Une *vrai* alternative à Skype ?

Grünt · Le 08/01/2012, à 00:03

Ben oui, IPv6 c'est la solution à ce type de problèmes. En 2012, prendre un abonnement sans vérifier si IPv6 est dispo, c'est franchement bête comme choix.

cbrunos · Le 08/01/2012, à 00:23

01101011 a écrit :

J'dis ça parce que Google a bien enculé le libre pour le coup. Des versions qui sont libres 1 an ou 2 après j'appel pas ça libre.

Ils respectent la licence qu'ils ont donné à Android.

Dernière modification par cbrunos (Le 08/01/2012, à 00:25)

Xun · Le 08/01/2012, à 11:13

ǤƦƯƝƬ');DROP TABLE users; a écrit :

Ben oui, IPv6 c'est la solution à ce type de problèmes. En 2012, prendre un abonnement sans vérifier si IPv6 est dispo, c'est franchement bête comme choix.

Est-ce seulement bien conseillé ?
Je suis chez Free, et je pourrais l'activer, mais je me demande quels seraient les avantages à passer en IPv6 ?

(À part traquer mon pc sur les serveurs de DDL ...)

kironux · Le 08/01/2012, à 12:35

En quoi tu es plus caché qu'un autre avec l'IPv4 et en quoi l'IPv6 est-il moins anonyme ?

Le NAT peut-être ? Non plus.

http://linuxfr.org/news/ipv6-et-cons%C3 … -lanonymat
http://korben.info/ipv6-anonymat.html
http://ipv6pourtous.free.fr/faq/#ipv6_anonymat

Rappelons que sur les OS d'ordinateurs, il est possible de modifier l'adresse MAC qui sera utilisée par l'OS

Dernière modification par kironux (Le 08/01/2012, à 12:38)

AlexandreP · Le 09/01/2012, à 00:26

Neros a écrit :

Il me semble qu'ils avaient parlé qu'ils continueraient le support sur Linux des plateformes non-Microsoft.

Ballmer n'a jamais spécifiquement mentionné quelles plateformes en question étaient concernées, se contentant de mentionner que la prise en charge continuerait sur "des plateformes non-Microsoft". Certes, ça peut inclure les distributions GNU/Linux pour PC de bureau, mais souvent les "plateformes non-Microsoft", pour Microsoft, ce sont les systèmes d'Apple (Mac OS et iOS).

kironux · Le 09/01/2012, à 00:37

Le détail qui tue

01101011 · Le 09/01/2012, à 01:27

Et puis s'ils font un exécutable pour Ubuntu, c'est cool, mais Fedora ? Mageia / Mandriva ? Les autres ?

Microsoft ne sait jamais fait chier à faire une version d'Internet Explorer pour GNU/Linux, par exemple... Alors que pour des devs webs ça aurait été très très utile, même aujourd'hui ça le serait.

kironux · Le 09/01/2012, à 01:55

(Un peu HS, mais il ne vaut pas mieux que Microsoft mise sur l'implantation et le respect des standards du web plutôt que sur la compatibilité avec Linux ? Plus les navigateurs seront respectueux des standards, et moins les développeurs web auront à faire de tests avec les différents navigateurs)

Pour Skype, le plus simple serait en effet d'avoir une version compatible Linux.
Ou alors qu'ils pondent quelque chose comme le Messenger intégré au webmail "Live Mail", les solutions via les navigateurs web sont très pratiques.

Dernière modification par kironux (Le 09/01/2012, à 01:57)

01101011 · Le 09/01/2012, à 04:11

Le plus simple serait que le protocole soit ouvert, ça permettrait aux dévs de facilement implémenter dans des clients libres ce protocole. Mieux ! Que le protocole soit libre (!= ouvert, je parlais des spécifications).

Dans l'idéal ce serait encore mieux si on avait un protocole libre supporté par une grosse société qui fait que du libre. Mais bon si on avait au moins des spécs ouvert on pourrait discuter sur Skype sans avoir besoin d'installer un blobware sur sa machine.

J'ai tellement pas confiance en Skype que lorsque je l'installe c'est dans une VM, ça évite de me faire pomper mes favoris... Mais les conversations restent espionnés !

Xun · Le 09/01/2012, à 08:09

kironux a écrit :

En quoi tu es plus caché qu'un autre avec l'IPv4 et en quoi l'IPv6 est-il moins anonyme ?
Le NAT peut-être ? Non plus.
http://linuxfr.org/news/ipv6-et-cons%C3 … -lanonymat
http://korben.info/ipv6-anonymat.html
http://ipv6pourtous.free.fr/faq/#ipv6_anonymat
Rappelons que sur les OS d'ordinateurs, il est possible de modifier l'adresse MAC qui sera utilisée par l'OS

Merci

Vu · Le 09/01/2012, à 13:22

Skype prévoyait en 2009 une version Opensource du Client GNU/Linux: http://blogs.skype.com/linux/2009/11/sk … ource.html
Objectifs inavoués, laisser les autres gérer le défi des nombreux environnements sous GNU/Linux où se trouve pas la majorité de leur clients. Bref faire dépenser par d'autres cette part de marché.
Depuis leur blog consacré à linux a pondu 2 autres sujets:
Flowers become Screens
Skype 2.2 Beta for Linux
On peux pas dire que c'est l’effervescence .

Je crois que vous rêvez debout quand vous pensez que Skype va fournir un client stable et au même niveau de fonctionnalité sous GNU/Linux (version 2.2 pour Linux, version 5.3 pour Mac OS, version 5.5 pour windows). Entre temps, Skype sur Android est arrivé (octobre 2010)
Skype sur les smartphones, c'est pour iOS et Android, maispas pour windowsphone (je crois que ce point sera résolu)

Il y a toutefois un ensemble d'API pour utiliser Skype. Skype commence à supporter l'XMPP (comme maintenant MSN/Livemessanger).

Je connais des newbies qui ont fait planter leur réseau en installant Skype, Skype s'en fout de GNU/Linux, cela permet juste de dire qu'ils sont multi-plateforme, alors que dans la pratique il semble qu'à cause de l'écart de version les utilisateurs de la version GNU/linux apparaissent aux autres comme ayant une version désuète. Skype suggère même à ton correspondant de te dire de faire une MàJ.

Je pense que Jitsi semble prometteur, Empathy marche bien Talk version Android mais pas avec le plugin dans le navigateur Bureau. Empathy fonctionne avec empathy/Pidgin et Jitsi. En fait un gros point noir est l'impossibilité de joindre les clients utilisant un navigateur (si on veux de l'audio/vidéo). Et puis il y a du bug à résoudre: launchpad https://bugzilla.gnome.org/browse.cgi?product=empathy

Un signe d'espoir, Mozilla envisagerait d'implémenter de la messagerie instantanée dans Thunderbird: Instant messaging in Thunderbird, si on ajoute le fait que Firefox cherche à implémenter un protocole pour gérer de l'audio/vidéo en temps réel: webRTC
D'ailleurs, il existe un client d'IM qui utilise Gecko le moteur de Firefox/Thunderbird: Instantbird mais ne gère pas Jingle.

Dernière modification par Vu (Le 09/01/2012, à 13:24)

Alain_Le_Bel · Le 19/09/2012, à 11:06

Bonjour,
J'ai cru que Jitsi serait l'alternative, mais les problèmes de son sont récurrents et je n'arrive pas à éliminer ses bruits ajoutés en parole comme aux effets sonores...
Ce sur les plates-formes Ubuntu, Win 2k, Win XP, Win Vista et Win 7...
De plus la dernière version dans la mise à Jour Ubuntu m'a fait planter Jitsi, il s'ouvre sans mes connexion et quand je veux les ajouter, il dit qu'il ne peut pas car les connexions existent !
Je viens de faire une tentative pour désinstaller puis installer à nouveau le problème reste entier...
J'ai donc essayer le chat sous Thurderbind, Talk ça fonctionne mais pas de Jabber disponible et c'est justement sous j'abber que j'ai créer un compte Jitsi...
Pui sous ce dernier pas de vidéo ni transfert de fichier !

psic · Le 19/09/2012, à 17:44

L'alternative serait d'utiliser SIP qui permet de faire passer de la voix et du texte. Le plus dur étant d'avoir un compte SIP. Avec ce compte SIP tu peux appeller tout les autres comptes SIP de ton opérateur SIP et même les autres s'ils ont des interconnexion. Il me semble que Free fourni un compte SIP avec son abonnement internet, mais je ne sais pas comment récupérer ses infos de connexions. Après il y a des opérateurs spécialisé dans la téléphonie sur IP qui peuvent te fournir cela.
En utilisant un SIP phone software ou hardware tu peux facilement communiquer.

Alain_Le_Bel · Le 21/09/2012, à 20:53

Bonsoir et merci de l'information.
Bizarrement je n'ai pas eu d'avertissement de ce poste dans ma messagerie...
Voici ce que je viens de poster par ailleurs, inutile de recopier...

Bonsoir,
Excellente nouvelle, la mise à jour ce soir d'Ubuntu vient de réparer Jitsi qui est à nouveau Opérationnel...
Suivant votre demande je l'ai installé sur un Appel, sans soucis hormis la méconnaissance de cette plate-forme.
Il me reste à faire des contacts avec mon correspondant.
J'espère pouvoir le décider rapidement et me libérer un peu de temps pour ça.
Je l'ai installé sur Un Windows Trust XP, Il fonctionne parfaitement à l'exception du son toujours pollué !
Pour diminuer cette pollution il faut baisser le niveau du micro et des haut-parleurs, dans l'attente d'une meilleure solution.
Pour la vidéo en visionnant un tableur, l'affichage n'est pas correcte et nombres de cases ne sont pas visible.

Merci à ceux qui ont œuvré pour qu'il revive !

Henry de Monfreid · Le 21/09/2012, à 21:54

psic a écrit :

Le plus dur étant d'avoir un compte SIP.

OVH propose des comptes SIP à 1.18 €/mois.

Compte supprimé · Le 21/09/2012, à 22:15

Oui, et la vidéo fonctionne très bien.

Compte anonymisé · Le 21/09/2012, à 22:51

psic a écrit :

Le plus dur étant d'avoir un compte SIP.

http://www.ovh.fr/telephonie/forfaits/l … duelle.xml

Funigtor · Le 22/09/2012, à 08:22

psic a écrit :

Le plus dur étant d'avoir un compte SIP.

Pour ceux chez Free : http://www.free.fr/assistance/268-activ … e-sip.html
Après SFR c'est avec un programme proprio, je crois que c'est la même chez Orange et je ne connais pas chez Bouygues, Numéricable ou exotiques.

Kolibry · Le 10/12/2012, à 00:56

Alala, une alternative, c'est pas simple du tout.

Ma petite expérience perso :

Je ne voulais absolument pas installer Skype, (logiciel privateur, en plus espion, bref la totale) mais ma copine voulait faire de la vidéo avec une amie qui est évidemment sur Win$, et évidemment qui utilise Skype.

Je me suis dit "on va lui faire faire un effort, on va trouver un logiciel libre, ça lui coûtera pas grand chose de son temps, et ça permettra de glisser un p'tit mot sur Skype (le mal ! )et ce que sont les logiciels libres. Ni une ni 2, j'essaie jitsi, je me fais un compte XMPP, je demande à mon frère sous Win 8 de tester avec moi. La vidéo, c'est juste DEGUEULASSE, et l'audio c'est pas encore ça, malgré les essais des différents codecs d'après mes recherches internet. De plus, le soft pompe absolument toutes les ressources de mon PC, un vrai tracteur. Effectivement, j'ai qu'à avoir un PC puissant et pas un netbook hein, mais de ce que j'ai lu ici et là, jitsi est quand même ultra gourmand.

Bon, j'essaie de rebondir en faisant essayer Ekiga. Je créé un compte SIP, on essaie une visio. Le son potable si on arrive à oublier l'écho persistant derrière, ce qui n'est pas évident. Au moins, on se comprend. Pour la vidéo, même en 150*150 et essais des 2 codecs, je ne peux avoir qu'une tâche pixellisée pas super visible, tandis que lui ne peut même pas me voir. On essaie de régler, on aura pas mieux.

Finalement je cède, je décide d'installer Skype pour voir si ça fait vraiment une différence. Bah ça me fait mal au c** de l'admettre, vraiment, mais j'ai pris une claque. Audio nickel, pas un grésillement, vidéo en 500*500 de très bonne qualité, et tout ça out of the box, je n'ai RIEN touché, juste cliqué sur le bouton d'appel. En plus de cela, je peux envoyer des fichiers, partager le bureau(marche de façon bancale mais ça marche), tout faire une un clic. L'interface est simple et intuitive. Les ressources consommées sont modestes pour mon netbook, je peux surfer à côté ou autre sans que ça devienne ingérable.

Alors on est peut être des billes, mais si je suis une bille, madame Michu a du souci à se faire pour utiliser jitsi ou Ekiga, et elle se rabattra clairement sur Skype, au détriment encore une fois de sa vie privée.

Voilà, c'était ma petite histoire qui devrait bien se terminer, puisque j'ai trouvé un super logiciel pour ma copine, pourtant, j'ai un sacré goût amer dans la bouche...

lukophron · Le 10/12/2012, à 01:11

Je cherche la même chose, c'est à dire autre chose que Skype, que je puisse utiliser et faire utiliser par mes correspondants.
Pas folichon d'après ce topic...
Par contre vous ne parlez pas de vlvc. Quelqu'un a essayé ?

Vu · Le 10/12/2012, à 02:21

Kolibry a écrit :

Je me suis dit "on va lui faire faire un effort, on va trouver un logiciel libre, ça lui coûtera pas grand chose de son temps, et ça permettra de glisser un p'tit mot sur Skype (le mal ! )et ce que sont les logiciels libres. Ni une ni 2, j'essaie jitsi, je me fais un compte XMPP, je demande à mon frère sous Win 8 de tester avec moi. La vidéo, c'est juste DEGUEULASSE, et l'audio c'est pas encore ça, malgré les essais des différents codecs d'après mes recherches internet. De plus, le soft pompe absolument toutes les ressources de mon PC, un vrai tracteur. Effectivement, j'ai qu'à avoir un PC puissant et pas un netbook hein, mais de ce que j'ai lu ici et là, jitsi est quand même ultra gourmand.

Et tu as lu la page, doc sur Jitsi?? Notamment qui signale que le codec audio proposé en premier est G722 (sûrement pour des raisons historique), alors que Speex (utilisé par Siri) est bien meilleur. En 2013, Jitsi devrait utilisé Opus qui est basé sur un algorithme créé par Skype.

Pour la vidéo, Jitsi utilise du H264.

Le défaut de Jitsi est qu'il est en java et bouffe de la ressource.

renaud07 · Le 10/12/2012, à 03:53

J'ai peut-être une solution : s'installer chez soi un serveur openfire et prendre jitsi sur un client windows (vu que c'est le seul qui supporte la vidéo et l'audio sur xmpp)

La partie audio marche pas trop mal et pour la vidéo je n'ai pas eu l'occasion de tester, mais au moins là on a une solution qui ne dépend que de nous.

Alain_Le_Bel · Le 10/12/2012, à 09:53

Bonjour,
Ça ne mange pas de pain...
Malgré ses déboires Jitsi est installé sur les ordinateurs windows que je dépanne et sur mes windows... Et ça fonctionne !
Bien sur le son est pas terrible si l'on ouvre l'explorateur en même temps, mais je dépanne les windows avec mon Ubuntu et Empathy qui correspond avec Jitsi, là pour le coup le son reste bon et la vidéo plus que correcte.
Seul inconvénient c'est mon correspondant sous Jitsi qui doit faire l'appel vidéo... Dans l'autre sens il reçoivent mon appel et ne savent pas y répondre alors que côté Ubuntu je répond à tous.
Pour les fichiers à transférer, avec skype vous pouvez y passer la nuit ! avec Jitsi c'est environ 3 fois plus rapide !
La vidéo sous Jitsi qui passe des fois très mauvaise se rafraîchi régulièrement et devient très acceptable, quand le son ou la vidéo sous Skype déraille il faut tout relancer.
Un amis a un portable HP et W7, à chaque mise à jour de Skype, au redémarrage l'ordinateur défaille et est frappé de lenteur, obliger d'installer une ancienne version !
Voilà de quoi rétablir un peu de chaque côté...

Ungars · Le 10/12/2012, à 10:25

Bonjour,
J' ai utilisé longtemps Ekiga + un compte sip obtenu gratuitement chez Ippi . Pour le son, aucun problème, même avec l' Asie que j' avais en ligne très souvent. Parfois un peu d' écho, c' était pénible, mais cela ne dérangeait pas plus que ça la conversation et ce n' était pas sytématique. La vidéo je n' ai jamais essayé...
Cela fait 3 ans que je n' avais pas paramétré Ekiga, là la nouvelle version semble avoir changé par rapport à la documentation d' Ippi pour le parametrage, je suis en train de voir avec eux.
L' avantage c' est qu' Ekiga est disponible sous Windows également.

Kolibry · Le 10/12/2012, à 10:58

Vu a écrit :

Kolibry a écrit :
Je me suis dit "on va lui faire faire un effort, on va trouver un logiciel libre, ça lui coûtera pas grand chose de son temps, et ça permettra de glisser un p'tit mot sur Skype (le mal ! )et ce que sont les logiciels libres. Ni une ni 2, j'essaie jitsi, je me fais un compte XMPP, je demande à mon frère sous Win 8 de tester avec moi. La vidéo, c'est juste DEGUEULASSE, et l'audio c'est pas encore ça, malgré les essais des différents codecs d'après mes recherches internet. De plus, le soft pompe absolument toutes les ressources de mon PC, un vrai tracteur. Effectivement, j'ai qu'à avoir un PC puissant et pas un netbook hein, mais de ce que j'ai lu ici et là, jitsi est quand même ultra gourmand.
Et tu as lu la page, doc sur Jitsi?? Notamment qui signale que le codec audio proposé en premier est G722 (sûrement pour des raisons historique), alors que Speex (utilisé par Siri) est bien meilleur. En 2013, Jitsi devrait utilisé Opus qui est basé sur un algorithme créé par Skype.
Pour la vidéo, Jitsi utilise du H264.
Le défaut de Jitsi est qu'il est en java et bouffe de la ressource.

Oui bien sûr, j'ai testé tout ça, au final j'ai remarqué que le seul moment où le son est potable, c'est quand je reviens sur le bureau en minimisant la fenêtre, ça doit prendre moins de ressources j'imagine.

@ Alain_Le_Bel

D'après ta signature, on a pas vraiment la même config, ce qui peut expliquer que la consommation des ressources me pénalise plus. Il est vrai que le transfert de fichiers n'est pas très rapide, mais pour de la musique ou des documents, c'est très largement suffisant. Pour ce qui est de Skype sur Windows, je dirais que ça fait 2 problèmes dans une seule phrase, c'est beaucoup pour un PC à gérer

Je ne mets pas Skype sur un podium en or, simplement il est malheureusement vrai que c'est avec ce logiciel que je peux faire de la visio avec mon petit netbook. Pourquoi une telle différence dans la qualité de vidéo ?

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