#176 Le 23/03/2012, à 18:05
Re : Finalement, ce n'était pas un néonaze...
BaDnPrim a écrit :Quand au reste de ton propos je préfère rien dire tant il est ridicule et raciste.
Où as-tu vu parler de "races" ??
Le branleur a effectivement fait des choix de races dans ces victimes et à démontré son racisme, ce qui est ignoble, mais dans un état de droit, 7 morts c'est 7 morts point barre.
Pour le "ridicule" que tu ressens de la situation, tu peux bien sûr t'exprimer dans un état de droit.
Offrir la possibilité de se rendre et s'exprimer, et préférer la mort dictée par ses amis barbus, ça peut être perçu comme ridicule, j'en suis d'accord, mais il ne faut pas chercher de logique dans le discours de barbus intégristes qui ne cherchent qu'à répandre la haine.
Ne déforme pas mes propos le ridicule s'appliquait à ton attitude et à tes propos dégradant et à la limite du racisme, je te cite parmi le flots d'insanité que tu as proféré :
Si le mohamed avait voulu s'exprimer, il se serait rendu à la police, plutôt que préférer se faire tirer comme un lapin puisque c'était la seule possibilité en accord avec son souhait.
Mais on n'imagine bien mal ce genre de personne avoir la capacité de s'exprimer de manière cohérente, ce qui explique probablement son choix de mourir pour éviter le ridicule.
Et dans un état de droit on n'use et n'autorise pas de la loi du Talion : Œil pour œil, dent pour dent. Ça ne te donne pas le droit de tenir de tels propos.
Arrêtes ton cirque maintenant, tu as tout à fait le droit d'être indigné et de trouver ces actes impardonnable (tout comme moi) mais faut pas trop abuser.
Voilà j'ai donné mon avis si y'a des gens qui souhaite discuter dans le calme et la courtoisie je suis disponible sinon je m'arrête là.
Dernière modification par BaDnPrim (Le 23/03/2012, à 18:06)
Ubuntu 13.04 installé sur DELL vostro 3450.
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#177 Le 23/03/2012, à 18:05
Re : Finalement, ce n'était pas un néonaze...
C'est pour cela qu'il faille tuer ceux qui n'ont pas cette valeur ? Y'a comme une contradiction là !
Il y a une chose qui tu n'as pas captée parce-que ce n'est pas facile à comprendre ni pour toi ni pour moi.
Mourir en "héros" est ce qu'on apprend à un intégriste. C'est une fierté, un grand honneur.
Le choix de mohamed a été clairement de mourir. Il aurait pu se suicider mais n'en n'a pas eu le courage.
A part se faire tirer dessus plutôt que le laisser tranquillement tuer 10 policiers en plus, à moins d'être extrêmement naïf, l'issue était évidente.
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#178 Le 23/03/2012, à 18:07
Re : Finalement, ce n'était pas un néonaze...
Qu'on soit pour la peine de mort ou pas on ne peut pas contester le fait que le terroriste de part ses affiliation à al qaeda était extrêmement précieux. Maintenant il est mort comme une merde et on ne peut plus rien tirer de lui.
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#179 Le 23/03/2012, à 18:10
Re : Finalement, ce n'était pas un néonaze...
Je ne vois pas ce que la peine de mort vient faire dans la discussion.
La mort n'était pas une "peine", mais un choix du tueur.
Les mots ont un sens.
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#180 Le 23/03/2012, à 18:23
Re : Finalement, ce n'était pas un néonaze...
Mourir en "héros" est ce qu'on apprend à un intégriste. C'est une fierté, un grand honneur..
Et oui, comme un soldat qui va « mourir pour son pays », un résistant, un révolutionnaire etc… On retrouve se schéma héorique dans beaucoup de concept, ça évite de réfléchir (surtout humainement) quand il faut passer à l'acte.
je tape en bépo
OOoLight suite bureautique complète et légère
Gimp 2.8 est enfin là
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#181 Le 23/03/2012, à 18:31
Re : Finalement, ce n'était pas un néonaze...
ça évite de réfléchir (surtout humainement) quand il faut passer à l'acte.
C'est exactement ça.
Les manipulations des barbus commencent par laver le cerveau du jeune perdu sans points de repère, et à obéir surtout sans réfléchir.
Maintenant, pourquoi mourir comme objectif en lui faisant croire qu'il sera un martyr et que ce sera très bien pour lui, je pense que c'est plutôt pour éviter qu'il raconte trop de conneries après ses actes de barbarie.
Dernière modification par φlip (Le 23/03/2012, à 18:31)
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#182 Le 23/03/2012, à 18:37
Re : Finalement, ce n'était pas un néonaze...
J'porte actuellement une barbe d'un peu plus de trois jours et je n'manipule personne, merci.
Elzen : polisson, polémiste, polymathe ! (ex-ArkSeth)
Un script pour améliorer quelques trucs du forum.
La joie de t'avoir connu surpasse la peine de t'avoir perdu…
Parolier amateur cherche partenaires pour musique libre (avec « et plus si affinités », c'est plus poli).
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#183 Le 23/03/2012, à 18:42
Re : Finalement, ce n'était pas un néonaze...
http://www.lepoint.fr/societe/bruno-pom … 459_23.php
Ce sont des héros mais ils se comportent comme des gamins dans une cour d'école
On parlait tout à l'heur des gaz, Mr Pomart donne une réponse dans l'article :
Quant à l'idée de gazage extrême, il faut rappeler à ce monsieur qu'il existe en France des lois sur les armes létales ! Sans compter que les gaz en saturation extrême peuvent aussi entraîner la mort.
Dernière modification par AnthonyV (Le 23/03/2012, à 18:50)
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#184 Le 23/03/2012, à 18:57
Re : Finalement, ce n'était pas un néonaze...
Le RAID a fait son temps. Auraient-ils appliqué une tactique spécifique aux forcenés "classiques".
Quand même, le gars avait fait des stages dans les camps d'entrainements en Afghanistan. Faut savoir prendre ces indications en compte.
Ensuite 300 tirs de part et d'autres. Là, pointe encore un problème. Quel type d'armement avec ce gus. Des colts 45 y'a pas plus de 9 balles il me semble. Chargeurs rallongés....?
J'suis sceptique, ca me fait penser à un scénario à la matrix.
Dualboot Windows seven & Lucid Lynx 32bit
gigabyte M720-US3 athlon II x4 620 3gb ram GeForce 520 1gio
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#185 Le 23/03/2012, à 19:01
Re : Finalement, ce n'était pas un néonaze...
Je suis entrain de lire cet article http://www.marianne2.fr/blogsecretdefen … _a553.html si ça intéresse quelqu’un.
EDIT: j'ai fini de le lire et on y apprend qu'il n'ont pas utilisé d'explosif parce qu "il y avait donc un risque de surexplosion". Mais ils ont fait sauter les volets avec quoi alors ?
Les hommes ont du faire très attention en tirant car à cause de la conformation de la pièce, ceux qui rentraient dans la pièce par la porte et ceux qui se trouvaient sur le balcon, avec Merah au milieu, étaient fatalement dans le même axe de tir.
Ben... suffisait de ne pas passer par ces deux endroits non ?
Des réponses mais pas encore tous les éléments.
Dernière modification par AnthonyV (Le 23/03/2012, à 19:11)
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#186 Le 23/03/2012, à 19:11
Re : Finalement, ce n'était pas un néonaze...
Nos hommes ont tout fait pour sortir l'homme vivant. Ils passent des années à risquer leur vie, et on les critique !
C'beau quand même...
Risquer sa vie donne un passe-droit.
Engagez vous!
"un gars qui agit pour le bien des gens sans leur demander leur avis"
PirateBox
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#187 Le 23/03/2012, à 19:15
Re : Finalement, ce n'était pas un néonaze...
Mr Pomart a écrit :Nos hommes ont tout fait pour sortir l'homme vivant. Ils passent des années à risquer leur vie, et on les critique !
C'beau quand même...
Risquer sa vie donne un passe-droit.
Engagez vous!
Je note surtout que pour un ex commando il a un manque flagrant de sang froid.
Dernière modification par AnthonyV (Le 23/03/2012, à 19:15)
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#188 Le 23/03/2012, à 21:14
Re : Finalement, ce n'était pas un néonaze...
Six jours pour identifier des adresses IP
D’ordinaire, nous confirme une source policière, ce genre d’opérations ne prend que quelques minutes. Un autre source, proche de ceux qui répondent à ce type de réquisitions judiciaires, indique de son côté qu’elles sont traitées “en 48h maximum“.
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#189 Le 23/03/2012, à 21:21
Re : Finalement, ce n'était pas un néonaze...
Je note surtout que pour un ex commando il a un manque flagrant de sang froid.
C'est formidable de s'imaginer la scène dans son canapé. C'est comme ceux qui jouent au foot en regardant un match à la télé.
Tu devrais t'engager dans une unité d'élite pour leur apprendre à se faire vider calmement et sereinement un chargeur dans le corps, et surtout sans riposter.
Un peu de sérieux voyons.
Un grand respect pour ces hommes qui risquent leur vie pendant que d'autres regardent à la télé les gens se faire tuer, et se permettent de critiquer.
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#190 Le 23/03/2012, à 21:36
Re : Finalement, ce n'était pas un néonaze...
Pendant ce temps un jeune noir de 17 ans a été abattu par une homme blanc bien sous tout rapport qui trouvait son attitude suspect en Floride. T. Martins a été abattu d'une balle dans le dos alors qu'il rentrait chez lui en mangeant des confiseries et buvant un soda. Le dénommé Zimmermann a été laissé en liberté, il semble que l'on peut raisonnable se sentir en danger lorsque l'on croise un noir à la tombé de la nuit.
J'ai malheureusement l'impression que c'est la France que les auteurs de certains post semblent souhaiter.
Quelle galère pour installer sa souris sous linux, alors que sous windows, on double-clique sur un .exe et c'est fini
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#191 Le 23/03/2012, à 22:13
Re : Finalement, ce n'était pas un néonaze...
J'ai malheureusement l'impression que c'est la France que les auteurs de certains post semblent souhaiter.
Je ne pense pas qu'ils veulent ça, ou je n'ai pas tout lu.
Le problème est de comprendre l'origine de la violence, ou plutôt les origines.
La religion en est clairement une.
Mais on peut se demander pourquoi autant de films et de jeux violents sont mis à disposition de gens qui ont du mal à distinguer la différence entre virtuel et réalité.
Pourquoi les sociétés dites civilisées considèrent que la violence doit être normalisée, tout en s'étonnant des conséquences.
Vaste sujet de société.
Dernière modification par φlip (Le 23/03/2012, à 22:13)
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#192 Le 23/03/2012, à 22:16
Re : Finalement, ce n'était pas un néonaze...
Oh, Laure Manaudou.
Elzen : polisson, polémiste, polymathe ! (ex-ArkSeth)
Un script pour améliorer quelques trucs du forum.
La joie de t'avoir connu surpasse la peine de t'avoir perdu…
Parolier amateur cherche partenaires pour musique libre (avec « et plus si affinités », c'est plus poli).
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#193 Le 23/03/2012, à 22:27
Re : Finalement, ce n'était pas un néonaze...
Si on schématise le problème des religions:
- l'Islam a pour objectif de se répandre sur la planète, et de considérer qu'un non-mulsulman est un mécréant qui doit impérativement être converti;
- les juïfs ont pour objectif de prendre le contrôle financier et militaire, et d'être présents à tous les postes clefs;
- les chrétiens, c'est moins clair, mais ils composent avec les autres semblent-ils, selon les évènements.
- les autres ? connais pas trop.
Donc tout ça peut faire des cocktails facilement explosifs.
Attention: analyse subjective sans prétention, qui n'a rien d'une étude de spécialiste (...).
Maintenant les "Dieux" sont-ils tous frères ? On peut en douter, ou ils devraient mieux communiquer à leurs adhérents respectifs.
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#194 Le 23/03/2012, à 22:40
Re : Finalement, ce n'était pas un néonaze...
- l'Islam a pour objectif de se répandre sur la planète, et de considérer qu'un non-mulsulman est un mécréant qui doit impérativement être converti;
- les juïfs ont pour objectif de prendre le contrôle financier et militaire, et d'être présents à tous les postes clefs;
- les chrétiens, c'est moins clair, mais ils composent avec les autres semblent-ils, selon les évènements.
Je ne pense pas
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#195 Le 23/03/2012, à 22:42
Re : Finalement, ce n'était pas un néonaze...
Je ne pense pas
Dommage pour toi. C'est important de penser, surtout avant d'agir.
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#196 Le 23/03/2012, à 22:45
Re : Finalement, ce n'était pas un néonaze...
Le problème est de comprendre l'origine de la violence, ou plutôt les origines.
Il y a des tas de sociologues, d’historiens… qui réfléchissent à ça, et qui proposent diverses théories, parfois complémentaires, parfois contradictoires.
La seule différence entre eux tous et toi, c’est qu’eux, ils argumentent, ils tentent de prouver ce qu’ils avancent, etc. etc. Et accessoirement, ils ont des connaissances sur les sujets dont ils parlent. Allez, ça fait quoi ? Cinq pages ? Sept pages ? Que tu vomis des affirmations gratuites, uniquement basées sur tes préjugés et tes émotions. Par contre, pour le début de démonstration, j’ai l’impression qu’il va encore falloir attendre pas mal de temps.
La religion comme cause de violence ? Oui, c’est clair qu’un régime athée, comme l’URSS, n’a généré aucune violence, à l’inverse les mouvements types paix de Dieu, Martin Luther King, les mennonites, les quakers, les ahmadis… n’ont absolument rien de religieux.
Les films et les jeux violents… idem, c’est clair qu’on n’a jamais vécu dans une société aussi violent depuis qu’ils existent. Au passage, dans les maux de la société, tu oublies les comics, le psychiatre Fredric Wertham, dans Seduction of the Innocent prouve leur rôle dans la délinquance juvénile.
Dernière modification par na kraïou (Le 23/03/2012, à 22:48)
Triste !
Intégriste ! Historieux ! Comploteur ! Connard ! Fourbe ! Linuxeux ! Machiavélique ! Moche ! Branleur ! Grognon ! Prétentieux ! Frimeur ! /b/tard ! Futile ! Étudiant ! Médiéviste ! Perfide ! Debianeux ! Futur maître du monde ! Petit (quasi nanos gigantium humeris insidentes) ! Égoïste ! Solipsiste ! Mauvaise langue ! 34709 ! На краю ! Arrogant ! Suffisant !
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#197 Le 23/03/2012, à 22:46
Re : Finalement, ce n'était pas un néonaze...
Si on schématise le problème des religions:
- l'Islam a pour objectif de se répandre sur la planète, et de considérer qu'un non-mulsulman est un mécréant qui doit impérativement être converti;
- les juïfs ont pour objectif de prendre le contrôle financier et militaire, et d'être présents à tous les postes clefs;
Ca pour schématiser ...
Rassure moi, c'est de l'humour ??? Parce que sinon tu peux t'appliquer ton propre conseil :
C'est important de penser
"La vie est belle, le monde pourri ..." M.C.
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#198 Le 23/03/2012, à 22:56
Re : Finalement, ce n'était pas un néonaze...
Si on schématise le problème des religions:
- l'Islam a pour objectif de se répandre sur la planète, et de considérer qu'un non-mulsulman est un mécréant qui doit impérativement être converti;
- les juïfs ont pour objectif de prendre le contrôle financier et militaire, et d'être présents à tous les postes clefs;
- les chrétiens, c'est moins clair, mais ils composent avec les autres semblent-ils, selon les évènements.
- les autres ? connais pas trop.Donc tout ça peut faire des cocktails facilement explosifs.
Attention: analyse subjective sans prétention, qui n'a rien d'une étude de spécialiste (...).Maintenant les "Dieux" sont-ils tous frères ? On peut en douter, ou ils devraient mieux communiquer à leurs adhérents respectifs.
Rassure-moi, tu fais exprès là ?
Passer de Ubuntu 10.04 à Xubuntu 12.04 LTS
Attention au bug de USB Creator ! Il vaut mieux graver Xubuntu sur un CD ou DVD.
Archlinux/Xfce avec linux-ck 3.9 et Xubuntu 12.04 avec linux-ck 3.8, 64 bits, sur ASUS X71SL (C2DT5800 et GeForce 9300MGS)
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#199 Le 23/03/2012, à 23:06
Re : Finalement, ce n'était pas un néonaze...
"La vie est belle, le monde pourri ..."
Tu sembles être un grand intellectuel, mais peut-être pas suffisamment pour te permettre de critiquer sans argumenter. Faut pas te fâcher hein. Pas taper.
Une autre origine de la violence est justement l'incapacité à s'exprimer, le seul et unique moyen d'expression résultant étant justement la violence, l'expression des muscles ou des armes, c'est-à-dire l'arme des faibles, ceux qui intéressent les intégristes.
Ça c'est très facilement observable et factuel.
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#200 Le 23/03/2012, à 23:21
Re : Finalement, ce n'était pas un néonaze...
T'inquiètes je suis pas un "violent" alors non, comme tu le dit si bien : "pas taper"...
Juste un mot sur la citation que tu me prêtes à tort : quitte à citer, cite au moins en entier : cette phrase n'est pas de moi, c'est la raison pour laquelle elle apparaît entre guillemets avec au bout les initiales de la personne à qui je l'ai empruntée ...
Je ne suis peut-être pas non plus un "grand intellectuel" mais je ne me suis jamais abaissé au niveau du raciste réactionnaire primaire (primal ?) que tu semble être...
Tu souhaite un petit peu d'argumentation ? Ben non... Je ne pense pas que réagir (avec modération il me semble) à de bêtes agressions racistes mérite une explication, ou en tout cas si quelqu'un en demande c'est qu'il ne les mérite pas ... (ceci est une prise de position totalement partiale et personnelle je le reconnaît).
Sur ce je ne te répondrais plus pour ne pas lancer un débat qui ne pourra qu'être stérile je m'en rends compte à présent...
P.S. : merci d'avoir apporté une réponse aussi claire à mon questionnement !
Dernière modification par Brèch' (Le 23/03/2012, à 23:24)
"La vie est belle, le monde pourri ..." M.C.
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