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#376 Le 20/08/2012, à 23:03

SystemeD

Re : La conquête spatiale, choix des coûts face aux nécessités humaines.

Kanor a écrit :

Il y a pas de solution l'humain est comme ça …

Il s'améliore petit à petit : de plus en plus de gens prennent conscience !


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#377 Le 20/08/2012, à 23:04

Kanor

Re : La conquête spatiale, choix des coûts face aux nécessités humaines.

Source ?

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#378 Le 20/08/2012, à 23:08

SystemeD

Re : La conquête spatiale, choix des coûts face aux nécessités humaines.

Kanor a écrit :

Source ?

Il y a d'abord eu le mouvement hippie qui refusait la société telle qu'elle était.
GreenPeace
WWF
Mouvements alter-mondialistes
etc...


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#379 Le 20/08/2012, à 23:10

emris

Re : La conquête spatiale, choix des coûts face aux nécessités humaines.

tite question en passant comme ça, pourquoi vous continuez a débattre avec un mec si imbus de ses opinions et d une telle mauvaise foi?

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#380 Le 20/08/2012, à 23:12

SystemeD

Re : La conquête spatiale, choix des coûts face aux nécessités humaines.

emris a écrit :

tite question en passant comme ça, pourquoi vous continuez a débattre avec un mec si imbus de ses opinions et d une telle mauvaise foi?

Faudrait être particulièrement désaxé pour de pas être imbus de ce à quoi l'on croit !
Et la mauvaise foi des uns est toujours la bonne foi des autres... Et, réciproquement !
Bonsoir !

Dernière modification par 6steme1 (Le 20/08/2012, à 23:13)


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#381 Le 20/08/2012, à 23:16

Kanor

Re : La conquête spatiale, choix des coûts face aux nécessités humaines.

6steme1 a écrit :
Kanor a écrit :

Source ?

Il y a d'abord eu le mouvement hippie qui refusait la société telle qu'elle était.
GreenPeace
WWF
Mouvements alter-mondialistes
etc...

des groupe hippie ça change pas grand chose dans le monde ils ont fait quoi de concret à part donner de l'argent à des marketeux pour faire des pub à la TV.

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#382 Le 20/08/2012, à 23:18

SystemeD

Re : La conquête spatiale, choix des coûts face aux nécessités humaines.

Kanor a écrit :
6steme1 a écrit :
Kanor a écrit :

Source ?

Il y a d'abord eu le mouvement hippie qui refusait la société telle qu'elle était.
GreenPeace
WWF
Mouvements alter-mondialistes
etc...

des groupe hippie ça change pas grand chose dans le monde ils ont fait quoi de concret à part donner de l'argent à des marketeux pour faire des pub à la TV.

Les hippies c'était le début.

Mais que penses-tu des mouvements alter mondialistes actuels dont les libristes sont d'ailleurs une composante ?


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#383 Le 20/08/2012, à 23:19

samυncle

Re : La conquête spatiale, choix des coûts face aux nécessités humaines.

system1 t'as vu la vidéo du tetris budgétaire ? Les 2 milliards de curiosity c'est une goutte d'eau

Uncle Sam, il ne faut pas douter de ce qui est américain sous peine d'être taxé de mauvaise foi, c'est ça ?

Déjà mon pseudo c'est pas Uncle Sam mais samuncle. Ensuite je ne suis pas une personnifications des états unis, je ne suis pas l'oncle sam. C'est juste mon pseudo je défend pas plus les états unis que ça. En revanche je défend la Nasa, comme l'ESA, roskosmos et toute agence spatiale dans le monde car je pense que c'est une chose prometteuse.

Mais que penses-tu des mouvements alter mondialistes actuels dont les libristes sont d'ailleurs une composante ?

Non pas forcément. Certains sont libristes d'autres non. Je suis pas hippie non plus et j'utilise des logiciels proprio (bouh que c'est mal). On peut pas aussi facilement classer les gens

Dernière modification par samυncle (Le 20/08/2012, à 23:21)


Hello world

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#384 Le 20/08/2012, à 23:25

SystemeD

Re : La conquête spatiale, choix des coûts face aux nécessités humaines.

samυncle a écrit :

system1 t'as vu la vidéo du tetris budgétaire ? Les 2 milliards de curiosity c'est une goutte d'eau

Uncle Sam, il ne faut pas douter de ce qui est américain sous peine d'être taxé de mauvaise foi, c'est ça ?

Déjà mon pseudo c'est pas Uncle Sam mais samuncle. Ensuite je ne suis pas une personnifications des états unis, je ne suis pas l'oncle sam. C'est juste mon pseudo je défend pas plus les états unis que ça. En revanche je défend la Nasa, comme l'ESA, roskosmos et toute agence spatiale dans le monde car je pense que c'est une chose prometteuse.

Je pense que tu n'as pas remarqué qu'on ne parle pas de la mission Curiosity là en ce moment mais des milliards engloutis par la conquête lunaire dans les années 70.

Et, je n'ai pas attaqué la NASA ni tout autre organisation, j'ai juste dit que les retombées sont faibles pour les terriens lambda !

J'ai même parlé de bel exploit pour la conquête lunaire.

Pour les libristes, nombre d'entre-eux sont alter mondialistes dans l'âme !

Dernière modification par 6steme1 (Le 20/08/2012, à 23:27)


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#385 Le 20/08/2012, à 23:26

emris

Re : La conquête spatiale, choix des coûts face aux nécessités humaines.

6steme1 a écrit :

Faudrait être particulièrement désaxé pour de pas être imbus de ce à quoi l'on croit !

Oui oui, ou tu peux aussi apprendre (même a ton age c'est possible, je t'assure) a relativiser les choses. Avec un peu d'humilité tu peux même admettre que tu as tort quand des gens te le prouvent par A+B

Quant a ta mauvaise foi, je t'ai vu débarqué sur ce forum a l'époque ou tu t’appelais system1. Toi et moi on s'est déjà frité sur un sujet que tu avais ouvert sur Google. Et tu n'as pas changé, tu ne réponds qu'aux arguments que tu peux contredire, et encore en faisant semblant de ne pas voir ce qu'on te met sous le nez ou en ne lisant que partiellement les sources.  Quand tu ne réponds pas a coté de la plaque en assénant tes immenses (ironie inside) connaissances sur le monde qui t'entoure et qui n'ont aucun rapport avec le sujet. Bref, de la mauvaise foi quoi.

Dernière modification par emris (Le 20/08/2012, à 23:28)

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#386 Le 20/08/2012, à 23:30

SystemeD

Re : La conquête spatiale, choix des coûts face aux nécessités humaines.

emris a écrit :

.
...2007...Google...
Toi et moi on s'est déjà frité ...

Voila !


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#387 Le 20/08/2012, à 23:32

Kanor

Re : La conquête spatiale, choix des coûts face aux nécessités humaines.

6steme1 a écrit :
Kanor a écrit :
6steme1 a écrit :

Il y a d'abord eu le mouvement hippie qui refusait la société telle qu'elle était.
GreenPeace
WWF
Mouvements alter-mondialistes
etc...

des groupe hippie ça change pas grand chose dans le monde ils ont fait quoi de concret à part donner de l'argent à des marketeux pour faire des pub à la TV.

Les hippies c'était le début.

Mais que penses-tu des mouvements alter mondialistes actuels dont les libristes sont d'ailleurs une composante ?

les libristes existaient bien avant le principe "d'alter mondialistes" un truc qui veux pas dire grand chose c'est un peu le même type de langage que développement durable.

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#388 Le 20/08/2012, à 23:36

david96

Re : La conquête spatiale, choix des coûts face aux nécessités humaines.

@6steme1, c'est quoi le nom de l'asso dans laquelle tu œuvres ?

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#389 Le 20/08/2012, à 23:37

SystemeD

Re : La conquête spatiale, choix des coûts face aux nécessités humaines.

Kanor a écrit :
6steme1 a écrit :
Kanor a écrit :

des groupe hippie ça change pas grand chose dans le monde ils ont fait quoi de concret à part donner de l'argent à des marketeux pour faire des pub à la TV.

Les hippies c'était le début.

Mais que penses-tu des mouvements alter mondialistes actuels dont les libristes sont d'ailleurs une composante ?

les libristes existaient bien avant le principe "d'alter mondialistes" un truc qui veux pas dire grand chose c'est un peu le même type de langage que développement durable.

C'est vrai mais de quel côté balance le plus les libristes ? Et ce que le libre ne s'apparente pas un peu aux théories alter-mondialistes ?


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#390 Le 20/08/2012, à 23:39

Crocoii

Re : La conquête spatiale, choix des coûts face aux nécessités humaines.

Quel preuve par a+b ? Shanx a listée des conséquences annexes à la conquête spatiale qui furent sources de "progrès". Rien ne dit que d'autres recherches, moins géopolitiques, eurent abouti à des résultats supérieurs ou égaux, on n'en sait rien. Que la conquête soit source de progrès, soit, mais c'est vrai de toute recherche scientifique. La recherche a un développement causal qui la rend imprédictible à moyen terme (vu qu'une découverte x rend possible une quantité inconnue y de découvertes, etc).
Et tout cela en mettant en aparté que ces progrès ont un rapport antagoniste avec la liberté humaine (plus une société est technologique/scientifique, plus il est difficile de hacker, moins les individus sont autonomes vis à vis de la technique/science et ont besoins de technicien/ingénieur).


"La conscience doit sortir de prison, en s'armant de mauvaises passions. La liberté est le crime qui contient tous les crimes : c'est notre arme absolue!"

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#391 Le 20/08/2012, à 23:47

SystemeD

Re : La conquête spatiale, choix des coûts face aux nécessités humaines.

david96 a écrit :

@6steme1, c'est quoi le nom de l'asso dans laquelle tu œuvres ?

J'ai supprimé ma réponse ...

Dernière modification par 6steme1 (Le 20/08/2012, à 23:58)


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#392 Le 21/08/2012, à 00:00

david96

Re : La conquête spatiale, choix des coûts face aux nécessités humaines.

Ok, n'en parlons plus.

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#393 Le 21/08/2012, à 00:59

Sopo les Râ

Re : La conquête spatiale, choix des coûts face aux nécessités humaines.

Crocoii a écrit :

Quel preuve par a+b ? Shanx a listée des conséquences annexes à la conquête spatiale qui furent sources de "progrès". Rien ne dit que d'autres recherches, moins géopolitiques, eurent abouti à des résultats supérieurs ou égaux, on n'en sait rien. Que la conquête soit source de progrès, soit, mais c'est vrai de toute recherche scientifique. La recherche a un développement causal qui la rend imprédictible à moyen terme (vu qu'une découverte x rend possible une quantité inconnue y de découvertes, etc).

+1

Donc il faut investir dans la recherche tous azimuts. tongue

Crocoii a écrit :

Et tout cela en mettant en aparté que ces progrès ont un rapport antagoniste avec la liberté humaine (plus une société est technologique/scientifique, plus il est difficile de hacker, moins les individus sont autonomes vis à vis de la technique/science et ont besoins de technicien/ingénieur).

-1

L'autonomie de l'individu moyen est peut-être moins élevée quand on la compare au technicien/ingénieur scientifique (encore que ces derniers soient de plus en plus spécialisés, donc leur autonomie en est limitée d'autant), mais elle est globalement plus élevée grâce à l'usage qu'il peut faire de la technique et des connaissances acquises par la science.

Le fils de l'agriculteur est peut-être moins autonome que son père (avant qu'il ne lui enseigne ses techniques), mais il reste plus autonome que le fils du chasseur-cueilleur, voire que le chasseur-cueilleur lui-même.


La sieste, c'est maintenant.
   * * *
« J'ai l'intention de vivre éternellement. Pour l'instant, tout se passe comme prévu. »

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#394 Le 21/08/2012, à 01:18

side

Re : La conquête spatiale, choix des coûts face aux nécessités humaines.

Sopo les Râ a écrit :

mais elle est globalement plus élevée grâce à l'usage qu'il peut faire de la technique et des connaissances acquises par la science.

Comme par exemple proposer le droit à l'avortement parce que on peut le faire sans risque techniquement et que les connaissances scientifiques nous expliquent que l'embryon n'est rien qu'un amas de cellules wink

Dernière modification par side (Le 21/08/2012, à 01:19)

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#395 Le 21/08/2012, à 01:29

Sopo les Râ

Re : La conquête spatiale, choix des coûts face aux nécessités humaines.

Il y a une question à laquelle les connaissances scientifiques, si poussées soient-elles, ne répondront jamais : « Qu'est-ce qu'on fait maintenant ? » Elles ne nous diront pas si les embryons ont une âme. Elles ne nous diront pas s'il est bien ou mal d'avorter.

Mais grâce à ces connaissances et aux techniques qui en découlent, au moins, la question est entre nos mains.


La sieste, c'est maintenant.
   * * *
« J'ai l'intention de vivre éternellement. Pour l'instant, tout se passe comme prévu. »

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#396 Le 21/08/2012, à 08:58

Crocoii

Re : La conquête spatiale, choix des coûts face aux nécessités humaines.

Sopo les Râ a écrit :

L'autonomie de l'individu moyen est peut-être moins élevée quand on la compare au technicien/ingénieur scientifique (encore que ces derniers soient de plus en plus spécialisés, donc leur autonomie en est limitée d'autant), mais elle est globalement plus élevée grâce à l'usage qu'il peut faire de la technique et des connaissances acquises par la science

Si l'autonomie est la maitrise des processus de production à titre individuel, alors non. Personne n'a d'autonomie face au nucléaire ou aux nanotechnologies pour prendre des exemples radicaux.
Il ne faut pas confondre la société et l'individu. Je parle de condition de la liberté individuelle, pas de ce qui est techniquement possible de faire.


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#397 Le 21/08/2012, à 09:07

The Uploader

Re : La conquête spatiale, choix des coûts face aux nécessités humaines.

1emetsys a écrit :

Et, je n'ai pas attaqué la NASA ni tout autre organisation, j'ai juste dit que les retombées sont faibles pour les terriens lambda !

Et on t'a prouvé que c'était faux et archi faux !

1emetsys a écrit :

Mais que penses-tu des mouvements alter mondialistes actuels dont les libristes sont d'ailleurs une composante ?

N'importe quoi ! Le mouvement GNU n'a pas attendu les altermondialos pour exister, et le logiciel libre, c'est du pur libéralisme !

RMS a écrit :

Free Software means a free market for all kinds of support and services. By contrast, proprietary software usually means a monopoly for support because only the developer has the source code, so only the developer can make any change.

http://fsfe.org/freesoftware/transcript … 09.en.html

Dernière modification par The Uploader (Le 21/08/2012, à 09:18)


Passer de Ubuntu 10.04 à Xubuntu 12.04 LTS
ASUS N56VV (UEFI + GPT, Core i5-3230M @ 2.60GHz, Intel HD4000 + GeForce 750M, 12 Go de RAM, SSD 1 To)
Système principal : Archlinux (amd64), avec KDE
Système oublié la plupart du temps : Windows 8.1 Update 1 (x64, OEM)

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#398 Le 21/08/2012, à 09:16

SystemeD

Re : La conquête spatiale, choix des coûts face aux nécessités humaines.

Crocoii a écrit :
Sopo les Râ a écrit :

L'autonomie de l'individu moyen est peut-être moins élevée quand on la compare au technicien/ingénieur scientifique (encore que ces derniers soient de plus en plus spécialisés, donc leur autonomie en est limitée d'autant), mais elle est globalement plus élevée grâce à l'usage qu'il peut faire de la technique et des connaissances acquises par la science

Si l'autonomie est la maitrise des processus de production à titre individuel, alors non. Personne n'a d'autonomie face au nucléaire ou aux nanotechnologies pour prendre des exemples radicaux.
Il ne faut pas confondre la société et l'individu. Je parle de condition de la liberté individuelle, pas de ce qui est techniquement possible de faire.

+1


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#399 Le 23/08/2012, à 23:17

samυncle

Re : La conquête spatiale, choix des coûts face aux nécessités humaines.

Tient je viens de me rappeler de cette histoire ou la NASA a aidé les mineurs a vivre dans des conditions extrêmes et coupé de tout durant quelques semaines.


Hello world

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#400 Le 24/08/2012, à 11:38

SystemeD

Re : La conquête spatiale, choix des coûts face aux nécessités humaines.

Sainte NASA priez pour nous, pauvres prisonniers de la pesanteur terrestre que nous sommes...
Amen tongue

Dernière modification par 6steme1 (Le 24/08/2012, à 11:39)


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