[WIKI]beryl et le wiki: nouvelle page

Astidiel · Le 15/12/2006, à 18:47

J'ai mit a jour la page principale sur xgl: http://doc.ubuntu-fr.org/applications/xgl
il reste encore à faire la page xfce pour xgl, mais ça devrait être fait rapidement.

j'ai une question existentiel: pourquoi alors que le suis inscrit à la liste de diffusion il n'y a toujours pas mon pseudo d'indiquer lorsque je modifie une page mais mon ip?

Dernière modification par Astidiel (Le 15/12/2006, à 18:55)

Astidiel · Le 15/12/2006, à 19:16

pour xfce c'est fait et j'ai fini par comprendre pour l'histoire ip et pseudo: il fallait juste que je me connecte lorsque qu'on est sur le wiki

Zorro56 · Le 15/12/2006, à 22:15

Je compte relire quelques pages et corriger des éventuelles fautes quand j'en aurai le temps.
Pensez-vous que la restructuration sera bien avancée à Noël ? Je dis ça car je me suis commandé une NVidia 7600GS et je compte goûter aux joies de Beryl... Bon courage.

Dernière modification par Zorro56 (Le 15/12/2006, à 22:16)

roger64 · Le 16/12/2006, à 00:53

Merci de vos contributions présentes ou futures et continuez à en parler ici puisqu'il nous faut susciter des vocations .:) Noel c'est bien proche

URL des pages wiki

Vous avez lu plus haut qu'une recommandation ayant été publiée sur ce fil à propos de l'URL des pages wiki, j'ai donc modifié l'intitulé des pages de la façon suivante: beryl_old est devenu beryl:old et j'ai rendu compte de ce mouvement sur le forum et sur la mailing list.

J'ai pris par la même occasion, contact avec Olivier Staquet, coordonnateur du wiki pour lui demander comment détruire les anciennes pages du wiki. J'aurais dû le faire avant la réponse que j'ai reçu aujourd'hu ne m'a pas ravi, ravi, c'est le moins qu'on puisse dire :

La nouvelle arborescence du wiki n'utilise plus les répertoires pour
les articles, tout doit se trouver à la racine. Il faut donc restaurer
les pages vers beryl_qqchose (et ne pas utiliser beryl:qqchose).
Voir http://doc.ubuntu-fr.org/evenements/reunion3_2006_compte_rendu
A+
Olivier STAQUET

La recommandation ayant été publiée sur ce fil, je me sens tenu de publier la rectification sur le même fil pour ne pas la laisser se propager plus longtemps.

En ce qui concerne beryl et ses cinq pages dérivées, j'envisage de retourner en arrière pour la journée de mercredi, le temps de laisser la poussière se dissiper.... Le soldat beryl est discipliné et le coordonnateur est bien l'autorité de référence de l'ensemble du wiki. La page beryl: old redeviendra la page beryl_old

Aux futurs rédacteurs de wiki

Attention, donc dans l'avenir, avant de rédiger une page, pensez à le relier avec des _ et non des : et lisez le texte de cette réunion citée plus haut.

Dernière modification par roger64 (Le 16/12/2006, à 16:35)

Astidiel · Le 16/12/2006, à 12:14

Roger64, si je comprend bien, il faut aussi déplacer les pages xgl:kde xgl:gnome ... en xgl_kde , xgl_gnome
grml, c'est vrai qu'il n'avait pas assez de chose à faire

roger64 · Le 16/12/2006, à 16:31

Comme tu dis..C'est une affaire byzantine.
Ne tirez pas sur le pianiste...le pianiste n'exécute que la partition

Je vais attendre mercredi pour voir s'il n'y a pas de contrordre. Peut-être que les partisans du

vont tenter un coup contre les caciques du

?
Si rien ne se passe et si personne ne tousse, ben, je me rallierai au _. Et le schmilblic dans tout ça, euh...

Dernière modification par roger64 (Le 16/12/2006, à 16:33)

Lestat the vampire · Le 17/12/2006, à 10:42

Je viens de modifier la section sur nvidia, j'ai restaurer la partie sur les modifs du xorg.conf qu'il faut laisser.
De plus, j'ai orienté tout le monde vers le tuto nvidia.run puisque le tuto nvidia ne permets pas d'installer les derniers drivers 9631 !

Par contre, sous Dapper, je ne sais pas exactement quel version des drivers est necessaires et s'il faut encore xgl ou pas ?? aux spécialiste de dapper de répondre !

En attendant une relecture de votre part (sachant que ceci n'est qu'un premier jet !)

Concernant l'affaire des _ et des : malheureusement, il faut se plier aux regles du wiki, meme si ca fait du boulot, au final, tout sera bien plus clair et plus simple pour tout le monde ! et avec la restauration du module de recherche, l'ajout des tags, etc, on trouvera beaucoup plus facilement l'information qu'on cherche !
Au boulot !

roger64 · Le 17/12/2006, à 12:18

Je vois avec plaisir depuis que ce fil a été créé sur le forum, un vent nouveau souffler sur ce wiki. La question des : et _ sera réglée mercredi et je pense que Astidiel sera également au rendez-vous pour ses pages xgl.;)

@Lestat the vampire

Merci pour ta nette contribution pour la partie NVIDIA qui avait besoin de plus qu'un toilettage. Je vois que tu as tenu parole dans les plus brefs délais.
Ce qui m'a géné un peu en première lecture, c'était la suppression de toute mention de la page nvidia au profit exclusif de la page nvidia.run. Mais en fait, lorsque l'on lit ces deux dernières pages, on s'aperçoit qu'elles ne s'ignorent pas et se renvoient mutuellement l'ascenseur avec des liens de l'une vers l'autre et de l'autre vers l'une. Donc je suppose que tout va bien à ce sujet .

Et le xorg.conf?

Après le toilettage des pages xgl par Astidiel, il me semble qu'il ne reste plus qu'un point à voir: c'est la configuration des serveurs X (réglages du xorg.conf).

Outre le texte qui existe aujourd'hui sur la page beryl et qui a été substantiellement maintenu en l'état, je ne sais pas s'il existe, de par le wiki d'autres pages qui publieraient d'autres recommandations qui pourraient susciter des confusions chez les impatients du beryl.

Contribution souhaitée: retrouvez votre itinéraire d'install dans la doc

Beaucoup de gens qui rendent compte de problèmes d'installation sur ce forum disent avoir suivi le "tuto" mais ce terme recoupe souvent des parcours différents au sein d'un wiki ubuntu assez touffu.

Je demande aux Ubunteros ayant parfaitement installé Beryl de tenter de retrouver votre parcours_d'installation_qui_marche au sein de la documentation Ubuntu.fr (même si vous avez suivi un tuto tiré d'un autre site, anglophone ou autre).

Je l'avais fait pour les cartes Intel (bon, c'était facile d'accord ) L'idée est la suivante: lorsque l'on connait la bonne méthode, on parcourt la doc de façon différente et beaucoup plus rapide puisque l'on sait ce que l'on cherche. Cette lecture a posteriori de la documentation devrait déboucher sur des recommandations, des modifications, en gros mettre de l'huile dans les rouages: cela peut-être insérer un nouveau lien, mettre un numéro de carte, de driver etc...Au cas où votre expérience contredirait de façon flagrante (on ne sait jamais...) la documentation existante, postez votre recommandation sur ce fil.

Avec l'effort de tous, on devrait rapidement rendre ce wiki plus cohérent.
Pour votre relecture, vous avez trois points d'entrée possibles (au choix) dans notre wiki Ubuntu correspondant aux parcours type du débutant:
1. la page beryl (c'est l'arrivée mais certains commencent par là)
2. la page de votre carte Intel, Nvidia ou Ati dans la partie matériel
3. rechercher le numéro de votre carte dans la doc et voir ce que ça donne, si vous ne vous perdez pas dans les sables.

Merci d'avance à tous les volontaires

Dernière modification par roger64 (Le 17/12/2006, à 12:23)

Astidiel · Le 17/12/2006, à 15:24

Roger64, je vient de lire un peu plus en détail la page beryl, et je pense modifier la partie II, pour les cartes ati en supprimant une partie des infos (notamment celles pour le démarrage automatique de beryl et en rajoutant un lien vers les pages xgl) afin d'éclaircir et d'éviter les redondances.
Je pense aussi qu'il faudrait revoir dans la partie I le chapitre lancement arrêt que je trouve pas très clair.

roger64 · Le 17/12/2006, à 16:31

@Astidiel

A priori tout ce qui allège et évite les redondances est le bienvenu.

La partie ATI a été écrite très récemment par esion avec qui j'ai été en contact sur la mailing list et qui a laissé son nom comme auteur de la section ATI. C'est pourquoi je te propose de créer une page de travail sur le wiki , d'y insérer son texte (section ATI) et de le modifier à ton idée. Dans le mail de présentation à la mailing list, tu donneras le lien de cette page de travail et tu justifieras en bref tes changements. Après la phase de relecture sur la mailing list et la prise en compte des remarques éventuelles, il sera facile de faire simplement un copier-coller avec la page révisée. Ce sera correct vis à vis d'esion, clair et conforme aux bonnes pratiques.

En ce qui concerne la partie lancement et arrêt, que proposes-tu? Je vais voir ce que je peux faire pour améliorer.

à +

Astidiel · Le 17/12/2006, à 19:40

pour la section ati, je ferais comme tu propose.

Pour la partie lancement et arrêt, voici ce qui ne va pas selon moi:

* Le paragraphe Gardez la liberté du choix est visiblement uniquement pour gnome et cela n'est pas directement indiqué (il faut lire pour le comprendre). Y a t'il l'equivalent pour kde et XFCE?

* De plus ce même paragraphe n'est pas valable si on utilise xgl. (puisque on utilise deja une session XGL). Il faut dans ce cas modifier le fichier /usr/bin/startxgl.sh et rajouter beryl-manager au lieu de créer un nouveau script et une nouvelle session

* la section Gnome Kde Xfce est concurrentiel de la section Gardez la liberté du choix. Il faudrait l'expliciter soit dans le titre, soit en rajoutant un paragraphe avant la première section, le mieux serait surement les deux.

je propose donc une hierarchie suivante: (- ou -- : titre ; -> ou ---> : contenu)

-Lancement et Arret
-->paragraphe explicatif
--Avoir le choix d'ouvrir ou non une session beryl
--->expliciter selon l'environnement et l'utilisation d'xgl ou non
--toujours lancer beryl au démarrage
--->expliciter selon l'environnement
--quitter beryl

les titres des paragraphes sont à titre indicatif

Dernière modification par Astidiel (Le 17/12/2006, à 19:41)

Astidiel · Le 17/12/2006, à 21:53

Bon j'ai fait la page de travail pour la section ati:
http://doc.ubuntu-fr.org/applications/b … de_travail

roger64 · Le 18/12/2006, à 01:01

Astidiel a écrit :

Bon j'ai fait la page de travail pour la section ati:
http://doc.ubuntu-fr.org/applications/b … de_travail

Merci beaucoup de ta très intéressante proposition

J'ai bien vu le texte. Je ne me prononce pas sur le choix technique car je ne suis pas compétent. Il est évident que le gros gain de place constaté s'explique par les nouveaux liens que tu as insérés, d'une part vers les pages xgl que tu viens de mettre à jour et d'autre part vers les références aux deux tutos existants. Nous gagnons, à mon avis beaucoup en lisibilité et je ne crois pas qu'il y ait, à ce sujet, de raison de s'y opposer.
C'est tout à fait dans la logique de la restructuration du wiki.

J'ai fait quelques petites corrections de forme. Je crois que pour les tutos cités, il est souhaitable d'indiquer aussi le chemin absolu (voir mes deux remarques sur la page de travail).

Dans ces conditions, tu peux envoyer ton mail sur la mailing list:
titre "wiki beryl: modifications proposées de la section cartes ATI
en mettant en référence ta nouvelle page_de_travail qui contient toutes les explications et justifications nécessaires.

Dernière modification par roger64 (Le 18/12/2006, à 01:02)

roger64 · Le 18/12/2006, à 01:09

Astidiel a écrit :

Pour la partie lancement et arrêt, voici ce qui ne va pas selon moi:

Effectivement, cette partie manque d'unité. En fait n'utilisant que gnome avec aiglx, j'avais rédigé pour ce que je savais et, faute de collaboration, j'avais copié les anciens paragraphes relatifs à kde. Je reconnais que le tout est un peu indigeste.

Je propose la manip suivante: je vais créer une page de travail "lancement" et la modifier un peu de la façon dont tu t'y es pris pour la page "cartes ATI" (voir post suivant)

Dernière modification par roger64 (Le 18/12/2006, à 01:18)

roger64 · Le 18/12/2006, à 01:16

Astidiel a écrit :

* Le paragraphe Gardez la liberté du choix est visiblement uniquement pour gnome et cela n'est pas directement indiqué (il faut lire pour le comprendre). Y a t'il l'equivalent pour kde et XFCE?
Oui je vais clairement l'indiquer pour gnome. C'est une partie que j'ai traduit du site beryl. Je pense que l'on doit pouvoir l'adapter à kde et XFCE mais dans l'immédiat, je laisserai comme cela. Je vais également la changer de place.
* De plus ce même paragraphe n'est pas valable si on utilise xgl. (puisque on utilise deja une session XGL). Il faut dans ce cas modifier le fichier /usr/bin/startxgl.sh et rajouter beryl-manager au lieu de créer un nouveau script et une nouvelle session
Je te laisserai ensuite mettre la remarque kivabien pour xgl.
* la section Gnome Kde Xfce est concurrentielle de la section Gardez la liberté du choix. Il faudrait l'expliciter soit dans le titre, soit en rajoutant un paragraphe avant la première section, le mieux serait surement les deux.
Oui. Ce paragraphe va être remis en tête de page

Pour mercredi, le texte de la nouvelle page de travail relative à lancement et arrêt sera prêt.

roger64 · Le 18/12/2006, à 11:39

@Astidiel
Attention

Lorsque tu remettras la page xgl dans l'arborescence, il faudra la mettre directement sous la racine.

J'ai ainsi créé les nouvelles pages beryl sous cette adresse
http://doc.ubuntu-fr.org/beryl
http://doc.ubuntu-fr.org/beryl_old et ainsi de suite.
et je suis en train de retisser tous les liens. Je mets dès à présent des liens vers des pages xgl à la racine pour ne pas recommencer à nouveau dans deux jours.

Donc pour toi
http://doc.ubuntu-fr.org/xgl
http://doc.ubuntu-fr.org/xgl_kde et ainsi de suite

C'est en lisant attentivement le PV de la réunion que je m'en suis aperçu. Ouf.

En ce qui concerne les autres adresses qui ne relèvent pas directement de notre travail en cours (partie cartes) je maintiens les adresses actuelles et on verra bien. Idem pour la page kde maintenue par ste.

à +

Dernière modification par roger64 (Le 18/12/2006, à 11:42)

PengouinPdt · Le 18/12/2006, à 16:19

Je viens de lire vos différents commentaires...
Je ne sais que dire pour les urls, la sémantique vient d'en prendre un coup, selon moi ... mais ça n'est pas bien grave. Que voulez-vous !?

Ensuite, perso, pour renommer ma page, je ne sais guère comment !
A bientôt

Astidiel · Le 18/12/2006, à 16:52

questions pour la restructuration: quand on clique sur "liens vers cette page" il y a des liens vers des utilisateurs. qu'est ce qu'il convient de faire? il faut les prévenir?

Astidiel · Le 18/12/2006, à 17:18

bon j'ai changer de position les pages xgl comme dit plus haut: la page xgl principale est la: http://doc.ubuntu-fr.org/xgl ensuite xgl_kde pour kde, xgl_gnome pour gnome...
Je n'ai pas encore supprimer les anciennes pages en attendant une réponse à ma question ci -dessus

roger64 · Le 19/12/2006, à 02:45

@Astidiel

Voici la réponse précise à ta question (pas de mérite, je l'ai eue dans le courrier que m'a envoyé Black Pegaz )

Tu as déplacé la page :
1 ) http://doc.ubuntu-fr.org/applications/beryl
vers
2 ) http://doc.ubuntu-fr.org/beryl

* Il n'est pas nécessaire de mettre un lien sur l'ancienne page pour rediriger l'utilisateur sur la nouvelle, l'ancienne version doit être supprimée.
* Une fois que la page 1 est vide ("ce sujet n'existe pas encore"), il faut dans le menu de gauche cliquer sur liens vers cette page. Ensuite dans chacune des pages indiquées, il faut modifier la redirection de tous les liens apparaissant en caractères rouges, vers la nouvelle version de la page (2).

Voila ce que ça change :
Avant : [[applications:Beryl]]
Après : [[:Beryl]]
Voila, tous les liens pointent désormais vers la nouvelle version de la page.

Et donc, je ferai ces changements pour beryl et ses cinq petits beryllets dans la journée. Le wiki se perfectionne tous les jours. Par ailleurs, si l'on recherche "beryl" dans la doc, la page de résultats qui s'affiche a maintenant bonne allure...:cool:

Dernière modification par roger64 (Le 19/12/2006, à 02:48)

roger64 · Le 19/12/2006, à 02:51

@ste

ste a écrit :

Je viens de lire vos différents commentaires...
Je ne sais que dire pour les urls, la sémantique vient d'en prendre un coup, selon moi ... mais ça n'est pas bien grave. Que voulez-vous !?
Ensuite, perso, pour renommer ma page, je ne sais guère comment !
A bientôt

Tiens nous au courant Black Pegaz sur la mailing list m'a l'air très compétent à ce sujet. Il m'a mis des tags, des contributeurs en fin de page et il sait plein de choses bizarres..;)

Dernière modification par roger64 (Le 19/12/2006, à 02:51)

roger64 · Le 19/12/2006, à 09:28

beryl sera toujours beryl

1. - Tout ça pour vous dire que la page beryl du wiki est désormais ici de façon STABLE
http://doc.ubuntu-fr.org/beryl
Dans le doute, je vous encourage à taper "beryl" dans le moteur de recherche de la doc. Vous verrez s'afficher toutes les pages qui ont des occurences du mot beryl. La page "beryl" en compte près de 100 et s'appelle euh..."beryl"

2. L'ancienne section "lancement (arrêt) a été réécrite (chose promise, chose due). Faites-nous part de vos remarques ou propositions, ce fil est fait pour ça.
http://doc.ubuntu-fr.org/beryl#lancement_arret

@Astidiel
Peux-tu relire ce dernier texte et rajouter ce qui convient pour les utilisateurs de xgl? Plus toutes les autres remarques que tu peux avoir, of course.

PengouinPdt · Le 19/12/2006, à 10:09

roger64 a écrit :

@ste
ste a écrit :
Je viens de lire vos différents commentaires...
Je ne sais que dire pour les urls, la sémantique vient d'en prendre un coup, selon moi ... mais ça n'est pas bien grave. Que voulez-vous !?
Ensuite, perso, pour renommer ma page, je ne sais guère comment !
A bientôt
Tiens nous au courant Black Pegaz sur la mailing list m'a l'air très compétent à ce sujet. Il m'a mis des tags, des contributeurs en fin de page et il sait plein de choses bizarres..;)

Euh, roger64, euhhh, dsl ...
moi, rien avoir compris toi

++

roger64 · Le 19/12/2006, à 10:59

@ste

Il me semble que Black Pegaz est une sorte de gourou de l'arborescence du wiki. Il sévit épisodiquement sur la mailing list du wiki et m'a déjà spontanément aidé deux fois. Il pourrait te conseiller sur la façon de repositionner ta page puisque cela avait l'air de t'inquiéter.

Une autre proposition honnête serait de réaliser en janvier un rapprochement de nos pages. Je pense que notre page beryl aura meilleure mine d'ici quelques jours puisque le travail de remise en forme s'achève. Ce rapprochement impliquerait la scission -indolore - de ta page en
- une partie qui fusionnerait avec xgl (ou xgl_kde)
- une partie qui fusionnerait avec beryl, sous forme de page dérivée ou toute autre forme à étudier.

Naturellement des liens permettraient de maintenir le contact entre les deux parties de ta page actuelle, wiki permet .

Je crois que l'on pourrait avoir in fine des pages beryl et xgl à la fois plus complètes et moins redondantes.

A toi de me dire ce que tu en penses.

Dernière modification par roger64 (Le 19/12/2006, à 11:00)

PengouinPdt · Le 19/12/2006, à 11:20

Behhh,
-1- la ML en question, je n'y suis pas inscrit... où est-ce ?
( en espérant ne pas me prendre un flot de mails dans la "goule"... )
-2- Ensuite, je pensais déjà modifier ma page en supprimant la section "Problèmes" et en liant vers les modifications que j'ai implémanté dans la page Beryl_problemes.
De fait, c'est sûr, que si l'info est dans un premier temps croisée, pour finir complétement structurée, des pages comme la mienne n'auront plus lieu d'être.

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