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#126 Le 20/01/2007, à 15:30

Nigo

Re : Linux pour l'utilisateur final, c'est quand même pas pour demain...

Franec a écrit :

Tiens je travaille dans l'informatique (et je gagne ma vie) depuis 14 ans et c'est la première fois que je lis qu'une licence windows repousse les virus...

ca fait pas avancer le débat que de déformer mes propos... tout le monde à compris que ce que je voulais dire c'est que pour mettre un Windows à jour il faut généralement avoir une licence. Et puis on ne parle pas piratage sur ce forum

pour revenir sur les droits, c'est un peu facile car la situation est favorable. On interesse pas les créateurs de virus. On fait confiance à tous les dépots qu'on trouve sur le web. On installe des logiciels en root sans craindre leur provenance. Mais demain ?

michel2652 a écrit :
DreamOfLinuX a écrit :

Que ce soit windows ou linux, les gens veulent justes qqch où "ca-marche-tout-seul", alors pour moi un utilisateur final, c'est la personne qui utilise l'ordinateur pas celle qui la configure

Exactement, on parle de Linux pour l'utilisateur final

je crois que vous sous-éstimez certain des utilisateurs (beaucoup ?). Ils sont peut-être "formatés" à Windows, mais beaucoup de gens dans mon entourage savent monter un PC et installer et configurer Windows de A à Z, sans savoir ce que ca veut dire compiler. Ils ont cette liberté là, à défaut d'avoir celle de choisir leur OS. Ils ne veulent pas entendre parler de Linux car ils savent que ca va pas être aussi simple

Dernière modification par Nigo (Le 20/01/2007, à 15:37)

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#127 Le 20/01/2007, à 15:59

michel2652

Re : Linux pour l'utilisateur final, c'est quand même pas pour demain...

Bonjour,

Nigo a écrit :

je crois que vous sous-éstimez certain des utilisateurs (beaucoup ?). Ils sont peut-être "formatés" à Windows, mais beaucoup de gens dans mon entourage savent monter un PC et installer et configurer Windows de A à Z, sans savoir ce que ca veut dire compiler. Ils ont cette liberté là, à défaut d'avoir celle de choisir leur OS. Ils ne veulent pas entendre parler de Linux car ils savent que ca va pas être aussi simple

Bon, 2 exemples d'utilisateur débutant (que tu vas encore trouver hors sujet et des comme ça, j'en ai bien d'autres) :

- Mon fils de 31 ans (si tu me lis wink), jusqu'à Noël 2005 il n'avait jamais touché un ordinateur.
Je lui ai monté un barebone avec Breezy, il a commencé a acheter des revues (linux-pratique, entre autres) et il s'est intéressé au truc.
Il a upgradé tout seul sur Dapper, s'est créé un dépot local (Il n'a pas le net), vient sur le forum Ubuntu-fr avec un téléphone portable et il arrive à aider (surtout en multimédia), pour lui PC rime avec Linux, il n'a connu que ça.

- Ma maman de 75 ans m'a demandé de lui monter un PC (sous Linux) pour balader sur le net, utiliser amsn pour discuter avec ses enfants et petits enfants (Toulon, Grenoble, Lège-Cap-Ferré, etc...), envoyer des courriels à ses ami(e)s, et bénificier de tout les avantages de l'adsl (en dégroupage total, quelle chance et quelle économie en téléphone).
Et avec la maintenance à distance elle n'aura aucun problème, comme tout ceux qui ont réussi leur migration dans mon entourage .
Voilà ce que j'entends par utilisateur .

A+

#128 Le 20/01/2007, à 19:40

LeSmurf

Re : Linux pour l'utilisateur final, c'est quand même pas pour demain...

Nigo a écrit :

[Ils ne veulent pas entendre parler de Linux car ils savent que ca va pas être aussi simple

Je corrige :

Nigo a écrit :

[Ils ne veulent pas entendre parler de Linux car ils croient que ca va pas être aussi simple

Ce qui est difficile, c'est le passage Windows -> Linux. Une fois qu'on a pris la logique Linux, ce n'est pas plus compliqué. Dans beaucoup de cas, j'ose même affirmer que c'est beaucoup plus simple.

J'ai installé le DOS, Windows 3.11, Windows 95, Windows 98, Windows 2000, Windows XP, Mandrake 10 et Ubuntu 6.10.
Ubuntu 6.10 a été le seul OS qui était 80% fonctionnel en sortant le CD d'installation. J'ai juste ajouté les drivers vidéo an tapant "envy". Beaucoup de softs déjà présents. Les autres qui s'installent à la chaine via synaptic.

On peut courir pour voir ça sous Windows. Je ne parle même pas des virus et spywares...
Je pense que tes amis sont surtout habitués à Windows et ne veulent plus sortir de ce qu'ils connaissent.

Edit : il y a bien eu des difficultés pour découvrir la logique Linux. Ca a été le plus difficile. Et aussi cette install du Wifi. Mais une fois la manip réalisée une fois, ça redevient simple. Sous Windows, une install reste sans arrêt pénible et longue (hors images)

Dernière modification par LeSmurf (Le 20/01/2007, à 19:43)

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#129 Le 20/01/2007, à 21:44

AlexandreP

Re : Linux pour l'utilisateur final, c'est quand même pas pour demain...

Nigo a écrit :

pour revenir sur les droits, c'est un peu facile car la situation est favorable. On interesse pas les créateurs de virus. On fait confiance à tous les dépots qu'on trouve sur le web. On installe des logiciels en root sans craindre leur provenance. Mais demain ?

Nombre de serveurs tournent sous Linux ou autre dérivé d'Unix. Un serveur contient généralement des données sensibles d'intéresser des pirates, beaucoup plus qu'un ordinateur personnel. Et les serveurs, c'est assurément la base-même d'Internet. Ou mieux encore : pourquoi ne pas pirater un dépôt APT de Debian ? Combien de serveurs tournent sous Debian ? En introduisant un paquet défectueux dans ce dépôt APT, le pirate pourrait causer bien du dommage. Si je donne cet exemple, c'est parce que ça c'est déjà produit : un dépôt APT de Debian s'est déjà fait piraté par le passé. Étrangement, l'événement ne se produit pas plus que ça. Pourquoi les pirates ne s'intéressent-ils pas aux ordinateurs sous Linux ? Probablement parce qu'ils sont plus sécurisés, plus difficiles à pirater et corrigés plus rapidement quand une faille est découverte et exploitée.

Toutefois, je t'accorde ce point : l'utilisateur final fait trop confiance à tous les dépôts qu'il trouve sur le web. D'ailleurs, Lucas Nussbaum en avait parlé récemment dans son blog. Quelqu'un avait posté un fichier sources.list contenant un bon nombre d'adresses de dépôts non-officiels. Le mainteneur de l'un de ces dépôts, Jοhan Kiviniemi, a été surpris de voir son dépôt dans cette liste sans avoir jamais été contacté d'abord. Pour sensibiliser les utilisateurs d'Ubuntu à ne pas aveuglément faire confiance à tous les dépôts,il a décidé d'agir : il a chargé un paquet appliquant un magnifique nouveau fond d'écran aux ordinateurs. Heureusement, M. Kiviniemi n'était pas un vilain pirate et n'introduisait rien de dommageable dans les ordinateurs, mais il agissait dans le but de conscientiser : il fournissait une explication détaillée du pourquoi il a fait cela et de la procédure à suivre pour revenir à la normale. On ne le dira jamais assez : n'utilisez pas des dépôts exotiques à tout vent, ni n'installez des paquets téléchargés n'importe où. Assurez-vous d'avoir des sources valdies, de confiance.

Mais ce petit problème n'en est pas un lié à Ubuntu ou Linux lui-même, mais lié à "l'interface chaise-clavier". Le problème existe aussi sous Windows ou Mac OS ou n'importe quel autre système d'exploitation : quand l'utilisateur installe tout et n'importe quoi sans question, il augmente les risques de compromettre son système.


«La capacité d'apprendre est un don; La faculté d'apprendre est un talent; La volonté d'apprendre est un choix.» -Frank Herbert
93,8% des gens sont capables d'inventer des statistiques sans fournir d'études à l'appui.

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#130 Le 20/01/2007, à 21:48

DreamOfLinuX

Re : Linux pour l'utilisateur final, c'est quand même pas pour demain...

LeSmurf a écrit :
Nigo a écrit :

[Ils ne veulent pas entendre parler de Linux car ils savent que ca va pas être aussi simple

Je corrige :

Nigo a écrit :

[Ils ne veulent pas entendre parler de Linux car ils croient que ca va pas être aussi simple

Ce qui est difficile, c'est le passage Windows -> Linux. Une fois qu'on a pris la logique Linux, ce n'est pas plus compliqué. Dans beaucoup de cas, j'ose même affirmer que c'est beaucoup plus simple.

J'ai installé le DOS, Windows 3.11, Windows 95, Windows 98, Windows 2000, Windows XP, Mandrake 10 et Ubuntu 6.10.
Ubuntu 6.10 a été le seul OS qui était 80% fonctionnel en sortant le CD d'installation. J'ai juste ajouté les drivers vidéo an tapant "envy". Beaucoup de softs déjà présents. Les autres qui s'installent à la chaine via synaptic.

On peut courir pour voir ça sous Windows. Je ne parle même pas des virus et spywares...
Je pense que tes amis sont surtout habitués à Windows et ne veulent plus sortir de ce qu'ils connaissent.

Edit : il y a bien eu des difficultés pour découvrir la logique Linux. Ca a été le plus difficile. Et aussi cette install du Wifi. Mais une fois la manip réalisée une fois, ça redevient simple. Sous Windows, une install reste sans arrêt pénible et longue (hors images)

Je pense qu'il est peut-etre bon de regarder le nombre de pages et de sujets (certains redondants oui) pour se rendre compte que linux n'est pas simple, personnelement je fais partie d'une catégorie de gens qui ont eut la chance d'avoir un pc non tatoué doté de plusieurs HDD et assez vieux, ce qui facilitent grandement l'installation , mais ce n'est pas le cas de tout le monde, de plus etant dans l'informatique, je pense posséder une certaine "logique" (un 6eme sens?), qui me permet d'évoluer peut-etre plus facilement que certains, j'ai bien préparé mon installation en me renseignant longtemps a l'avance, ca fait 1 mois a peu pres que je suis sous linux, tout ne marche pas loin de la (carte télé, son dans les jeux,et deux trois ptites bricoles), mais je sais que j'ai de la chance, je ne me suis pas "forcé" a installé ubuntu (au lieu de reinstaller un winxp qui plante), je n'ai pas de wifi, donc cela à été relativement facile.

Il ne faut pas oublier que pour certaines personnes ce n'est pas le cas, LeSmurf, tout le monde n'aurait pas l'idée de taper envy au reboot, c comme tout, il ya qq années ,je devais avoir 14 ans j'ai testé Red hat 6, (et je me suis farci le bouquin d'install) et je peux comprendre que des gens qui ne sont pas dans l'informatique puissent etre rebuté par un système où beaucoup de chose se font en ligne de commande (envy?, oui mais pour ATI??), tout le monde ne doit pas penser que linux et ses lignes de commandes sont "user-friendly", alors oui, linux ce n'est pas facile et on le sait, mais la communauté est la, et je ne pense pas que ce soit dans l'esprit d'ubuntu d'arriver et de dire "oui, nous on a le meilleur système", ubuntu nous dis bien que on est la pour s'entraider , ce qui veut bien dire que ce n'est pas facile.....même si pour certains, l'installation ce déroule sans problème et qu'il auront peu de chance de tater du sudo.

Je trouve que linux est un excellent os , stable, rapide et j'en passe, mais au jour d'aujourd'hui il est encore en "gestation" pour le grand public et ce n'est pas une question d'y croire ou non, c'est la réalité, chaque jour nous en approche plus , mais on n'y est pas encore.

PS: Encore une fois , désolé de vous faire subir un monologue plus indigeste qu'un plateau de fruits de mer ayant 2 mois...:p


Plein de pieces détachés, la copine crise :@

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#131 Le 20/01/2007, à 21:51

DreamOfLinuX

Re : Linux pour l'utilisateur final, c'est quand même pas pour demain...

AlexandreP a écrit :

Mais ce petit problème n'en est pas un lié à Ubuntu ou Linux lui-même, mais lié à "l'interface chaise-clavier". Le problème existe aussi sous Windows ou Mac OS ou n'importe quel autre système d'exploitation : quand l'utilisateur installe tout et n'importe quoi sans question, il augmente les risques de compromettre son système.

Je confirme...:/


Plein de pieces détachés, la copine crise :@

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#132 Le 21/01/2007, à 02:30

LeSmurf

Re : Linux pour l'utilisateur final, c'est quand même pas pour demain...

DreamOfLinuX a écrit :

Je pense qu'il est peut-etre bon de regarder le nombre de pages et de sujets (certains redondants oui) pour se rendre compte que linux n'est pas simple,

Je n'ai pas écris que Linux était simple dans l'absolu. J'ai écris que ce n'était pas plus compliqué que windo<ws quand on en avait compris la logique. Sur des forums Windows, les sujets à problèmes abondent aussi :
http://forum.hardware.fr/hfr/WindowsSoftwareReseaux/liste_sujet-1.htm
La différence est que les gens ont l'habitude de les gérer. Windows est dans les moeurs, les faiblesses de l'outil sont intégrées et font partie du quotidien. Ils destabilisent déjà moins.

DreamOfLinuX a écrit :

de plus etant dans l'informatique, je pense posséder une certaine "logique" (un 6eme sens?), qui me permet d'évoluer peut-etre plus facilement que certains, j'ai bien préparé mon installation en me renseignant longtemps a l'avance, ca fait 1 mois a peu pres que je suis sous linux, tout ne marche pas loin de la (carte télé, son dans les jeux,et deux trois ptites bricoles), mais je sais que j'ai de la chance, je ne me suis pas "forcé" a installé ubuntu (au lieu de reinstaller un winxp qui plante), je n'ai pas de wifi, donc cela à été relativement facile.

Tu es en phase d'apprentissage de Linux. Si un Linuxien passait sous Windows, il ne s'en sortirait pas forcement beaucoup mieux. J'ai moi même installé Windows n fois, à mes débuts. Je le formatait une fois par mois...

DreamOfLinuX a écrit :

Il ne faut pas oublier que pour certaines personnes ce n'est pas le cas, LeSmurf, tout le monde n'aurait pas l'idée de taper envy au rebootle.

J'ai travaillé comme vendeur en micro-informatique dans une grande surface quand j'étais étudient. Nous assurions la vente et la maintenance d'ordinateurs. J'ai donc vu passer pas mal de machine, vu défiler beaucoup de clients de profiles divers. Je n'ai jamais réparé de Linux (pas assez répendu), que du Windows. Au vu de mon expérience dans ce métier, je peux affirmer sans crainte qu'une grande proportion de la population de s'en sort pas, même avec Windows. Jeunes, agés, salariés, étudiants, retraités.
J'ai dû réparer des configs en état désastreux, parfois les mêmes clients tous les trois mois, en me faisant engueuler :
- Monsieur, vous trouvez que c'est normal? Mon ordinateur a sans arrêt des problèmes, ça fait 4 fois que je viens vous voir cette année... Pourquoi vendez vous des produits qui ne fonctionnent pas???

En regardant le PC, c'est toujours la même chose : des drivers mal installés, en conflits, des softs en mémoire qui n'ont rien à y faire... Des virus et spyware aussi :
- Mais non, je suis sûr qu'il n'y a aucun virus!
- d'accord, je fais juste un test pour  en être bien sûr...
Une demi-heure plus tard : 567 virus trouvés!
- Quoi? Mais comment est ce possible??

Ou alors des logiciels qui refusent de s'installer pour des raisons obscures, des répertoires XXX qui trainent à droite et à gauche, etc.

A noter que bien souvent, les clients ne se rendaient pas compte de l'origine de leur problèmes. Pour eux, ils utilisent Windows de la bonne manière et rejettent la responsabilité sur l'ordinateur.

Il y a aussi le client "pseudo-spécialiste", qui croit tout savoir alors qu'il ne sait rien. Ceux qui bénéficient de "l'expertise" de leur voisin "ingénieur en informatique". Ou encore le retraité sympa de bonne foi qui reconnait que ça ne fonctionne pas mais ne sait pas pourquoi, la famille qui se déplace au supermarché pour faire "réparer" l'ordinateur en se sentant completement démunie face à la machine...

Contrairement à une idée reçue, Windows n'est pas simple du tout pour une grande partie de la population.
Avec le recul, je me rend compte que Linux pourrait éviter une grande partie de ces soucis :
- logiciels XXX installés à l'insu de leur ,plein gré;
- virus, spywares, etc;
- des solutions exessives : 2 ou 3 firewall, 3 antivirus, etc!!!
- droits utilisateurs empechant le fiston de tout casser en testant ses sharewares à la chaîne...
- softs crackés et infectés par le biais d'Emule;
- beaucoups de drivers installés de base (son, carte mère, réseau).

Ca peut même être très basique :
http://forum.hardware.fr/hfr/WindowsSoftwareReseaux/Logiciels/probleme-installation-windows-sujet_275798_1.htm

Même une utilisation normale peut être un problème :
http://forum.hardware.fr/hfr/WindowsSoftwareReseaux/Windows/different-langue-sujet_275789_1.htm
Sous Linux, rien de plus facile! Ma copine parle chinois. Mon PC Ubuntu écrivait déjà les caractères chinois. En 3 minutes, elle pouvait aussi écrire. Je ne sais même pas comment faire sous Windows...
ACet exemple est intéressant, car lors de ma première installation  d'Ubuntu, j'ai cherché à télécharger des softs pour faire ce travail et j'ai cassé le mécanisme... qui était déjà installé lol
http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=73278
En fait, SCIM était déjà en place...

Pire : même en utilisant Windows correctement, avec AV et Firewall, sans installer de softs douteux, etc, ça ne suffit pas. L'OS régresse quand même avec le temps, c'est quasi-systématique. Ca ralentit, des disfonctionnement peuvent apparaitres... Par exemple, sur mon PC, quand je quitte une session utilisateur, je ne peux plus cliquer sur la zone "mot de passe" de l'écran de login. Pourquoi? Mystère. C'est d'autant plus étrange que je ne me connecte que très rarement à windows. J'ai donc dû trouver une technique de contournement (Ctrl+Alt+del et utiliser cette fenêtre pour me loguer). Pas mal en moins de 30 heures d'utilisation et 2 softs installés.
Alors quand les clients revenaient au magasin, de bonne foi, comment voulez vous leur expliquer ça? Pas de virus, pas de spywares, pas de logiciels xxx, pas de cracks, mais ça ne fonctionne pas...
C'est aussi ça, Windows.

DreamOfLinuX a écrit :

PS: Encore une fois, désolé de vous faire subir un monologue plus indigeste qu'un plateau de fruits de mer ayant 2 mois...:p

Ce n'est pas un monologue, c'est de la discussion cool

Dernière modification par LeSmurf (Le 21/01/2007, à 12:04)

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#133 Le 21/01/2007, à 11:55

adam0509

Re : Linux pour l'utilisateur final, c'est quand même pas pour demain...

Installer Ubuntu sur un PC neuf c'est encore plus simple qu'avec Windows XP, et ça le sera encore plus (enfin normalement) avec Feisty et les drivers par défault.

Je passe 6-7h pour reinstaller/reconfigurer mon Windows XP comme il le faut

Je passe 1-2h pour reinstaller/reconfigurer ma Ubuntu comme il le faut.


Bon le seul probléme c'est si jamais un matos est mal/pas reconnu... mais en général une fois qu'on a trouvé la solution, c'est définitif, et souvent il s'agit de pas grand chose (un c/c dans le terminal et c'est fini).


PIII 533Mhz - 192Mo RAM - Geforce DDR - Win98SE/Xubuntu Feisty
AthlonXP2500+ - 512Mo DDR - ATI9600XT - WinXPSP2/Ubuntu Feisty
Dell Ubuntu - Dual Core - 1024Mo -...carte graphique à chier !!! (Intel 950)

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#134 Le 21/01/2007, à 12:55

LeSmurf

Re : Linux pour l'utilisateur final, c'est quand même pas pour demain...

(envy?, oui mais pour ATI??),

Bonne nouvelle, je viens de tomber la dessus :
http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=89833

Effectivement :
http://doc.ubuntu-fr.org/envy

Le script Envy n'installe pas les packages .deb fournis avec votre Ubuntu, mais bel et bien, à partir du site officiel nVidia ou ATI.

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#135 Le 21/01/2007, à 17:54

Nigo

Re : Linux pour l'utilisateur final, c'est quand même pas pour demain...

je parcours ce forum, qu'est ce que je vois ? plein de gens qui ont plein de problèmes pour installer et configurer leur materiel. Certains sont memes bloqués à "booting the kernel" roll ou le joyeux "kernel panic (women & children first)" big_smile je trouve meme qu'ils sont courageux d'insister après ca !

j'essaye d'aider dans la mesure du possible et de mes competences, mais pitié, "GNU/Linux marche mieux chez moi que Windows", allez leur dire roll imaginez deux secondes quant vous arrivez à convaincre votre pote d'installer Ubuntu sur son portable tout neuf et qu'il en arrive là roll

Dernière modification par Nigo (Le 21/01/2007, à 17:57)

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#136 Le 21/01/2007, à 18:04

adam0509

Re : Linux pour l'utilisateur final, c'est quand même pas pour demain...

en même temps pour un OS présent sur 0.5% des machines, je trouve quand même que ça marche super-bien. Bien sur c'est loin d'être parfait, mais les constructeurs font en sorte que leur matos marchent sur Windows... pour le reste les drivers sont open-source, et fait avec du retro enginneering, donc c'est normal...

Et puis, ya aussi ceux qui font fonctionner Linux la ou un Windows plante sans autre forme de procés, tout ça parceque leur processeur envoie des données différentes de celles attendues...


PIII 533Mhz - 192Mo RAM - Geforce DDR - Win98SE/Xubuntu Feisty
AthlonXP2500+ - 512Mo DDR - ATI9600XT - WinXPSP2/Ubuntu Feisty
Dell Ubuntu - Dual Core - 1024Mo -...carte graphique à chier !!! (Intel 950)

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#137 Le 21/01/2007, à 18:11

michel2652

Re : Linux pour l'utilisateur final, c'est quand même pas pour demain...

Bonjour,

Nigo a écrit :

je parcours ce forum, qu'est ce que je vois ? plein de gens qui ont plein de problèmes

Sur tout les Forums d'aide, Win, Mac ou Linux, il y a une majorité de messages de gens qui rencontrent des problèmes. Très peu de messages de la part de ceux pour qui tout roule smile.

Nigo a écrit :

"GNU/Linux marche mieux chez moi que Windows", allez leur dire

On ne peut pas dire le contraire quand chez soi c'est la réalité. smile

PS : 1 Serveur sous Dapper - 2 PC clients sous Dapper (dont 1 avec XP dans VMWare Serveur) - 1 Laptop Sous Edgy et Feisty .

A+

#138 Le 21/01/2007, à 18:33

LeSmurf

Re : Linux pour l'utilisateur final, c'est quand même pas pour demain...

Nigo => Ca arrive effectivement. Mais si tu vas sur un forum Windows, tu verras plein d'autres problèmes, y compris des soucis de reconnaissance de matériel.

On est sur un forum Linux, il est normal qu'il y ait des problèmes. J'en ai moi même rencontré.

Une grande partie des problèmes Linux viennent de la phase d'installation. Comme WinXP est vendu pré-installé dans la plupart des cas, ça limite les ennuis de cet ordre.

Un intervenant de ce forum travaille dans une société de SAV-Info. Il écrit que ses clients sous Linux lui rapportent (individuellement) moins d'argent que ceux sous Windows.
* sous Linux :
- formation;
- installation;
- maintenance occasionnelle.

* sous Windows :
- formation (et oui...);
- installation;
- maintenance régulière.

Une installation de Windows garantit une demande de maintenance régulière, alors qu'il revoit beaucoup plus occasionnellement ses clients sous Linux.
Si cet intervenant peut confirmer, car je ne retrouve plus le post hmm

Ceci dit, il est vrai que certains problèmes sous Linux peuvent amener à la crise de nerfs lol

Dernière modification par LeSmurf (Le 21/01/2007, à 18:59)

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#139 Le 21/01/2007, à 21:34

Franec

Re : Linux pour l'utilisateur final, c'est quand même pas pour demain...

LeSmurf a écrit :

Nigo => Ca arrive effectivement. Mais si tu vas sur un forum Windows, tu verras plein d'autres problèmes, y compris des soucis de reconnaissance de matériel.

On est sur un forum Linux, il est normal qu'il y ait des problèmes. J'en ai moi même rencontré.

Une grande partie des problèmes Linux viennent de la phase d'installation. Comme WinXP est vendu pré-installé dans la plupart des cas, ça limite les ennuis de cet ordre.

Un intervenant de ce forum travaille dans une société de SAV-Info. Il écrit que ses clients sous Linux lui rapportent (individuellement) moins d'argent que ceux sous Windows.
* sous Linux :
- formation;
- installation;
- maintenance occasionnelle.

* sous Windows :
- formation (et oui...);
- installation;
- maintenance régulière.

Une installation de Windows garantit une demande de maintenance régulière, alors qu'il revoit beaucoup plus occasionnellement ses clients sous Linux.
Si cet intervenant peut confirmer, car je ne retrouve plus le post hmm

Ceci dit, il est vrai que certains problèmes sous Linux peuvent amener à la crise de nerfs lol

Je confirme... je travaille conmme professionel dans l'informatique depuis 1994 et je suis aussi abonné aux forums Windows XP, 2000, et Office.  De temps à autre s'il me reste un peu de temps je survole Debian, Frontpage, Word, et Excell

Francis

Dernière modification par Franec (Le 21/01/2007, à 21:35)


-- Ubuntu 6.10 en dual boot avec XP Pro pack 2 --
Promouvoir GNU/Linux et les Logiciels Libres (www.pc-secours.com)
Travaill et gains à domicile (www.fairedeseuros.be)

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#140 Le 22/01/2007, à 11:55

ordinat

Re : Linux pour l'utilisateur final, c'est quand même pas pour demain...

Salut à tous, je crois que ce post est un hypermegatroll mais ce qui en ressort est évidemment la divergence des opinions mais surtout de l'experience faite de l'utilisation de linux, chacun en fonction de son materiel et de ses connaissances, pour ma part voici ce que j'ai constaté après avoir tester differentes configurations du système:
Hardware: portable compaq presario+modem adsl speedtouch+ imprimante canon + réseau local.
Windows: tout fonctionne parfaitement mais performances limitées lors du lancement de plusieurs applications.
Ubuntu: installation très facile,système plus performant, problème avec speedtouch(réglé en lisant la doc), bug du programme network-config(réseau installé avec difficulté et quelques bidouillages), bruit anormal du ventilateur, bug de aptindex watcher: consommation de toute les ressources cpu (reglé en installant la LTS !! et rebelotte). En tout une semaine pour installer le système et reste toujours le problème du boucan du ventilo.
Mandriva: très facile d'installation, 3D installée en 2 clics, un certains nombre de programmes buggés(dont firestarter), reseau: un calvaire à installer (choisir entre internet ou reseau! mais pas les 2), parefeu mal configuré (port visibles ou ouverts...) avec impossibilité d'installer firestarter...
Mepis: test satisfaisant, 2 bemols: depots fouillis (mepis+breezy+dapper !), support pour la langue française très limité.
Debian: évidemment très stable, mais un peu vieillotte nécessite du temps pour la configuration.
A noter que mon imprimante canon ne fonctionne pas sous linux à moins d'installer les drivers turbo-print qui sont payants (qui à dit qu'avec linux c'était gratos?!!!)

Dernière modification par ordinat (Le 22/01/2007, à 21:14)

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#141 Le 22/01/2007, à 11:59

michel2652

Re : Linux pour l'utilisateur final, c'est quand même pas pour demain...

Bonjour,

qui à dit que linux était gratos?!!!

Libre et gratuit sont deux notions différentes.
Mon GPS TomTom GO910 est basé sur un Linux, mais il est très loin d'être gratuit sad.

A+

#142 Le 22/01/2007, à 12:51

LeSmurf

Re : Linux pour l'utilisateur final, c'est quand même pas pour demain...

Il est vrai que j'ai moins rigolé pour configurer mon laptop.
Les portables sont un point faible de Linux : Wifi, hibernation, veille prolongée, gestion de l'énergie... Ce n'est pas encore complêtement ça.

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#143 Le 22/01/2007, à 13:12

DreamOfLinuX

Re : Linux pour l'utilisateur final, c'est quand même pas pour demain...

ordinat a écrit :

Mepis: test satisfaisant, 2 bemols: depots fouillis (mepis+breezy+dapper !), support pour la lague française très limité.
D

En effet tongue


Plein de pieces détachés, la copine crise :@

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#144 Le 22/01/2007, à 14:35

Cyclope

Re : Linux pour l'utilisateur final, c'est quand même pas pour demain...

ordinat a écrit :

Salut à tous, je crois que ce post est un hypermegatroll mais ce qui en ressort est évidemment la divergence des opinions mais surtout de l'experience faite de l'utilisation de linux, chacun en fonction de son materiel et de ses connaissances, pour ma part voici ce que j'ai constaté après avoir tester differentes configurations du système:
Hardware: portable compaq presario+modem adsl speedtouch+ imprimante canon + réseau local.
Windows: tout fonctionne parfaitement mais performances limitées lors du lancement de plusieurs applications.
Ubuntu: installation très facile,système plus performant, problème avec speedtouch(réglé en lisant la doc), bug du programme network-config(réseau installé avec difficulté et quelques bidouillages), bruit anormal du ventilateur, bug de aptindex watcher: consommation de toute les ressources cpu (reglé en installant la LTS !! et rebelotte). En tout une semaine pour installer le système et reste toujours le problème du boucan du ventilo.
Mandriva: très facile d'installation, 3D installée en 2 clics, un certains nombre de programmes buggés(dont firestarter), reseau: un calvaire à installer (choisir entre internet ou reseau! mais pas les 2), parefeu mal configuré (port visibles ou ouverts...) avec impossibilité d'installer firestarter...
Mepis: test satisfaisant, 2 bemols: depots fouillis (mepis+breezy+dapper !), support pour la lague française très limité.
Debian: évidemment très stable, mais un peu vieillotte nécessite du temps pour la configuration.
A noter que mon imprimante canon ne fonctionne pas sous linux à moins d'installer les drivers turbo-print qui sont payants (qui à dit qu'avec linux c'était gratos?!!!)

Non, ce n'est pas un Troll. Mais tu as raison, cela a déclenché -et déclenche encore, des conversations et des réflexions très intéressantes.

Je me rend compte que beaucoup de Linuxiens sont plus ouverts d'esprit qu'il y a quelques années. C'est du moins mon opinion, et ce n'est pas non plus un troll, svp big_smile

Je me souviens de l'avènement de Linux, et notamment de sa montée progressive sur internet. La création de la section "OSA" sur Hardware.fr, notamment. On rencontrait alors beaucoup de gens pour qui le monde se divisait en deux : Micro$oft et son produit Windaube / Merdoz / Window$ (rayez les mentions inutiles), d'un côté. Et Linux, de l'autre. Les 3l33t.

[NDLR : c'est vrai que le forum converti les termes M i c r o $ o f t   et   M e r d o z par exemple. Enfin vous aurez rectifié de vous même wink ]

Aujourd'hui, les deux mondes se cotoient, se confrontent, et s'acceptent relativement bien, je trouve. Ils cohabitent, et ça me semble une bonne chose. L'un n'écrasera jamais l'autre, et tant mieux. Si des gens veulent rouler en Renault et d'autres en BMW, chacun doit pouvoir le faire, et choisir.

Les deux systèmes sont perfectibles. Linux souffre de quelques défauts de jeunesse, compensés par une conception extrèmement rationnelle, et un cercle d'utilisateurs / développeurs solidaires, unis et partageurs.

Windows souffre de quelques défauts de conception, compensés par une très longue expérience et par la réécriture partielle de son kernel, au fur et à mesure des versions majeures qui sont sorties.

L'un est ouvert par défaut, il faut le fermer pour obtenir un système sécurisé. L'autre est fermé par défaut, il faut l'ouvrir pour pouvoir travailler un tant soit peu dessus, partager des ressources, se connecter au net, etc..

J'aime bien l'idée de travailler avec les deux, et je trouverais vraiment intelligent de faciliter encore les échanges entre Linux et Windows dans l'avenir, afin que l'utilisateur final (celui dont on parle depuis le début, qui ne sait pas aller dans le terminal, qui ne sait pas quoi faire d'une invite de commande MS-DOS, qui ne sait pas ce qu'est un fichier de configuration, ni un fichier .ini, bref, qui a besoin d'internet, de jeux, de bureautique, et de services annexes comme la téléphonie IP) n'ait pas à faire un choix définitif et sans retour en arrière possible lors de l'install de son OS.

On y viendra, sûrement wink

Dernière modification par Cyclope (Le 22/01/2007, à 14:37)

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#145 Le 22/01/2007, à 14:41

michel2652

Re : Linux pour l'utilisateur final, c'est quand même pas pour demain...

Bonjour,

Bien vu Cyclope. wink

A+

#146 Le 22/01/2007, à 18:11

naholyr

Re : Linux pour l'utilisateur final, c'est quand même pas pour demain...

C'est la démarche de Suse non ?

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#147 Le 22/01/2007, à 21:15

ordinat

Re : Linux pour l'utilisateur final, c'est quand même pas pour demain...

DreamOfLinuX a écrit :
ordinat a écrit :

Mepis: test satisfaisant, 2 bemols: depots fouillis (mepis+breezy+dapper !), support pour la lague française très limité.
D

En effet tongue

C'est corrigé !

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#148 Le 22/01/2007, à 21:16

Cyclope

Re : Linux pour l'utilisateur final, c'est quand même pas pour demain...

naholyr a écrit :

C'est la démarche de Suse non ?

Je suis assez ignorant du monde de Linux, malheureusement hmm
Tu veux dire que Suse essaie de tendre vers une meilleure communication entre les deux OS (on pourrait quasiment dire "univers") ?

A ce jour, il me semble qu'ubuntu est la distrib la plus orientée utilisateur final, avec la possibilité de ne quasiment jamais ouvrir une console pour installer les paquets etc..

Vous confirmez cette impression ? Ou vous pensez que d'autres distrib sont encore plus orientées "assistanat" de l'utilisateur final (je revendique le terme wink ) ?

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#149 Le 22/01/2007, à 23:37

DreamOfLinuX

Re : Linux pour l'utilisateur final, c'est quand même pas pour demain...

Novell (donc Suse) a conclu un accord de partenariat avec microsoft pour améliorer les communications entre Suse et Microsoft (http://www.lemonde.fr/cgi-bin/ACHATS/ac … _id=964711)
A lire aussi un avis éclairé:
http://sebsauvage.net/rhaa.html
Désolé je ne sais pas comment vous envoyer directement sur l'article, faites une recherche sur Novell (2articles)


Plein de pieces détachés, la copine crise :@

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#150 Le 25/01/2007, à 23:26

ordinat

Re : Linux pour l'utilisateur final, c'est quand même pas pour demain...

Cyclope a écrit :
naholyr a écrit :

C'est la démarche de Suse non ?

Je suis assez ignorant du monde de Linux, malheureusement hmm
Tu veux dire que Suse essaie de tendre vers une meilleure communication entre les deux OS (on pourrait quasiment dire "univers") ?

A ce jour, il me semble qu'ubuntu est la distrib la plus orientée utilisateur final, avec la possibilité de ne quasiment jamais ouvrir une console pour installer les paquets etc..

Vous confirmez cette impression ? Ou vous pensez que d'autres distrib sont encore plus orientées "assistanat" de l'utilisateur final (je revendique le terme wink ) ?

Ben il y a Mandriva et Mepis, actuellement je suis sous Mepis (c'est comme un médoc contre la microsoftomiase !) et je viens de me rendre compte que tous les plugins nécessaire pour surfer sur internet sont deja installés, que le multimedia est deja fonctionnel (mp3, avi...) et cerise sur le gateau j'me rends compte que les archives rar sont prises en charge, tout ça sans rien toucher !

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