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#76 Le 10/01/2007, à 16:46

GutsdBlack

Re : Et si microsoft arrivait à détruire le logiciel libre ?

koogan a écrit :

Est-ce que vos vidéos persos, tournées avec votre DV vont pouvoir founir à la carte vidéo un certificat l'autorisant à reproduire votre création en haute qualité ?

C'est ce genre de questions qu'il faut se poser...

Je ne pense pas que ça pose de problème. En revanche les DVD, HD-DVD, Bluray, Vidéos à la demande etc... vont poser problème. Un titre acheté sur itunes aussi puisque DRMisé, tes sorties numériques seront désactivé. Enfin tout type de fichier protégé. En revanche les fichiers sans protection seront lu... enfin j'espère.


« … de même que nous profitons des avantages que nous apportent les inventions d'autres, nous devrions être heureux d'avoir l'opportunité de servir les autres au moyen de nos propres inventions ; et nous devrions faire cela gratuitement et avec générosité. ». Benjamin Franklin

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#77 Le 10/01/2007, à 17:07

Goldy

Re : Et si microsoft arrivait à détruire le logiciel libre ?

Je pense qu'il faut se méfier justement, le gros problème des fichiers dis "piratés", c'est justement qu'ils sont exempt de DRM. La stratégie serait justement de créer des DRM partout là où il n'y en pas encore pour véritablement éliminer le piratage.

Les majors de la musique et du cinéma pensent que les gens ne peuvent pas vivre sans musique et sans cinéma et donc qu'ils seront dans l'obligation d'accepter ça. En gros, ça serait un coups d'épée dans l'eau que de renforcer les DRM actuelles sans s'occuper de ce qui permet aux gens de s'en libérer, c'est a dire les fichiers exempts de DRM à la base.

Et attendez, parce que avec ça on peut imaginer encore plus de choses ; les majors peuvent également éliminer leurs concurrents que sont les artistes autoproduits ou sous licences libres qui utilisent des ordinateurs pour créer leurs musiques. Si seul le matériel réellement dédié aux professionnelles permettra de créer de la musique dans de bonnes conditions, vous pouvez fermer tout de suite jamendo. Tu veux créer ? Tu passes ton casting comme tout le monde !

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#78 Le 10/01/2007, à 18:55

Miles Prower

Re : Et si microsoft arrivait à détruire le logiciel libre ?

Financial Times (20 janvier 2006, page 9) a écrit :

Businesses are getting used to the distributed approach to labour, with the rise of Linux and Wikipedia.

Dernière modification par Miles Prower (Le 10/01/2007, à 18:56)


I wanna fly high
So I can reach the highest of all the heavens
Somebody will be
Waiting for me, so I have gotta fly higher.

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#79 Le 10/01/2007, à 19:42

brakbabord

Re : Et si microsoft arrivait à détruire le logiciel libre ?

GutsdBlack a écrit :
brakbabord a écrit :

Merci pour ta source qui est bien sûr un grand site connu et incontestable, dont la fiabilité à été prouvée. Si j'écoutais tous lessites de ce genre, je n'oserai meme plus allumer windows par peur des satellites microsoft qui nous espionnent grâce au programme caché dans windows wink

Et au lieu de tout réfuter en bloc tu devrais un peu plus lire les docs et te forger un vrai opinion au lieu de dire des aneries.

Ben attends, si tu veux je prends un hébergement + nom de domaine en .com, je fous une page html tout blanche avec du texte bidon dessus, je mets des mots savants (HD, cryptage, etc...) et hop je deviens le site le plus populaire et le plus crédible du monde.

J'écris un contenu anti microsoft, je balance ça sur un forum Linux, et hop le site se répend sur le web comme une trainée de poudre, devenant un site totalement crédible alors qu'il m'aura suffit d'un petit hébergement, et d'un disours - remake de tout ce qu'on peut lire depuis 10 ans déjà sur chaque nouvelle technologie qui sort.

Maintenant si vous voulez, psychotez sur "oh mon dieu windows vista c'est satan qui arrive dans l'informatique, le 30 janvier c'est la fin du monde", mais rira bien qui rira le dernier

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#80 Le 10/01/2007, à 20:30

lawl

Re : Et si microsoft arrivait à détruire le logiciel libre ?

comme d'habitude tu parle sans savoir on te montre des sources et tu ne te donne même pas la peine d'aller les lire...

Même la presse emet des critique sur certaine fonctionnalité... Peut etre que ce sont des Linuxien aigrit qu i on racheter la maison de presse pour l'occasion !

#81 Le 10/01/2007, à 21:07

GutsdBlack

Re : Et si microsoft arrivait à détruire le logiciel libre ?

brakbabord a écrit :

Ben attends, si tu veux je prends un hébergement + nom de domaine en .com, je fous une page html tout blanche avec du texte bidon dessus, je mets des mots savants (HD, cryptage, etc...) et hop je deviens le site le plus populaire et le plus crédible du monde.

C'est pas le problème... je n'ai d'ailleurs cité aucun article... en revanche quand je dis quelque chose en général j'ai plusieurs sources et là mes sources n'était pas en locurence cet article mais les documentation sur le site MSDN de Microsoft.

brakbabord a écrit :

J'écris un contenu anti microsoft, je balance ça sur un forum Linux, et hop le site se répend sur le web comme une trainée de poudre, devenant un site totalement crédible alors qu'il m'aura suffit d'un petit hébergement, et d'un disours - remake de tout ce qu'on peut lire depuis 10 ans déjà sur chaque nouvelle technologie qui sort.

Bah quand tu réfutes tout en bloc et que tu dis que c'est de la connerie sans plus d'argument et sans avoir lu plus d'articles que ça c'est exactement ce que tu fait.. donc tu n'as aucune crédibilité.

brakbabord a écrit :

Maintenant si vous voulez, psychotez sur "oh mon dieu windows vista c'est satan qui arrive dans l'informatique, le 30 janvier c'est la fin du monde", mais rira bien qui rira le dernier

Psychoter ? pourquoi ? Moi personnelement j'en ai rien à faire de Vista, je m'en tamponne complètement en revanche j'essayes de répondre à la personne qui a écrit ce post avec mes propres arguments et début de réponse que j'ai glané sur les docs et les sites spécialisés...


« … de même que nous profitons des avantages que nous apportent les inventions d'autres, nous devrions être heureux d'avoir l'opportunité de servir les autres au moyen de nos propres inventions ; et nous devrions faire cela gratuitement et avec générosité. ». Benjamin Franklin

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#82 Le 10/01/2007, à 21:44

Nigo

Re : Et si microsoft arrivait à détruire le logiciel libre ?

Koogan a écrit :

Comment comprendre que la qualité est obligatoirement dégradée si le contenu ne fournit pas un certificat valide autorisant l'activation des sorties (vidéo / audio) de haute qualité

quote, quote quote quote (codec lol ) les paroles de Microsoft; j'ai rien lu de tel (j'ai pas tout lu bien sur)

HS : tu t'appellerais pas Stanislas par hasard ? roll

Dernière modification par Nigo (Le 10/01/2007, à 21:45)

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#83 Le 10/01/2007, à 22:01

brakbabord

Re : Et si microsoft arrivait à détruire le logiciel libre ?

GutsdBlack a écrit :

Bah quand tu réfutes tout en bloc et que tu dis que c'est de la connerie sans plus d'argument et sans avoir lu plus d'articles que ça c'est exactement ce que tu fait.. donc tu n'as aucune crédibilité.

Il y a quelques années, est-ce que tu avais peur d'aller ouvrir ton courrier à cause de la menace de l'enthrax (désolé pour l'orthographe), cette petite poudre blanche mortelle que soit disant les terroristes s'amusaient à envoyer ?

Je pense que non, tout le monde s'en foutait, et pourtant les journaux télé prennaient un plaisir à dramatiser la situation, à faire peur à tout le monde avec tout ça. Et si on était pas capable de se dire "c'est de la connerie c'est tellement gros", ben pour un tas de trucs on sortirai plus de chez soit.

Tu dis que je n'ai pas d'arguments, ben y'a juste à relire les discours parus avant la sortie de windows xp, me, etc... ce sont toujours les memes.

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#84 Le 10/01/2007, à 22:12

Nigo

Re : Et si microsoft arrivait à détruire le logiciel libre ?

brakbabord & GutsdBlack : pro-FUD ou anti-FUD, ca fait rien avancer, éssayez d'argumenter un peu wink
moi c'est la "synthèse" qui me parait ni très objective ni très synthétique roll

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#85 Le 10/01/2007, à 22:28

lucmars

Re : Et si microsoft arrivait à détruire le logiciel libre ?

Je ne pense pas que Monsieur Gutmann, l'auteur de l'analyse, soit tenu pour un rigolo.
En tous cas la presse spécialisée anglaise en parle :
http://www.theregister.co.uk/2006/12/28/vista_drm_analysis/
http://www.theregister.co.uk/2006/12/27/windows_drm_monstered/

A part ça le principe est simple à comprendre:
pas de système anti-copie fiable si le matériel n'est pas impliqué.

Voilà tout ce qu'impose Mi aux constructeurs de composants, ou tente d'imposer.

Donc, à partir du moment où le matos assure la protection du contenu, alors en effet leurs spécifications resteront closes, au moins à cet égard, mais quand bien même, cela n'est pas séparable du fonctionnement interne.

Et comme il s'agit de composant, et bien tout OS  pâtira d'une activité de bas-niveau superflue. Mais surtout, seul alors le constructeur pourra fournir un pilote pour tout autre OS que Vista

Dernière modification par lucmars (Le 10/01/2007, à 22:29)

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#86 Le 10/01/2007, à 23:16

GutsdBlack

Re : Et si microsoft arrivait à détruire le logiciel libre ?

Nigo a écrit :

brakbabord & GutsdBlack : pro-FUD ou anti-FUD, ca fait rien avancer, éssayez d'argumenter un peu wink
moi c'est la "synthèse" qui me parait ni très objective ni très synthétique roll

Bah tu m'exucuseras mais je penses suffisamment argumenter roll


« … de même que nous profitons des avantages que nous apportent les inventions d'autres, nous devrions être heureux d'avoir l'opportunité de servir les autres au moyen de nos propres inventions ; et nous devrions faire cela gratuitement et avec générosité. ». Benjamin Franklin

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#87 Le 10/01/2007, à 23:21

GutsdBlack

Re : Et si microsoft arrivait à détruire le logiciel libre ?

brakbabord a écrit :

Il y a quelques années, est-ce que tu avais peur d'aller ouvrir ton courrier à cause de la menace de l'enthrax (désolé pour l'orthographe), cette petite poudre blanche mortelle que soit disant les terroristes s'amusaient à envoyer ?

Je pense que non, tout le monde s'en foutait, et pourtant les journaux télé prennaient un plaisir à dramatiser la situation, à faire peur à tout le monde avec tout ça. Et si on était pas capable de se dire "c'est de la connerie c'est tellement gros", ben pour un tas de trucs on sortirai plus de chez soit.

Tu divagues complètement là...

brakbabord a écrit :

Tu dis que je n'ai pas d'arguments, ben y'a juste à relire les discours parus avant la sortie de windows xp, me, etc... ce sont toujours les memes.

Ha bon ? Windows Me et Windows XP n'ont jamais eu vocation à avoir des restrictions pour les contenus protégé hormis pour la protection des DVDs. Quand aux pilotes certifié et signé pour Windows XP, ils n'ont jamais eu vocation à être obligatoire, ni à être révoqué. C'est deux derniers points le sont dans les documentation de Windows Vista, voilà tout ce que je dis rien de plus simple.


« … de même que nous profitons des avantages que nous apportent les inventions d'autres, nous devrions être heureux d'avoir l'opportunité de servir les autres au moyen de nos propres inventions ; et nous devrions faire cela gratuitement et avec générosité. ». Benjamin Franklin

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#88 Le 10/01/2007, à 23:23

koogan

Re : Et si microsoft arrivait à détruire le logiciel libre ?

Nigo a écrit :

HS : tu t'appellerais pas Stanislas par hasard ? roll

Le rapport avec la choucroute ?

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#89 Le 10/01/2007, à 23:24

lawl

Re : Et si microsoft arrivait à détruire le logiciel libre ?

Tu dis que je n'ai pas d'arguments, ben y'a juste à relire les discours parus avant la sortie de windows xp, me, etc... ce sont toujours les memes.

Oui avec à chaque fois une mise en pratique en dessous de ce quil était dit des anti-microsoft mais à chaque fois une part de vérité et une mise en pratique de ce que veux faire Micrososft un peu plus forte. Il suffit de se balader sur le net pour voir qu'il n'y  pas que les pro-Linux qui parle de ces problème tout refuter en bloc est aussi ridicule que de penser que Microsoft ne reculera pas sur certain point car trop contraignant pour l'utilisateur.

En parlant de FUD Microsoft est quand même bien connu pour ses FUD sur le libre donc c'est un juste retour...

#90 Le 11/01/2007, à 03:19

Infinity

Re : Et si microsoft arrivait à détruire le logiciel libre ?

Goldy: les non-sceptiques utilisent aussi des argument fallacieux: # Argumentum ad nauseam (aussi appelé avoir raison par forfait) « Avez-vous lu les 38000 références que je viens de vous citer ? Non ? Eh bien je considère alors que vous n’avez rien à apporter à ce débat »

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#91 Le 11/01/2007, à 10:48

koogan

Re : Et si microsoft arrivait à détruire le logiciel libre ?

Infinity a écrit :

Goldy: les non-sceptiques utilisent aussi des argument fallacieux: # Argumentum ad nauseam (aussi appelé avoir raison par forfait) « Avez-vous lu les 38000 références que je viens de vous citer ? Non ? Eh bien je considère alors que vous n’avez rien à apporter à ce débat »

Personne ne dit ça. L'auteur de l'étude indique que les sceptiques peuvent aller lire les mêmes sources que lui et tirer leurs propres conclusions. Le nombre de sources n'est pas insurmontable (contrairement à ce que la la remarque tente de faire croire) et l'invitation de l'auteur à les consulter aurait plutôt tendance à lui donner bien plus de crédit (à mes yeux et certainement aux yeux de beaucoup d'autres) qu'à ceux qui rejettent en bloc l'analyse, en proclamant, en plus, haut et fort, qu'il ne l'ont pas lue.



edit : orthographe

Dernière modification par koogan (Le 12/01/2007, à 10:04)

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#92 Le 11/01/2007, à 11:05

Nigo

Re : Et si microsoft arrivait à détruire le logiciel libre ?

je pense pas que Microsoft soit venu tout seul avec ses idées de protection de contenu. M'est avis que ca leur rapporte pas pepette de la part de ceux qui achètent la licence. C'est surement ceux qui produisent le contenu qui sont allés chez Microsoft et leur ont fait arranger ca contre une exclusivité

koogan a écrit :

et en obligeant ces mêmes fabricant à ne dévoiler aucune information technique susceptible de permettre le développement d'un pilote tiers

pour moi ce genre d'agissement devrait tomber sous le couvert de la justice; comme les PC tatoué par exemple
qui a dit que nos politiques sont sensibles à tout ca ?!

> Le rapport avec la choucroute ?
aucun, c'est une question roll

Dernière modification par Nigo (Le 11/01/2007, à 11:39)

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#93 Le 11/01/2007, à 15:00

Bob Razowsky

Re : Et si microsoft arrivait à détruire le logiciel libre ?

je pense à une chose là, si le mouvement actuel qui consiste à migrer l'informatique dans les administrations de divers pays continue voir s'amplifie ça ne peut être qu'une très bonne chose pour lutter contre cette nouvelle (hypothétique) aberrations ! Je vois très mal un constructeur répondre à un gouvernement : "Ha non désolé, pour faire fonctionner la carte graphique de vos 20'000 nouveaux postes il vous faut 20'000 licences Microsoft Vista, ça vous ferra 1'000'000€ supplémentaire" !! Enfin... on verra hmm


"Ca marche pas, c'est nul, c'est dur !!" > T'as lu la doc' débutant ? T'as cherché dans le wiki ? Non ? Alors rappel toi de ça : Linux c'est génial mais ça se merite !
Debian Etch sur Dell Inspiron 9400 : Core2Duo - nvidia 7900GS - 2Go de Ram - wifi ipw3945 - Beryl 1.99 - Vista ? OSEF !

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#94 Le 12/01/2007, à 01:57

Infinity

Re : Et si microsoft arrivait à détruire le logiciel libre ?

koogan: j'aurai pas dû m' aventurer sur le terrain de la réthorique, je suis sûr de perdre ^^
Je ne suis pas spécialement du coté des sceptiques.

Je suis pas expert, mais mon avis est que si l'analyse est juste, et que donc Microsoft déclare une guerre ouverte au logiciel libre, c'est pas le bon plan pour eux...On pourrai alors apparenter ça à une guérilla ^^

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#95 Le 12/01/2007, à 02:13

GutsdBlack

Re : Et si microsoft arrivait à détruire le logiciel libre ?

Infinity a écrit :

Je suis pas expert, mais mon avis est que si l'analyse est juste, et que donc Microsoft déclare une guerre ouverte au logiciel libre, c'est pas le bon plan pour eux...

Et alors ? Microsoft continus de jouir de son monopole. Les gens qui pensent que ce n'est pas possible devrait faire attention. En informatique on sait très bien que tout est possible même quand la pillule est difficile à faire passer.

Maintenant que Microsoft respecte ou non son cahier des charges ce n'est pas très important. C'est l'intention qui compte... Big Brother vous y croyez toujours pas ? bah vous faites comme vous voulez... Chaque jour je me lève et chaque jour je vis dans un monde de mensonge, de monopole et de marketing furieux sauf que j'en ai marre de fermer les yeux...

En Europe quand on critique Microsoft on pense surtout à attaquer Bill Gates (qui n'a plus rien à voir avec la choucroute d'ailleurs) ou encore de gueuler contre l'Amérique. Pourtant le débat n'a rien à voir et est bien présent, Microsoft veut tout contrôler sur notre PC et ça ne fait que commencer.


« … de même que nous profitons des avantages que nous apportent les inventions d'autres, nous devrions être heureux d'avoir l'opportunité de servir les autres au moyen de nos propres inventions ; et nous devrions faire cela gratuitement et avec générosité. ». Benjamin Franklin

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#96 Le 12/01/2007, à 03:24

Goldy

Re : Et si microsoft arrivait à détruire le logiciel libre ?

Moi je suis d'accord avec serg... heu GutsdBlack. Il résume exactement tout ce que je pense. Tiens, exemple à la con, je viens de lire une étude sur le téléphone portable posté sur le forum de ratiatum fait par un médecin qui cite des cas cliniques... La seul différence avec la choucroute, c'est que vista ne tue (encore) personne lui.

Ce que j'apporte n'est pas vraiment un argument valable (je dénonce les prétextes fallacieux, alors je vais pas en user), mais simplement pour dire que quand on voit ce que certain sont près à faire quand y'a de la thune en jeu, que se soit de manière légale ou non, il est évident qu'il faut toujours rester septique quelque part.

Enfin, c'est nul s'que j'dis... je surfe les mêmes types de prétextes que brakbabord.

Dernière modification par Goldy (Le 12/01/2007, à 03:27)

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#97 Le 12/01/2007, à 04:26

kiruko

Re : Et si microsoft arrivait à détruire le logiciel libre ?

En fait si Microsoft arrive a vendre autant de Windows XP et Cie c'est en grande partie grâce a

-l'ignorance des gens....,en effet mon oncle (ingenieur informaticien) pense que je suis un "pro" de l'informatique car je sais installé Linux et que je maitrise le manchot, hors même si cela flatte mon égaud(trop bon je suis lol...)
Franchement je voit pas en quoi c'est dur de prendre un cd( cette cher Ubuntu par ex) et de ce laissé guidé a travers les menu(en francais en plus)et au lieu de cliké sur démarrer cliqué sur aplication. Faudrait peut-être crieé HAUT et FORT que le temps d'install non graphique et révolue(pour la plupart) et bcp de distribs reconnaissent le matos AUTOMATIQUEMENT(sauf mon ati....snifff) moi jai commencé avec une Red Hat 5.2(la meilleurs a l'époque) car j'ai voulus testé!!!(pas eu peur de faire sauté mon ordi)et évidemment les constructeurs Informatique encourage cette ignorance bien sur dans une logique commercial(Linux ca rapporte pas assez)donc voila donc la grande fautive, l'ignorance et une vermine qu'il faut combattre par tout les moyens,parceque si on ne fait rien quand Vista sortira tout le mnde diras: Au la belle 3D ta vu et moi j'aurais  beaux répondre sous Linux ca fait 6 moix que ca y'est on me répondra oui mais Linux cest compliqué !!!!:(

#98 Le 12/01/2007, à 04:48

Goldy

Re : Et si microsoft arrivait à détruire le logiciel libre ?

Pour rebondir sur ce que dit Kiruko, je pense que les associations d'utilisateurs de solutions libres sont très très discrètes tout de même. Pourquoi est-ce qu'on se permettrait pas de faire aussi un peu de lobbing ? Finalement, on en a autant droit que les autres, surtout que nos intentions sont nettement plus louables que celles de microsoft et consorts.

Aujourd'hui si le gouvernement veut migrer sous linux, ce n'est qu'une raison économique, c'est dommage, car on pourrait également y inclure l'indépendance technologique au niveau des OS, et je pense que c'est quelque chose d'important. Un petit coups de lobbing et d'information la dessus permettrait de mieux nous faire entendre et surtout d'informer le publique. Et pourquoi pas arriver à ce que la loi interdise définitivement la vente lié de windows, pour de vrai, ça serait déjà un pas énorme, rien qu'une loi comme celle-ci et les retombé médiatique que cela apporterait, ubuntu-fr aurait certainement besoin de nouveaux serveurs pour supporter la charge.

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#99 Le 12/01/2007, à 07:56

Nem Chua

Re : Et si microsoft arrivait à détruire le logiciel libre ?

Je ne crois pas que ce soit mal de vouloir gagner de l'argent avec ce qu'on a dans les mains. (wow, je vais en entendre parler, de celle-là.) Les intentions originelles de Gates ne sont pas mauvaises.

Ce qui est mauvais, c'est sa position d'aujourd'hui: leader incontesté sur le monde des utilisateurs peu ou pas formés.

Je rebondis aussi sur ce qu'a dit Kiruko: le gouvernement change vers Linux mais on n'en parle pas pour les meilleures raisons (stabilité, indépendance) amis seulement pour des questions de budget. Mais les associations d'utilisateurs sont-elles assez organisées ou puissantes (pignon sur rue, argent hmm) pour faire connaitre fortement Linux? On est dispersés entre plein de distribs, chacun dans son coin, on se retrouve avec plaisir pour parler de technique, mais soyons clairs: on n'a ni l'unicité de décision ni les millions nécessaires à faire connaitre un Linux aussi fort que les Windows et même Mac.

Du coup, c'est souvent un peu le brouillard pour ceux qui plongent. Je ne crois pas être manchot, mais ca m'a pris pas mal d'efforts pour me lancer à Linux, et je ne parle pas de technique, mais bien du courage aveugle du plongeur.

C'est ce que j'aime chez Ubuntu: il y a une vraie base libre et une vraie volonté d'en faire une distrib grand public. Ubuntu est bon pour l'image de Linux.


Une 'tite croisière dans le Delta du Mékong?
On causera Ubuntu ;-)

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#100 Le 12/01/2007, à 13:40

yapafoto

Re : Et si microsoft arrivait à détruire le logiciel libre ?

le gouvernement change vers Linux mais on n'en parle pas pour les meilleures raisons (stabilité, indépendance) amis seulement pour des questions de budget.

Le budget est un argument populaire important, vu que c'est nos deniers, mais voilà un article intéressant et pourtant pas récent sur le logiciel libre et la démocratie en Suisse (ben ouai, cé déjà bien de regarder chez soi wink ). Une étude de ce genre devrait amener un peu les mêmes résultats partout.
http://gnuwin.epfl.ch/articles/fr/lletd … ratie.html
<hors sujet>Bon je met un bémol par rapport aux droits de l'homme et la Suisse, qui en ce moment a un gros crétin au gouvernement, qui, je l'espère ne se retrouvera jamais à la présidence, car ça m'obligerais à demander l'asile politique neutral</hors sujet>

On est dispersés entre plein de distribs, chacun dans son coin, on se retrouve avec plaisir pour parler de technique, mais soyons clairs: on n'a ni l'unicité de décision ni les millions nécessaires à faire connaitre un Linux aussi fort que les Windows et même Mac.

Pourtant y'a plus d'utilisateurs Linux que Mac roll

Mais bon cé vrai que c'est pénible quand je rentre dans un magasin alimentaire de devoir choisir entre 12 sortes de patates (cé pour de la purée ou du gratin) et les tomates... hein faut que je prenne quoi?? pis les huitres faut que je prenne quoi, les vendéennes ou celle du bassin de Thau et la fondue, faut vraiment plus d'un fromage pour faire ça, déjà qui en a qui confonde le gruyère et l'émenthal, moi j'dit qu'on devrait s'en tenir au Camembert pour le fromage et un pinot noir valaisan pour le vin (ne me dite pas que vous ne connaissez pas !! ).
Ben si on avait qu'un supermarché "Microstore" ou "Linuxstoreunified" par exp, ben j'aurais pas tout ces soucis et vous connaitriez le pinot noir valaisan, mais bon y'aurait plus de bourgogne lol

Bien... ce post aura au moin eu l'avantage d'apprendre à certain d'entre vous qu'il y a en Suisse un canton qui s'appelle le Valais et qui produit un super pinot noir, mais pas que et que si vous voulez y gouter ben ça vous demandera un effort, car ça m'étonnerais que vous le trouviez dans les rayons de supermarché français tongue
Pis ça va, ça m'a pas coûté trop cher de vous passer cette info et si vous en faites de même avec vos potes et etc, ben p'têtre que vous finirez par trouver de ce nectar dans vos rayons de supermarché.

Bon sur ce j'arrête mes conneries et je vais aller me manger un bon papet vaudois avec une bonne bouteille de bordeau.

Bon appétit à tous.... quoi que vous mangiez smile

Dernière modification par yapafoto (Le 12/01/2007, à 13:59)


Si j'comprend rien c'est pas grave... je m'amuse bien ;-)

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