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#26 Le 22/03/2012, à 16:23

Smon

Re : Le web : utile ou dangereux pour les études ?

Il a pourri la biographie de Charles de Vion d'Alibray : http://fr.wikipedia.org/wiki/Charles_de … %27Alibray

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#27 Le 22/03/2012, à 16:24

Smon

Re : Le web : utile ou dangereux pour les études ?

Je vais m'amuser à glisser des rm -rf dans la doc d'Ubuntu pour rigoler. Ça apprendra aux noobs à croiser les informations ⸮

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#28 Le 22/03/2012, à 16:31

Grünt

Re : Le web : utile ou dangereux pour les études ?

pierrecastor a écrit :
Grünt a écrit :

Des personnes qui se sont renseigné au sujet d'un poème qui n'avait pas d'existence historique ? Devait pas y en avoir beaucoup tongue


Le poème n'est pas fictif, son auteur non plus.

Ah, j'ai lu en diagonale alors, je croyais qu'il avait inventé le poème.

Smon a écrit :

Je vais m'amuser à glisser des rm -rf dans la doc d'Ubuntu pour rigoler. Ça apprendra aux noobs à croiser les informations ⸮

Ben tu peux être sûr qu'après ils croiseront les informations big_smile


Red flashing lights. I bet they mean something.

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#29 Le 22/03/2012, à 16:36

Smon

Re : Le web : utile ou dangereux pour les études ?

Ils ne feront surtout plus jamais confiance à la doc Ubuntu.

C'est sur que c'est hyper pédagogique.

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#30 Le 22/03/2012, à 16:38

Smon

Re : Le web : utile ou dangereux pour les études ?

Pour répondre au sujet quand même, ce n'est pas le Web qui est dangereux pour les études, c'est ce genre de crétin qui est dangereux pour le Web ET pour les études.

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#31 Le 22/03/2012, à 16:47

pololasi

Re : Le web : utile ou dangereux pour les études ?

Smon a écrit :

Pour répondre au sujet quand même, ce n'est pas le Web qui est dangereux pour les études, c'est ce genre de crétin qui est dangereux pour le Web ET pour les études.

Carrément ?
Et ben.

Il a juste utilisé la pédagogie de l'échec, il a peut être rebondi après sur autre chose non ?

Quant a Wikipedia la page a été modifiée depuis.

Dernière modification par pololasi (Le 22/03/2012, à 16:47)


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#32 Le 22/03/2012, à 16:51

Smon

Re : Le web : utile ou dangereux pour les études ?

Je ne remet pas en cause sa démarche mais un des moyens qu'il a employé : introduire volontairement des erreurs dans un projet collaboratif pour servir ses petit desseins.

Ses élèves ne sont pas les seules personnes à utiliser Wikipedia. Il a donc pourri un travail collaboratif pour faire ses petites conneries qui ont éventuellement induit d'autres personnes en erreur.

Je réitère : ce mec est un crétin égoïste.

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#33 Le 22/03/2012, à 16:59

pololasi

Re : Le web : utile ou dangereux pour les études ?

Smon a écrit :

Je ne remet pas en cause sa démarche mais un des moyens qu'il a employé : introduire volontairement des erreurs dans un projet collaboratif pour servir ses petit desseins.

Ses élèves ne sont pas les seules personnes à utiliser Wikipedia. Il a donc pourri un travail collaboratif pour faire ses petites conneries qui ont éventuellement induit d'autres personnes en erreur.

Je réitère : ce mec est un crétin égoïste.

Mouais c'est pas non plus les mêmes enjeux que l'histoire de la page wikipedia sur Balkany modifiée x fois dans la même journée depuis une ip de la mairie de Levallois Perret.

Une fois corrigée la page  wikipedia il n'y a plus de soucis.
Certains essais publiés sont bourrés d'erreurs et de contre sens, et ça malheureusement ça ne se répare pas une fois le livre édité. Denis de Rougemont avec son essai "l'Amour et l'occident" pas pour son propos mais parce que la plupart des sources son fausses, fantaisistes ou inexistantes.


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#34 Le 22/03/2012, à 17:02

Smon

Re : Le web : utile ou dangereux pour les études ?

pololasi a écrit :

Mouais c'est pas non plus les mêmes enjeux que l'histoire de la page wikipedia sur Balkany modifiée x fois dans la même journée depuis une ip de la mairie de Levallois Perret.

Le but est différent mais le résultat est exactement le même.

Une fois corrigée la page  wikipedia il n'y a plus de soucis.

Sauf qu'entre temps des personnes on consulté ces fausse informations. Donc si, gros soucis.

Certains essais publiés sont bourrés d'erreurs et de contre sens, et ça malheureusement ça ne se répare pas une fois le livre édité. Denis de Rougemont avec son essai "l'Amour et l'occident" pas pour son propos mais parce que la plupart des sources son fausses, fantaisistes ou inexistantes.

Aucun rapport.

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#35 Le 22/03/2012, à 17:19

pololasi

Re : Le web : utile ou dangereux pour les études ?

Smon a écrit :

1 Le but est différent mais le résultat est exactement le même.

2 Sauf qu'entre temps des personnes on consulté ces fausse informations. Donc si, gros soucis.

3 Aucun rapport.

1 Le but était politique donc non le résultat n'est pas le même.

2 Oui enfin Wikipedia ce n'est pas la panacée, il y a aussi plein de contributeurs qui y mettent des informations fausses en toute bonne foi.

3 Ben si Wikipedia ça se corrige ce n'est pas figé, un livre c'est figé.

Dernière modification par pololasi (Le 22/03/2012, à 17:24)


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#36 Le 22/03/2012, à 17:28

Smon

Re : Le web : utile ou dangereux pour les études ?

1. Si le résultat est le même : il y a de fausses informations diffusées volontairement.

2. Le principe c'est que ça s'améliore avec le temps, au fil des corrections, par l'inverse.

3. Ce n'est pas parce que ça va être corrigé que c'est une raison pour écrire des conneries.

Bref, j'ai dit ce que j'avais à dire.

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#37 Le 22/03/2012, à 17:34

pololasi

Re : Le web : utile ou dangereux pour les études ?

Ca m'amuse beaucoup quand même Wikipedia perçu comme la référence encyclopédique. Une encyclopédie écrite par des contributeurs qui ne connaissent pas forcément le sujet, sans signature des contributeurs et pourrissable par n'importe qui.
Ce n'est pas parce qu'un truc est libre et communautaire que c'est forcément bien.


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#38 Le 22/03/2012, à 17:37

Smon

Re : Le web : utile ou dangereux pour les études ?

Non, mais c'est parce que c'est libre et communautaire qu'il fait avoir un minimum de respect.

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#39 Le 22/03/2012, à 17:45

:!pakman

Re : Le web : utile ou dangereux pour les études ?

Le web, c'est utile et dangereux. La tentation de passer la soirée sur le net alors que t'est blindé de boulot...


...

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#40 Le 22/03/2012, à 17:48

Smon

Re : Le web : utile ou dangereux pour les études ?

Ah là ... J'ai rien à redire tongue

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#41 Le 22/03/2012, à 17:55

pololasi

Re : Le web : utile ou dangereux pour les études ?

Smon a écrit :

Non, mais c'est parce que c'est libre et communautaire qu'il fait avoir un minimum de respect.

Ben j'ai aussi du respect pour la Britanica ou l'Universalis ainsi que pour l'atlas du Times qui ne sont ni libres ni communautaires, ce qui n'enlève rien a leurs qualités.
Et aussi pour le TLF accessible gratuitement en ligne mais rédigé par des linguistes et des scientifiques.

Dernière modification par pololasi (Le 22/03/2012, à 17:56)


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#42 Le 22/03/2012, à 17:59

Smon

Re : Le web : utile ou dangereux pour les études ?

Aucun rapport.

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#43 Le 22/03/2012, à 18:05

pololasi

Re : Le web : utile ou dangereux pour les études ?

Ben voyons.
L'important quand on va chercher une information ce n'est pas qu'elle soit issue d'un projet libre et communautaire. Juste qu'elle soit exacte.


Perso : Deux Thinkpad X 200 ; Intel Core2 Duo CPU P8600 et P8800 ; 2Go et 4Go  DDR3 ; Intel 4500MHD Xubuntu  64 bits
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#44 Le 23/03/2012, à 10:20

Smon

Re : Le web : utile ou dangereux pour les études ?

Il n'y a aucun rapport entre une encyclopédie fermée (aussi bonne soit-elle) et une encyclopédie ouverte.

Tu peux modifier Britanica ? Non. Donc ça n'a aucun rapport avec le sujet.

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#45 Le 23/03/2012, à 11:28

sweetly

Re : Le web : utile ou dangereux pour les études ?

Smon a écrit :

Pour répondre au sujet quand même, ce n'est pas le Web qui est dangereux pour les études, c'est ce genre de crétin qui est dangereux pour le Web ET pour les études.

Voyons voir : un mec qui contribuent sérieusement à wikipédia (oui, avant d'introduire l'erreur) et qui apprend efficacement à 30 élèves comment chercher de l'info sur le net, au prix d'une introduction d'erreur minime sur une très courte période dans un article anecdotique est dangereux pour le net et les études ? WTF ?

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#46 Le 23/03/2012, à 12:00

Jules Petibidon

Re : Le web : utile ou dangereux pour les études ?

Simplement que le postulat de ce prof est que le net n'est pas une bonne source de connaissance. Alors que quelque part il est fait POUR cela.
C'est simple de dire que Wikipédia c'est pas fiable parce que tout le monde peut le modifier, que ça fournit pas une info complète, qu'il faut recouper machin tout ça. Alors qu'il ne tient qu'à ceux qui connaissent un sujet de modifier Wikipédia pour fournir une info fiable et complète, accessible facilement. Et quand bien même quelqu'un viendrait ajouter une erreur sur une page, à ceux qui savent d'être vigilants (il doit y avoir moyen de surveiller une page sans que ce soit particulièrement contraignant).
Une information a-t'elle (*) plus de valeur si on a passé 3 plombes à la chercher ? Les outils existent pour avoir une information en 1 clic. C'est pas juste complètement con de ne pas les utiliser ?
Puisque les informations sont maintenant accessibles facilement en quantité, peut-être serait il plus intéressant de leur apprendre à traiter ces informations plutôt que de faire un procès débile à un outil que tout le monde peut rendre plus efficace.



* Fx me souligne le "a-t'elle", y'a une erreur ici ?

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#47 Le 23/03/2012, à 12:14

Marie-Lou

Re : Le web : utile ou dangereux pour les études ?

[HS]

Jules Petibidon a écrit :

* Fx me souligne le "a-t'elle", y'a une erreur ici ?

a-t-elle wink

[/HS]


Compte clôturé

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#48 Le 23/03/2012, à 12:15

Smon

Re : Le web : utile ou dangereux pour les études ?

sweetly a écrit :
Smon a écrit :

Pour répondre au sujet quand même, ce n'est pas le Web qui est dangereux pour les études, c'est ce genre de crétin qui est dangereux pour le Web ET pour les études.

Voyons voir : un mec qui contribuent sérieusement à wikipédia (oui, avant d'introduire l'erreur) et qui apprend efficacement à 30 élèves comment chercher de l'info sur le net, au prix d'une introduction d'erreur minime sur une très courte période dans un article anecdotique est dangereux pour le net et les études ? WTF ?

Ce mec a avoué lui même avoir posté sur 2/3 articles UNIQUEMENT pour montrer pattes blanches.

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#49 Le 23/03/2012, à 12:19

Smon

Re : Le web : utile ou dangereux pour les études ?

Jules Petibidon a écrit :

Simplement que le postulat de ce prof est que le net n'est pas une bonne source de connaissance. Alors que quelque part il est fait POUR cela.
C'est simple de dire que Wikipédia c'est pas fiable parce que tout le monde peut le modifier, que ça fournit pas une info complète, qu'il faut recouper machin tout ça. Alors qu'il ne tient qu'à ceux qui connaissent un sujet de modifier Wikipédia pour fournir une info fiable et complète, accessible facilement. Et quand bien même quelqu'un viendrait ajouter une erreur sur une page, à ceux qui savent d'être vigilants (il doit y avoir moyen de surveiller une page sans que ce soit particulièrement contraignant).

Exactement, ce prof devrait passer du temps à corriger les articles de Wikipédia plutôt que de s'amuser à les pourrir. Ce serait bien plus constructif et utile.

Une information a-t'elle (*) plus de valeur si on a passé 3 plombes à la chercher ? Les outils existent pour avoir une information en 1 clic. C'est pas juste complètement con de ne pas les utiliser ?
Puisque les informations sont maintenant accessibles facilement en quantité, peut-être serait il plus intéressant de leur apprendre à traiter ces informations plutôt que de faire un procès débile à un outil que tout le monde peut rendre plus efficace.

+1

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#50 Le 23/03/2012, à 12:22

Jules Petibidon

Re : Le web : utile ou dangereux pour les études ?

@Marie-Lou, merci ! smile

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