dois faire (ton rôle, ton travail, etc.), tu peux être gentil, il n’y a pas besoin d’en faire nécessairement plus ou de tomber dans le stakhanoviste (d’ailleurs, Alexei Stakhanov, c’est pas à « gentil » que tu penses, en premier, à son propos…). J’pense que la gentillesse, c’est plus dans la façon de faire que dans la quantité.

Par contre, je n’aime pas les discours « je suis gentil et tout le monde m’exploite ». Déjà parce que le mec qui s’auto-qualifie de gentil, ça me rend dubitatif. Et moi chuis la mère Théresa, hein. Jetez-moi des fleurs, je veux être aimé ! Le prof gentil, il n’a jamais dit « je suis gentil », c’est même limite l’inverse. Ensuite, parce qu’on sous-entend que l’exploitation est la conséquence de la gentillesse, alors que je pense que si on t’exploite, c’est juste que tu te laisses marcher sur les pieds. Je n’ai pas de raisonnement super-scientifique pour justifier ça, c’est juste que les gentils que je connais ne sont pas des esclaves, donc que je conteste le lien causale entre gentillesse et mal aux pieds.

Parce qu’on peut gentillement refuser de se laisser marcher sur les pieds. De même, quand tes parents t’empêchent de reprendre un quarante-deuxième morceau de chocolat, ils ne sont pas les salauds du siècle. Par contre, ils peuvent t’empêcher en te mettant une baffe dans la gueule, ou en t’expliquant calmement pourquoi. C’est là que je situe la différence entre gentillesse et méchanceté : pas dans le résultat, mais dans la façon de le faire.

Du coup, je pense que l’association gentillesse-se faire exploiter, c’est un raisonnement fallacieux, pour justifier une absence de gentillesse mal assumée. Le stéréotype du gentil benêt, c’est bien pratique, pour se donner bonne conscience. Être un salaud, c’est pas terrible, mais c’est pas pire qu’être un benêt.

Enfin, ce qui me fait tiquer, c’est « je suis gentil et tout le monde m’exploite » (donc j’ai le droit d’être un sale grincheux infréquentable, blasé de la vie que je suis, jetez-moi quand même des fleurs et plaignez-moi)… C’est la mode d’être une victime. Pis on est toujours parfait, c’est les autres qui sont des salauds !

STR_Locke a écrit :

Désormais, je choisis les gens que j'aide..être gentil avec tous le monde, c'est se faire marcher sur les pieds...

Oui, il faut faire attention à avoir des retours sur investissement. Tu devrais faire appel à une agence de notation, ce serait plus prudent.

Wrestler · Le 15/11/2011, à 00:02

Être travailleur, c'est faire le boulot des autres, en plus / au détriment du sien ?

Non ça c'est être un con. Je le sais parce que je trouve toujours un con pour faire les boulots chiants à ma place

L’autre te demande juste comment c’est possible d’être aussi con, et il essayera de faire pleurer les filles qui ne pleurent pas encore, si possible en public

Faut avouer qu'il y'a une certaine volupté à se comporter comme une ordure, à imposer une présence physique oppressante et utiliser tous les récents travaux sur le harcèlement moral pour être encore plus abject.
Et là justement, tout le monde est gentil avec toi.

Sir Na Kraïou · Le 15/11/2011, à 00:04

Oui.

side · Le 15/11/2011, à 00:18

Wrestler a écrit :

Et là justement, tout le monde est gentil avec toi.

Non. Ca n'est pas que les gens deviennent pour le coup gentil avec toi. C'est juste qu'ils te craignent. Et par la crainte de ton courroux, ils deviennent condescendant.

Dernière modification par side (Le 15/11/2011, à 00:18)

Wrestler · Le 15/11/2011, à 07:53

C'est juste qu'ils te craignent.

Oui, bon c'est vrai, mais ça suffit largement à avoir la paix.

l1b3rt3 · Le 15/11/2011, à 08:04

jusu'au jour où il y en a un ose un croche patte et là c'est le drame.

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