La mort programmée de nos appareils (émission France 2)

c-cube · Le 03/06/2012, à 10:34

« La mort programmée de nos appareils », c'est le thème du dernier numéro de Cash Investigation, le magazine présenté par Élise Lucet.

Disponible sur Pluzz à cette adresse :

http://www.pluzz.fr/cash-investigation- … 22h25.html

Bon, malheureusement c'est du Flash mais je crois qu'il y a moyen de contourner ça. En tout cas, ce sera sûrement dispo sur Youtube en HTML5 prochainement.

L'émission parle notamment des moniteurs et télés Samsung dont il est avéré qu'il y a problème avec le dimensionnement et la disposition des condensateurs (je vous en avais d'ailleurs fait part dans ce topic où j'expliquais comment réparer une panne de condo).

Elle aborde également le cas de la marque HP avec une conception de certains netbooks plutôt... curieuse dirons-nous.

Il est aussi question d'Apple qui rend difficile le remplacement des batteries sur ses smartphones et qui bride l'usage de certaines applications phares sur ses anciens modèles, tout cela pour obliger ses clients à se procurer plus rapidement ses modèles les plus récents.

Un reportage très intéressant et bien mené qui aborde également la question de l'impact écologique et humain de ces pratiques.

Pour une fois que des journalistes mainstream sortent des sentiers du politiquement correct et font un assez bon boulot d'investigation, je pense que cela mérite d'être souligné.

Bon visionnage. (Ou visionnement pour nos amis québecois ! )

dynamos · Le 03/06/2012, à 11:58

Hello, je me souviens de ce topic

Compte anonymisé · Le 03/06/2012, à 16:33

Si vous avez un écran plat Samsung, inquiétez-vous !

Ayral · Le 03/06/2012, à 18:03

Je n'ai rien contre le concept d'obsolescence programmée, mais bon quand même...
Savez vous combien coait une machine à laver en 1970, et combien maintenant ? Transformez le montant en semaines de travail pour la payer... La première machine à laver de ma mère, elle l'avait encore quand je suis part de la maison. La deuxième, rien que la poignée du hublot est restée dans la main au bout d'une semaine.
Les postes de Téjlé c'est pareil, sans parler des ordinateurs. Combien coûtait l'IBM PC à deux lecteurs de disquettes sans disque dur ? 2 bâtons (20 000 francs par là!) Le clavier était en fonte d'aluminium, fallait des chaussures de sécurité s'il vous tombait dessus. Le boîtier de l'écran (13 pouces ambré) aussi. Et je suis sûr que 20 ans après il y en a qui tournent encore. Mais qui pouvait s'en payer ? La production de masse, on sait ce que c'est c'est, mais ça permet de démocratiser l'accès à la technologie.

Bon bien sûr c'est évident que certaines machines ont été dessinées par un stagiaire comme ce samsung où les condensateurs sont mal placés... Et qu'il y a des vicieux qui soudent les cartes mémoires pour qu'on puisse pas les gonfler.

J'aime bien par ailleurs cette journaliste, Élise Lucet je crois, elle a de beaux yeux, elle sourit joliment, mais elle a une manière systématique d’enfoncer des portes ouvertes en donnant l'impression qu'elle a trouvé la découverte du siècle (il y a des produits chimiques dans la bouffe ! Ben oui, et il y en aussi dans les aliments bios! les végétaux c'est le la chimie... organique.
Il y a des téléviseurs de mauvaise qualité! Ben oui, s'ils coûtaient 3 fois plus chers, on trouverait de meilleurs composants dedans.

Bon à part ça autrefois les bagnoles étaient toutes rouillées au bout de 2 ans si elles couchaient dehors (et même si ne pas) et leurs moteurs pouvaient rendre l'âme avant 150 000 Km même avec les vidanges tous les 5000 Km. Ma femme a réussi à oublier sa vidange pendant 20 000 kM, le garagiste était pas content, mais la Yaris avec ses 250 000 km en 12 ans continue à la trimballer gaillardement sans moufter. Avec la clim et l'ouverture centralisée. Tiens j'ai pas trouvé où était le trou pour la manivelle. Comme le moteur est transversal, il doit être sous une aile.

Compte anonymisé · Le 03/06/2012, à 19:07

Il y autre chose dans tout cela : c'est que nous sommes à présent formatés pour devoir succomber à plus ou moins longue échéance à l'attrait de la nouveauté. Très difficile d'y résister de manière rationnelle.

A chaque fois, j'essaie de me dire : "bon, ce produit-là, que va-t-il t'apporter réellement de plus que le précédent que tu commences à trouver obsolète parce que tu as fait une fixation sur un de ses défauts que tu ne supportes plus et que le produit suivant a amélioré, voire solutionné" ? Si je trouve qu'il y a un progrès significatif, j'ai au moins une raison objective de le faire. Mais il peut y avoir aussi parfois l'envie moins rationnelle d'être victime d'avantages plus superficiels (comme un nouveau look, un poids plus léger, un peu moins d'encombrement etc...)

Autre chose : les sites de vente prolifèrent sur Internet et encouragent la revente rapide d'objets de tous ordres.

A la limite, nous sommes aujourd'hui tellement formatés que si on disait aux gens : "voilà, votre téléphone portable, vous pourrez l'utiliser pendant 10 ans et il n'y aura pas d'autre nouveau modèle avant 10 ans.", les gens ne comprendraient plus et s'ennuieraient avec ce genre de plan.

Le "génie" du capitalisme (comme j'ai du mal à aligner cette formule ! ) est de nous maintenir dans un état permanent de désir, de curiosité et d'insatisfaction et de nous donner l'impression que l'on progresse en étant l'acquéreur du dernier produit sorti qui nous invite à rejeter l'ancien.

Edit : il y a 2 ans, au moment du passage à la TNT dans mon coin, j'ai remisé ma télé Toshiba cathodique après une vingtaine de bons et loyaux services sans un seul souci de panne, pour passer à un écran plat (heureusement pas Samsung même si Sony ne doit pas être au dessus de tout soupçon ) : je ne pense pas que cet écran plat aura la même durée de vie.

Par ailleurs, j'ai utilisé des reflex argentiques sans aucun souci pendant plus d'une décennie. Par contre, tous mes APN numériques sont repartis au SAV au moins une fois pendant leur période de garantie. Et le pire, c'est que je commence à trouver ça normal...

Formatés nous sommes, je te dis ! L'important étant quand même d'en être au moins conscient, ce qui n'est pas le cas de tous non plus et notamment des jeunes générations qui ne peuvent pas comparer avec une autre époque que la leur.

Dernière modification par oleg (Le 03/06/2012, à 19:08)

Compte anonymisé · Le 03/06/2012, à 21:14

Ayral a écrit :

Bon à part ça autrefois les bagnoles étaient toutes rouillées au bout de 2 ans si elles couchaient dehors (et même si ne pas) et leurs moteurs pouvaient rendre l'âme avant 150 000 Km même avec les vidanges tous les 5000 Km. Ma femme a réussi à oublier sa vidange pendant 20 000 kM, le garagiste était pas content, mais la Yaris avec ses 250 000 km en 12 ans continue à la trimballer gaillardement sans moufter. Avec la clim et l'ouverture centralisée. Tiens j'ai pas trouvé où était le trou pour la manivelle. Comme le moteur est transversal, il doit être sous une aile.

Si les voitures font plus de bornes de nos jours, c'est parce que les gens roulent plus tout simplement.

Car les vieilles voitures bien entretenues ça pouvait déjà en faire des bornes

http://www.le-cahier-auto.com/2010/reco … ons-de-km/

http://www.yaronet.com/posts.php?s=49944

Dernière modification par Compte anonymisé (Le 03/06/2012, à 21:16)

billou · Le 03/06/2012, à 21:51

Tient, le sujet vient de me confirmer quelques petites choses.

Sharp, Panasonic, et Sony font le matos le plus fiable en terme de durabilité coté TV, et APPLE, c'est vraiment la quintessence du modèle fermé, aussi bien matériel que logiciel, que... Dans la communication, le cloisonnement de leurs employé.

Quelque chose me désole fortement à travers les actions de groupe en justice faites en Amérique, je ressent un sentiment d'impunité, car si les acheteurs plaignants s'étant fait flouer trouvent un arrangement favorables à leur cause, les entreprises incriminées, elles, continuent de faire ce qui leur chante...

Dernière modification par billou (Le 03/06/2012, à 21:51)

billou · Le 03/06/2012, à 22:27

Peut être plus indiqué :

sudo add-apt-repository ppa:chaoswizard/tvdownloader && sudo apt-get update && sudo apt-get install pluzzdl

yrieix · Le 03/06/2012, à 23:59

Marche out of the box chez moi (ubuntu 12.04)
Sinon rien de très très nouveau dans ce reportage qui reste un reportage...
Je veux dire, ok ils font du buzz ce sont des journalistes mais est-ce qu'ils dénoncent ?
Finalement tout ce qu'ils disent n'est pas nouveau, aucune nouvelle investigation, aucune étude.
Je dirais : bon repportage pour la ménagère qui n'est pas confronté à toute cette technologie et qui ne regarde jamais la télévision, ou qui ne traîne sur des supports susceptibles d'en parler.

compte supprimé · Le 04/06/2012, à 08:35

Rien de bien neuf dans ce reportage en fait. Le truc vraiment intéressant, c'était le passage sur les cartes d'alimentation des écrans plats Samsung. Ouah, des petit condensateurs juste sous un refroidisseur massif, fallait oser. Une erreur de design aussi massive, c'est au-delà de l'incompétence.

Compte anonymisé · Le 04/06/2012, à 09:03

Ayrial a écrit :

Je n'ai rien contre le concept d'obsolescence programmée, mais bon quand même...
Savez vous combien coait une machine à laver en 1970, et combien maintenant ? Transformez le montant en semaines de travail pour la payer... La première machine à laver de ma mère, elle l'avait encore quand je suis part de la maison. La deuxième, rien que la poignée du hublot est restée dans la main au bout d'une semaine.
Les postes de Téjlé c'est pareil, sans parler des ordinateurs. Combien coûtait l'IBM PC à deux lecteurs de disquettes sans disque dur ? 2 bâtons (20 000 francs par là!) Le clavier était en fonte d'aluminium, fallait des chaussures de sécurité s'il vous tombait dessus. Le boîtier de l'écran (13 pouces ambré) aussi. Et je suis sûr que 20 ans après il y en a qui tournent encore. Mais qui pouvait s'en payer ? La production de masse, on sait ce que c'est c'est, mais ça permet de démocratiser l'accès à la technologie.
Bon bien sûr c'est évident que certaines machines ont été dessinées par un stagiaire comme ce samsung où les condensateurs sont mal placés..

Je visionne l'émission bout par bout, je n'ai pas encore tout vu, j'en suis à la séquence consacrée aux ordinateurs.

1) Concernant les écrans plats et le problème des condensateurs à bas prix : Samsung peut toujours prétendre chercher le meilleur rapport qualité/prix qui peut profiter à l'acheteur. Bien : argument tout à fait recevable. Oui mais : concernant la place très inappropriée des condensateurs à côté des radiateurs du circuit, on ne peut pas dire qu'elle soit le fait d'un stagiaire chez Samsung qui aurait mal fait son travail. Samsung réalise des produits numériques de haute technologie, utilise les ingénieurs les plus qualifiés et sait très bien ce qu'il fait. Donc, sur ce plan-là, moi je ne le dédouanerai pas d'un calcul d'obsolescence programmée. D'ailleurs, vu le nombre de retours d'utilisateurs mécontents à cause du même souci (condensateurs grillés), quelle a été la réaction de Samsung ? On choisit un autre condensateur plus gros, mieux placé par rapport aux radiateurs du circuit oui mais...introuvable sur le marché donc irremplaçable. Autre préméditation diabolique : en cas de panne du nouveau condensateur, on n'aura plus qu'à changer d'écran plat.

2) Le reportage montre bien que si le consommateur acceptait d'acheter un produit plus cher du double, il s'y retrouverait largement sur une période de 10 ans, plutôt que de changer son produit tous les 3 ans en moyenne, ce qui grève son budget.
Dans le reportage, il est clairement dit qu'un ordinateur PC avait une durée de vie moyenne de 11 ans en 1985. Il avait une durée de vie moyenne de vie de 5 ans en 2000.
Et, concernant, les netbook actuels la durée de vie moyenne est estimée de 15 à 24 mois !

Si tu regardes bien, devoir payer environ 300 € tous les 2 ans c'est quand moins intéressant que 600 € tous les 6 ans (si j'en crois la séquence avec les ingénieurs qui démontent un ordinateur portable et qui expliquent techniquement comment l'ordinateur qu'ils dissèquent est conçu pour ne pas dépasser les deux, trois ans ans et qui expliquent - si je me souviens bien- ce qu'il faudrait faire au constructeur pour multiplier par 3 la durée de vie moyenne à un prix de vente forcément plus élevé amis qui serait plus rentable pour l'utilisateur sur le long terme).

3) Et n'oublions pas dans tout ça la question très importante du recyclage des déchets des écrans plats et de leurs composants dont on maîtrise mal encore la nocivité sur le plan environnemental, sans oublier non plus l'épuisement des réserves planétaires de certains composants utilisés par tous ces produits numériques qui partent si vite à la poubelle. On est en plein non-sens à ce niveau.

4) Si tu ajoutes à tout ça, le fait que le consommateur est à présent peu ou prou complice de ce système dans la mesure où il est psychologiquement conditionné par le désir plus que le besoin réel de renouveau et de changement, la boucle est bouclée et tout le monde est content, sauf ceux qui réfléchissent un peu et qui tentent de concevoir une autre approche plus respectueuse de nos portefeuilles, de l'environnement et des ressources de la planète. Ce en quoi, j'ai trouvé cette émission de France 2 intéressante (et je ne pense pas que TF1 ou je ne sais quelle autre chaîne privée diffuse aussi fréquemment ce genre de diagnostic à charge...)

Dernière modification par oleg (Le 04/06/2012, à 09:05)

c-cube · Le 04/06/2012, à 09:53

Merci à vous pour vos commentaires et pour les astuces de contournement du Flash aussi.

Pour ma part je rejoins assez largement le point de vue d'oleg. Et non il ne me semble pas non plus que la problématique de l'obsolescence programmée soit si largement connue ou si évoquée que ça dans les grands médias, surtout de cette manière.
À la limite on pourrait se dire que c'est un phénomène connu de la sphère geek peut-être. Pourtant je dois dire que même à moi qui ne me considère pas comme geek mais qui me suis quand même un peu penché sur la question avant France 2, ce reportage m'a appris des choses.
Même sur des chaînes de télé à l'audience plus anecdotique et sensées être orientées « geeks » comme Game One, ou mieux encore Nolife, on ne parle pas souvent de ces problématiques. Or une chaîne comme Nolife, qui tire principalement ses ressources de ses abonnements en ligne, n'aurait rien à perdre sur ce coup là.
Donc, dans un contexte de chaîne publique à grande audience, non spécialisée, je trouve que les auteurs de ce reportage ont un certain mérite. Pour une fois ils mettent le doigt là où ça fait mal, sans la moindre complaisance, et je trouve qu'ils ont bien raison.

wholes a écrit :

"les nouveaux seraient plus robustes, de formes plus allongées mais impossible à remplacer"
Du grand n'importe quoi ! il est toujours possible de remplacer des condos, un réparateur qui as l' habitude de changer des circuits BGA (beaucoup plus délicat) ne va pas se laisser emmerder par des condos chimiques "dits irremplaçables",
ils racontent n' importent quoi.
le grands condensateurs seront toujours remplacables, un réparateur compétent peut toujours adapter le changement de ce genre de composant.

Il me semble avoir vu que les nouveaux condos Samsung sont littéralement coulés dans la masse de la carte. Ceci dit je te concède qu'ils vont peut être un peu vite en besogne en qualifiant cela d'irremplaçable.
Disons que pour le commun des mortels c'est sans doute un poil plus compliqué, mais il faudrait pouvoir examiner ces nouvelles cartes de près.

Dernière modification par c-cube (Le 04/06/2012, à 10:22)

yrieix · Le 04/06/2012, à 11:00

c-cube a écrit :

Pour une fois ils mettent le doigt là où ça fait mal, sans la moindre complaisance, et je trouve qu'ils ont bien raison.

La gonzesse prend un peu les gens pour des ananas, comme le gars avec son étude, elle insiste trop et c'est lourdingue et il a raison de l'envoyer chier...
D'accord il n'y a pas de complaisance, mais c'est normal puisqu'il n'y a rien ni personne en face qui en demande.
Pareil le reportage devant chez Apple c'est lourd son truc et ça sert à rien.
Je trouve que c'est surfait. Le s gars avec leur ordi à 1000 dollars bah pardon mais ça ressemble pas trop à un ordi portable leur truc. Y'a rien à comparer.
Je veux pas critiquer (juste un peu ^^) mais on a l'impression que le reportage à été vraiment vite fait, même si on ressent cette certaine idée de vouloir de la matière

Dernière modification par yrieix (Le 04/06/2012, à 11:01)

Jeanine Michu · Le 04/06/2012, à 12:07

Malheureusement, Pluzz est inaccessible depuis l´étranger, un volontaire pour mettre la vidéo en ligne (Youtube & co...) ? Merci d´avance, le reportage à l´air d´être intéressant !

Le problème de notre société, c´est qu´il est quasi impossible de parer à l´obsolescence programée, et comme le dit Oleg, nous sommes partout incités à acheter, consommer, utiliser, jeter, c´est la société dans laquelle nous vivons qui veut cela ! Personnellement, j´ai encore chez moi une "vieille" TV à tubes cathodiques des années 90, elle marche très bien, mais c´est sûr, quand je compare à tous les modèles très alléchants des magasins d´électroménager (écrans plats et très grands, qualité de l´image, possibilité de faire beaucoup plus que regarder la TV...), ca donne envie à n´importe qui d´en acheter une ! Mais quand on y réfléchis de facon rationnelle, cette télé, va-t-elle durer plus longtemps que mon fidèle modèle dépassé ? Non ! Est-ce qu´un film / match sera mieux parce que j´ai la dernière TV dernier cri qui sera considéré comme obsolète par le marché dans 6 mois ? Non !

C´est pourquoi je garde ma vieille TV, notre mode de vie pousse à l´achat impulsif, mais quand on y rélféchis, autant garder son argent pour autre chose même si on a les moyens d´acheter ce modèle qui a l´air si bien. Notre société, notamment par la publicité, donne envie, donc créé de la frustration pour nous inciter à acheter. En revanche, un des (rares) avantages de ce mode de vie, c´est qu´il pousse à l´invovation et à casser les prix, et de nombreux emplois en dépendent. Malheureusement, c´est au détriment écologique : les ressources ne sont pas illimitées, je me demande jusqu´à quand nous allons vivre à ce rythme.

J´avais aussi regardé avec intérêt le documentaire d´Arte sur l´obsolescence programée, et je peux vous confirmer que les biens qui viennent "de l´Est" durent beaucoup plus longtemps que ceux de l´Ouest : en ce moment j´écoute la radio avec un poste tchécoslovaque qui date de... 1979, il est plus vieux que moi, la marque n´existe plus aujourd´hui et pourtant, il fonctionne parfaitement j´ai récemment regardé les prix des radios en magasin, et c´est hallucinant ! Minimum 30€ pour un appareil qui va lâcher dans quelques mois / années ! Et je l´aime bien ma vieille radio, elle donne un petit côté rétro à ma cuisine
Pour résumer, au lieu de céder aux sirènes de la consommation effrénée, autant donner 1 euro avec l´argent économisé à un mendiant, c´est tellement plus utile, qu´en plus vous allez avoir meilleure conscience

Jeanine Michu · Le 04/06/2012, à 15:01

Merci, je suis en train de le télécharger, j´ai hâte de le regarder

Cowbaye · Le 04/06/2012, à 18:45

moi c'est avec un tomtom que j'ai eu une mauvaise surprise...récemment, je ne me suis pas servi de ma voiture pendant 2 mois et demi suite à une fracture de la maléole, ai mis mon tomtom à l'abris dans l'appart, et 3 mois plus tard, alors qu'il n'avait pas bougé, ni servi, l'écran tactile était HS...bref, ça me sert de leçon, pourquoi mettre 150 € dans un truc que j'ai gratos avec mon IFoune (pas le tomtom mais tant que Mappy GPS est gratis, je ne vois pas pourquoi je me prenais la tête avec un appareil en plus...) ?!

mais en effet, c'est pas nouveau tout ça, ça sert évidemment à renouveler plus souvent le matos...mais il ne tient qu'à nous, consommateurs, de dire à ces marques d'aller se trouver des pigeons ailleurs...

diabolos29 · Le 04/06/2012, à 19:39

Ayral a écrit :

Ma femme a réussi à oublier sa vidange pendant 20 000 kM, le garagiste était pas content, mais la Yaris avec ses 250 000 km en 12 ans continue à la trimballer gaillardement sans moufter. Avec la clim et l'ouverture centralisée.

[HS]
Confidence pour confidence (et totalement HS), je viens juste de faire faire la vidange de ma Clio (même âge/ même kilométrage que la Yaris). Sa dernière vidange remontait à 80 000 Kms (le garagiste a conservé son sourire quand je lui ai dit et n'a pas trouvé de problèmes autres quand il me l'a rendu). Passé 20 000 Kms de retard, je n'osais plus m'arrêter pour prendre rendez vous...

[/HS]

Dernière modification par diabolos29 (Le 04/06/2012, à 19:41)

ginette · Le 04/06/2012, à 20:43

Personnellement, j´ai encore chez moi une "vieille" TV à tubes cathodiques des années 90, elle marche très bien, mais c´est sûr, quand je compare à tous les modèles très alléchants des magasins d´électroménager (écrans plats et très grands, qualité de l´image, possibilité de faire beaucoup plus que regarder la TV.

Sans déconner...ma mère a un frigo qu'elle a eut en cadeau de mariage...il a + de 60 ans et toujours en service dans sa cuisine.
A propos des bagnoles...avant pour changer une ampoule, fallait ...ben changer l'ampoule. Maintenant sur une scénic (on a eut une de ces merdes) faut démonter le parechoc.

Sa dernière vidange remontait à 80 000 Kms

Maintenant faut voir aussi qu'avant, sur une voiture, 100 000km c'était beaucoup. Aujourd'hui c'est 250 000 qui devient beaucoup. Sauf que le reste, ce qui a autour du moteur, ne suit pas trop. Sauf sur une allemande. Donc quitte a payer + cher....

Dernière modification par mrey68 (Le 04/06/2012, à 20:43)

edge_one · Le 04/06/2012, à 21:16

mrey68 a écrit :

Personnellement, j´ai encore chez moi une "vieille" TV à tubes cathodiques des années 90, elle marche très bien, mais c´est sûr, quand je compare à tous les modèles très alléchants des magasins d´électroménager (écrans plats et très grands, qualité de l´image, possibilité de faire beaucoup plus que regarder la TV.
Sans déconner...ma mère a un frigo qu'elle a eut en cadeau de mariage...il a + de 60 ans et toujours en service dans sa cuisine.
A propos des bagnoles...avant pour changer une ampoule, fallait ...ben changer l'ampoule. Maintenant sur une scénic (on a eut une de ces merdes) faut démonter le parechoc.
Sa dernière vidange remontait à 80 000 Kms

Maintenant faut voir aussi qu'avant, sur une voiture, 100 000km c'était beaucoup. Aujourd'hui c'est 250 000 qui devient beaucoup. Sauf que le reste, ce qui a autour du moteur, ne suit pas trop. Sauf sur une allemande. Donc quitte a payer + cher....

j'connais des saab des années 90 avec plus de 600 000bornes au compteur.

en afrique les 404/405 avec un million de bornes au compteur sont légion!

Dernière modification par edge_one (Le 04/06/2012, à 21:17)

billou · Le 04/06/2012, à 21:19

Y'a quand même une chose simple qui faudrait également mettre sur le tapis, il y a 60ans ou même 30-40ans, on achetait des produits "artisanaux", aujourd'hui, tout est tournée vers la production de masse ou seuls trois modèles survivent bien, le low cost, le haut de gamme, ainsi que les produits de luxe. (ce dernier étant tout de même un cas à part, plus proche de l'artisanat)

Acheter des produits produis plus vite, moins cher, implique forcément des sacrifices quand à la qualité et la durabilité.

Dernière modification par billou (Le 04/06/2012, à 21:38)

ginette · Le 04/06/2012, à 21:33

'connais des saab des années 90 avec plus de 600 000bornes au compteur.
en afrique les 404/405 avec un million de bornes au compteur sont légion!

Oui exact...pour certains modèles...

Compte anonymisé · Le 04/06/2012, à 21:44

mrey68 a écrit :

A propos des bagnoles...avant pour changer une ampoule, fallait ...ben changer l'ampoule. Maintenant sur une scénic (on a eut une de ces merdes) faut démonter le parechoc.

Sur la mienne c'est toujours le cas

Jeanine Michu · Le 04/06/2012, à 22:04

Je viens de visionner l´émission, et franchement, je la trouve très bien. Une chaîne du service public, qui diffuse ce genre d´émission à une heure de grande écoute et destiné à un public non-spécialiste, c´est déjà un pas en avant. J´ai lu que certains ici critiquaient Élise Lucet, mais je la trouve bien dans ce cas. En tous cas, j´espère que cela à amené un plus grand nombre de personne à réfléchir à ce sujet

ginette · Le 04/06/2012, à 22:16

Sur la mienne c'est toujours le cas

sur une scénic série 2 pas la cas, faut démonter
Sur les voitures d'aujourd(hui , beaucoup de composants sont par modules ...pour certains irréparables....donc faut changer. Le marché des pièces est devenu plus juteux que le marché de la voiture neuve

edge_one · Le 04/06/2012, à 22:19

mrey68 a écrit :

Sur la mienne c'est toujours le cas
sur une scénic série 2 pas la cas, faut démonter
Sur les voitures d'aujourd(hui , beaucoup de composants sont par modules ...pour certains irréparables....donc faut changer. Le marché des pièces est devenu plus juteux que le marché de la voiture neuve

les fabricant de caisse perdent de la tune sur la production, ils se rattrapent sur l'entretien et les coûts de crédit…

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#25 Le 04/06/2012, à 22:19

Re : La mort programmée de nos appareils (émission France 2)

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