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#76 Le 25/08/2012, à 12:55

D@mien

Re : Ubuntu dépassé par Mageia sur Distrowatch

Pas faux, j'en ai oublié de parler de Mageia, que j'ai testé il y 2 semaines dans sa version 2. Mes impressions:
Pour le moment, c'est encore du Mandriva qu'on "retape", mais c'est à jour, stable (pour ce que j'en ai vu, càd bureautique, surf, etc... rien d'exotique), et le fameux panneau de configuration simplifie beaucoup la vie, et en cela elle a effectivement de quoi lutter contre Ubuntu pour ce qui est d’être accessible aux grands débutants (même l'installation se fait par une interface graphique tellement complète qu'on n'a limite pas besoin de savoir ce qu'on fait !).

Un bon bilan donc, mais j'attends encore 2 choses:
-Voir si ça tient sur le long terme (ditrib encore jeune, ça a l'air bien parti, mais on ne sait jamais)
-Voir la direction qu'ils prendront une fois bien installés.

En tout cas, elle m'a convaincu, et je l'ai donc installé sur une machine virtuelle pour gérer ce qui n'appartient pas à la branche Debian.

Pour le classement, c'est donc légitime, quoi qu'un peu prématuré.

pyroface a écrit :

Tu as parfaitement raison, on va tous rester sous unity, mort de rire.

Quelqu'un a dit KDE/XFCE/LXDE ?

Dernière modification par D@mien (Le 25/08/2012, à 12:56)


Il n'est de mot que dans le silence, de lumière que dans l'obscurité, et de vie que dans la mort:
                                         radieux est le vol du faucon dans l'immensité du ciel.

                                                                            La Création d'Ea, Terremer, Ursula Le Guin

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#77 Le 25/08/2012, à 12:57

sorrodje

Re : Ubuntu dépassé par Mageia sur Distrowatch

pyroface a écrit :
gguillaume017 a écrit :

les problèmes de stabilité de Gnome dépendent de Gnome et pas d'Ubuntu

Tu as parfaitement raison, on va tous rester sous unity, mort de rire.

C'est quoi la différence entre unity et gnome ?


Utilisateur Debian/Ubuntu depuis 2008 - http://sorrodje.alter-it.org

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#78 Le 25/08/2012, à 13:06

pyroface

Re : Ubuntu dépassé par Mageia sur Distrowatch

Effectivement, il y a aussi MATE et Cinnamon qui sont de bons environnements en devenir. Mais se que je voulais dire plus haut c'est que le doigt et pointer sur les problèmes lier soit disant a Gnome mais je suis désolé Unity et pour moi ni plus ni moins qu'une catastrophe sans fin uniquement dédier au mac-addict.

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#79 Le 25/08/2012, à 13:09

pyroface

Re : Ubuntu dépassé par Mageia sur Distrowatch

sorrodje a écrit :

C'est quoi la différence entre unity et gnome ?

Ben l'interface il me semble non ? smile Et par la même la personnalisation et l’intégration du bureau.

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#80 Le 25/08/2012, à 13:14

gguillaume017

Re : Ubuntu dépassé par Mageia sur Distrowatch

Les composantes de Gnome sont présentes dans Ubuntu, seul le shell change : Unity

#81 Le 25/08/2012, à 13:17

NooP

Re : Ubuntu dépassé par Mageia sur Distrowatch

Simplement : Distrowatch est un des nombreux sites depuis lequel tu peux télécharger des images de distributions Linux.
Je ne dis pas que leurs chiffres SONT le reflet de la réalité, mais seulement qu'ils pourraient indiquer une tendance. Il n'y a pas si longtemps, Ubuntu était en tête de Distrowatch. Aujourd"hui ce n'est plus le cas !
Cela devrait alerter sur le fait qu'Ubuntu n'est plus la distribution 'phare' (Vu de Distrowatch) qu'elle était il y a seulement un an. Et une fois alerté, il serait bon de chercher à comprendre ce qui à pu provoquer ce changement de situation.

PS : Je répondais à sorrodje en bas de page 3, mais j'ai pas du être assez rapide wink

Dernière modification par NooP (Le 25/08/2012, à 13:22)


[1789] Pour faire fermer sa gueule au peuple, on lui coupe la tête.
[2010] Pour faire fermer sa gueule au peuple, on lui coupe le net.

Si l'ACTAruse, c'est pour que GOLDOraque.

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#82 Le 25/08/2012, à 13:23

misaine

Re : Ubuntu dépassé par Mageia sur Distrowatch

il y a quelques temps sur distrowatch, dans le classement de la semaine il y avait une distro (dont j'ai déjà oublié le nom) qui était très largement en tête du classement . curieux , je clique sur le lien pour voir de quoi il s'agit.
c'était une sombre distro totalement boguée et qui avait disparu depuis plusieurs années
pourquoi était-elle en tête ?
parce que tous ces couillons avaient fait comme moi : cliquer sur le lien
la seule chose a faire avec le classement distrowatch c'est de l'ignorer complètement !


la roue tourne...c'est sûr! c'est même pour ça qu'on l'a inventée.

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#83 Le 25/08/2012, à 13:24

pyroface

Re : Ubuntu dépassé par Mageia sur Distrowatch

Bon quoi qu'il en soit pour revenir sur le sujet je trouve aussi que Mageia et une bonne petite distrib en devenir, comme Ubuntu d'ailleurs lol Mais il est vrai que distrowatch n'est pas représentatif de la stabilité d'une distrib, ça démontre seulement qu'elle distrib est la plus populaire du moment, il suffit que Mint par exemple sorte une nouvelle version et elle détrônera toute les autres. Et ainsi de suite.

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#84 Le 25/08/2012, à 13:29

sorrodje

Re : Ubuntu dépassé par Mageia sur Distrowatch

NooP a écrit :

Cela devrait alerter sur le fait qu'Ubuntu n'est plus la distribution 'phare' (Vu de Distrowatch) qu'elle était il y a seulement un an. Et une fois alerté, il serait bon de chercher à comprendre ce qui à pu provoquer ce changement de situation.


ben je vais te donner une interprétation tout aussi spécieuse et dénuée de preuves que tes propres analyses : En quoi aurait-on besoin aujourd'hui d'aller chercher des infos sur Ubuntu chez Distrowatch , un site connu uniquement dans la sphère des OS libres ? .. Ubuntu se télécharge partout , la majorité des canards grand public ne connaissent quasiment que Ubuntu , les habitués de Windows , quand il dégainent un live CD pour réparer/bricoler leur OS dégainent une Ubuntu.  Sincèrement , qui va encore cliquer sur Distrowatch pour aller chercher des news sur ubuntu ?

Conclusion : estimer la popularité d'Ubuntu sur la base de Distrowatch me semble pour le moins tiré par les cheveux. En tirer des analyses sur une supposée baisse de lla qualité d'Ubuntu en lien avec la fuite de ses utilisateurs me semble là encore pour le moins osé.

Après on peut échanger des opinions sur l'évolution d'Ubuntu et en quoi cette évolution peut effectivement déplaire aux afficionados de la première heure. Ce phénomène a d'ailleurs été prévu et "théorisé" par Canonical dans la préparation des évolutions qu'on constate en ce moment même. De là à prédire ( bruit de Tonnerre , éclairs et voix caverneuse ) le Déclin d'ubuntu... y'a de la marge.

Sinon , Chez moi Ubuntu ( server et desktop) tourne comme une horloge .. pas mieux, pas moins bien q'une Debian Squeeze pour mes serveurs en tous cas..A mon petit niveu l'administration d'une Ubuntu server ou d'une Debian est identique. Et sur le Desktop je n'ai plus envie de m'emmerder à configurer à la main tout un tas de truc et Unity m'est devenu indispensable par son efficacité globale donc Ubuntu 12.04 me va très bien.  Expérience perso sur la base d'un matos choisi pour sa compatibilité générale aux OS GNU/Linux et pilotes libres.


Utilisateur Debian/Ubuntu depuis 2008 - http://sorrodje.alter-it.org

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#85 Le 25/08/2012, à 13:33

pyroface

Re : Ubuntu dépassé par Mageia sur Distrowatch

En vérité j'aurais dut me méfier avant de me lancer dans cette discussion, avec un titre pareille "Ubuntu dépassé par Mageia sur Distrowatch" c'était obligatoirement voué au troll smile

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#86 Le 25/08/2012, à 13:33

Elzen

Re : Ubuntu dépassé par Mageia sur Distrowatch

Quelques points en vrac :

kleuck a écrit :
yayals a écrit :

Ubuntu a toujours été ma distrib favorite et niveau stabilité je n'ai pas a me pleindre, elle est aussi stable que ma Debian (et peut etre meme plus).

Perso, j'ai l'impression que tu essaies de troller là.

Et pourtant, c'est tout-à-fait possible : globalement, si l'on prend en compte un nombre important d'installations, Debian est l'un des systèmes les plus stables existants ; pourtant, sur une installation particulière, il peut y avoir des soucis.

Tout comme il est techniquement possible, même si assez rare, de rencontrer un Windows 2000 qui ne pose aucun problème tongue

kleuck a écrit :

Quand Debian 7 sortira officiellement, elle correspondra à ce qu'aurait pu être une Ubuntu  100% stable d'il y a deux ans...
Exemple :
Kernel de Debian 6.05 (mai 2012) = 2.6.32
Kernel d'Ubuntu 12.04 = 3.2

Non sens.
La branche stable de Debian, comme Ubuntu, fonctionne sur un mode de versions bloquées ; il n'y a que des correctifs de sécurités. Comparer avec la dernière LTS d'Ubuntu sous prétexte qu'il y a eu un changement mineur en mai 2012 n'est pas pertinent.

gguillaume017 a écrit :

Les composantes de Gnome sont présentes dans Ubuntu, seul le shell change : Unity

Plus précisément, GNOME Shell et Unity sont deux shells possibles pour GNOME 3.

La politique de fonctionnement de GNOME 3 est de dépendre, pour son shell, d'un plug-in du gestionnaire de fenêtres : GNOME Shell est un plug-in pour Mutter ; et c'est le seul plug-in « officiel », faisant que Mutter est indispensable pour faire tourner le GNOME 3 « de base ». Unity est en fait un plug-in pour Compiz destiné à rendre Compiz compatible GNOME 3.

pyroface a écrit :

mais je suis désolé Unity et pour moi ni plus ni moins qu'une catastrophe sans fin uniquement dédier au mac-addict.

Désolé, mais il faut avoir une expérience de ces deux environnements très réduite pour affirmer ça.

Unity a effectivement une vague ressemblance visuelle, d'entrée de jeu, avec Aqua (l'environnement graphique sous Mac OS X). Mais ça s'arrête là, les fonctionnements sont très différents.

NooP a écrit :

Simplement : Distrowatch est un des nombreux sites depuis lequel tu peux télécharger des images de distributions Linux.

Sauf que les stats de Distrowatch ne viennent pas du nombre de téléchargements (ce qui ne serait d'ailleurs pas franchement représentatif non plus, me semble-t-il), mais sur le nombre de fois où une page a été visitée. Ce qui signifie que n'importe qui peut gonfler les stats arbitrairement simplement en chargeant un bon paquet de fois la page. Ce qui suffit à conclure sur la précision de ces stats smile

(Par ailleurs, ça pourrait éventuellement donner une indication sur les tendances d'une partie des utilisateurs avancés, mais je ne vois franchement pas les débutants aller consulter Distrowatch, qui n'est quand même pas un site d'accueil grand public. Les stats des distributions davantage orientées grand public, que sont Mageia et Ubuntu, sont donc d'autant plus à prendre avec des pincettes).

Dernière modification par ArkSeth (Le 25/08/2012, à 13:34)

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#87 Le 25/08/2012, à 13:35

misaine

Re : Ubuntu dépassé par Mageia sur Distrowatch

pyroface a écrit :

Mageia est une bonne petite distrib en devenir

mandrake , quelque soit le nom qu'on lui donne est l'une des plus ancienne distribution smile


la roue tourne...c'est sûr! c'est même pour ça qu'on l'a inventée.

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#88 Le 25/08/2012, à 13:37

NooP

Re : Ubuntu dépassé par Mageia sur Distrowatch

Et des statistiques dans ce genre ci, c'est tout aussi 'débile' ?

http://stats.wikimedia.org/archive/squi … ystems.htm
http://stats.wikimedia.org/archive/squi … ystems.htm

		2011/07		2012/07		Tendance
----------------------------------------------------------
Linux		3,34%		6,57%		96,70%
Ubuntu		0,50%		0,65%		30,00%

Donc, entre 2011 et 2012, le nombre de connexions sur Wikipedia depuis des machines Linux à presque double, alors que le nombre de requêtes depuis des machines Ubuntu n'a pris 'que' 30%.
Si cela ne donne pas une tendance ...

PS : On notera au passage la gamelle que se prend microsoft depuis quelques années ...

Dernière modification par NooP (Le 25/08/2012, à 13:42)


[1789] Pour faire fermer sa gueule au peuple, on lui coupe la tête.
[2010] Pour faire fermer sa gueule au peuple, on lui coupe le net.

Si l'ACTAruse, c'est pour que GOLDOraque.

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#89 Le 25/08/2012, à 13:39

Elzen

Re : Ubuntu dépassé par Mageia sur Distrowatch

misaine a écrit :

mandrake , quelque soit le nom qu'on lui donne est l'une des plus ancienne distribution smile

Hm.

Mandrake date de 1998. C'est, certes, plus ancien qu'Ubuntu (2004). Mais Debian, Slackware, Red Hat et quelques autres datent quand même de 1993.

NooP a écrit :

Et des statistiques dans ce genre ci, c'est tout aussi 'débile' ?

Quelqu'un a dit « débile » ?

Il me semble avoir seulement lu « peu fiable » et « peu représentatif »…

Sinon, les stats basées sur le user agent du navigateur sont intéressantes, mais il faudrait vérifier comment sont configurés ces user agent, au moins par défaut (car il est toujours possible d'en changer).
Je sais que Firefox était configuré pour préciser « Ubuntu » dans les anciennes versions, je n'sais pas si c'est toujours le cas ; je ne sais pas non plus ce qu'il en est pour Chrome/Chromium, qui a pas mal volé la vedette à Firefox ces derniers temps.
Et il faut également prendre en compte Android, qui utilise le noyau Linux, mais « ne joue pas dans la même cour ».

Les stats de Wikimédia sont intéressantes, mais il manque ici pas mal de données pour conclure.

Dernière modification par ArkSeth (Le 25/08/2012, à 13:44)

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#90 Le 25/08/2012, à 13:42

D@mien

Re : Ubuntu dépassé par Mageia sur Distrowatch

Tu interprètes ça bizarrement, vu tout ce qu'il y a derrière "Linux", ces chiffres ne signifient rien...


Il n'est de mot que dans le silence, de lumière que dans l'obscurité, et de vie que dans la mort:
                                         radieux est le vol du faucon dans l'immensité du ciel.

                                                                            La Création d'Ea, Terremer, Ursula Le Guin

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#91 Le 25/08/2012, à 13:48

pyroface

Re : Ubuntu dépassé par Mageia sur Distrowatch

ArkSeth a écrit :

pyroface a écrit :

    mais je suis désolé Unity et pour moi ni plus ni moins qu'une catastrophe sans fin uniquement dédier au mac-addict.

Désolé, mais il faut avoir une expérience de ces deux environnements très réduite pour affirmer ça.

Tu as peut être raison "Oh grand computer One" car je suis hélas trop pauvre pour avoir la malchance de posséder un Mac. Mais il n’empêche que j'ai fait quelques install chez des gens possédant des macs et leurs premières réaction en voyant le live a été "Ah oui on dirait vraiment du mac" et la plupart on quelques années d’expérience chez mac, donc...

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#92 Le 25/08/2012, à 13:52

Elzen

Re : Ubuntu dépassé par Mageia sur Distrowatch

pyroface a écrit :

Mais il n’empêche que j'ai fait quelques install chez des gens possédant des macs et leurs premières réaction en voyant le live a été "Ah oui on dirait vraiment du mac" et la plupart on quelques années d’expérience chez mac, donc...

ArkSeth a écrit :

Unity a effectivement une vague ressemblance visuelle, d'entrée de jeu, avec Aqua (l'environnement graphique sous Mac OS X). Mais ça s'arrête là, les fonctionnements sont très différents.

S'tu lisais ce qu'on te dit, aussi…

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#93 Le 25/08/2012, à 14:03

pyroface

Re : Ubuntu dépassé par Mageia sur Distrowatch

ArkSeth a écrit :

misaine a écrit :

    mandrake , quelque soit le nom qu'on lui donne est l'une des plus ancienne distribution smile

Hm.

Mandrake date de 1998. C'est, certes, plus ancien qu'Ubuntu (2004). Mais Debian, Slackware, Red Hat et quelques autres datent quand même de 1993.

D'où peut être le fait qu'il est préciser "l'une des plus anciennes"

ArkSeth a écrit :

S'tu lisais ce qu'on te dit, aussi…

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#94 Le 25/08/2012, à 14:17

Elzen

Re : Ubuntu dépassé par Mageia sur Distrowatch

pyroface a écrit :

D'où peut être le fait qu'il est préciser "l'une des plus anciennes"

Bah oui, c'est précisément ce que je mets en doute, figure-toi tongue

Les systèmes GNU/Linux les plus anciens, sont ceux-là, et ils sont encore en activité (il faudrait aussi voir la date de naissance de Gentoo, je n'sais plus…). Mandrake fait office de « petit jeune », à côté tongue

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#95 Le 25/08/2012, à 15:04

misaine

Re : Ubuntu dépassé par Mageia sur Distrowatch

de plus ancien il reste debian , slackware , redhat et suse .

Dernière modification par misaine (Le 25/08/2012, à 15:17)


la roue tourne...c'est sûr! c'est même pour ça qu'on l'a inventée.

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#96 Le 25/08/2012, à 17:16

kleuck

Re : Ubuntu dépassé par Mageia sur Distrowatch

ArkSeth a écrit :

Quelques points en vrac :

kleuck a écrit :
yayals a écrit :

Ubuntu a toujours été ma distrib favorite et niveau stabilité je n'ai pas a me pleindre, elle est aussi stable que ma Debian (et peut etre meme plus).

Perso, j'ai l'impression que tu essaies de troller là.

Et pourtant, c'est tout-à-fait possible : globalement, si l'on prend en compte un nombre important d'installations, Debian est l'un des systèmes les plus stables existants ; pourtant, sur une installation particulière, il peut y avoir des soucis.

Tout comme il est techniquement possible, même si assez rare, de rencontrer un Windows 2000 qui ne pose aucun problème tongue

Mauvais exemple Win 2000 ama, ça doit être le meilleur compromis stabilité/facilité/légèreté qu'ai jamais produit Microsoft, j'en garde un excellent souvenir (en tous cas, le meilleur souvenir que m’ait laissé une version de Windows), tant dans les boites ou je m'en servais  qu'à la maison.
Sinon : et ?

ArkSeth a écrit :
kleuck a écrit :

Quand Debian 7 sortira officiellement, elle correspondra à ce qu'aurait pu être une Ubuntu  100% stable d'il y a deux ans...
Exemple :
Kernel de Debian 6.05 (mai 2012) = 2.6.32
Kernel d'Ubuntu 12.04 = 3.2

Non sens.
La branche stable de Debian, comme Ubuntu, fonctionne sur un mode de versions bloquées ; il n'y a que des correctifs de sécurités. Comparer avec la dernière LTS d'Ubuntu sous prétexte qu'il y a eu un changement mineur en mai 2012 n'est pas pertinent.

Heu, j'ai pris la 6.05 car c'est la plus récent et la plus proche de la sortie de la 12.04 c'est tout, rien à voir avec la maj, s'il n’y en avait pas eu, j'aurais parlé de la version 6 tout simplement.

Dernière modification par kleuck (Le 25/08/2012, à 17:17)


Guitare montée en P90 et ampli à tubes classe A.
Mepis 11 64 Bits.

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#97 Le 25/08/2012, à 17:48

Elzen

Re : Ubuntu dépassé par Mageia sur Distrowatch

kleuck a écrit :

Mauvais exemple Win 2000 ama, ça doit être le meilleur compromis stabilité/facilité/légèreté qu'ai jamais produit Microsoft, j'en garde un excellent souvenir (en tous cas, le meilleur souvenir que m’ait laissé une version de Windows), tant dans les boites ou je m'en servais  qu'à la maison.
Sinon : et ?

Millenium, alors. Je suis loin d'être spécialiste Windows, je sais qu'il y en a une des deux qui est réputée pour être l'un des systèmes les plus plantogènes qui soient, ç'tout.

Sinon : et ça veut dire qu'il est tout-à-fait possible qu'il affirme que son installation d'Ubuntu est plus stable que son installation de Debian, sans que ça ne soit pour troller. Rien de plus ^^

kleuck a écrit :

Heu, j'ai pris la 6.05 car c'est la plus récent et la plus proche de la sortie de la 12.04 c'est tout, rien à voir avec la maj, s'il n’y en avait pas eu, j'aurais parlé de la version 6 tout simplement.

Sauf que la 6.05, par rapport à la 6, c'est comme les versions d'Ubuntu LTS X.Y.Z par rapport aux X.Y : il y a eu des correctifs, mais pas de changements majeurs de versions. La date de sortie du correctif n'apporte donc pas spécialement grand chose par rapport à la date de sortie de la version elle-même wink

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#98 Le 25/08/2012, à 18:33

kleuck

Re : Ubuntu dépassé par Mageia sur Distrowatch

C'était une remarque légère tu sais, je n'ai pas réussi à installer simplement une Debian sur le portable de ma femme, cela dit, ça a plus à voir avec des drivers présents ou non et avec une bonne détection du matos qu'avec la stabilité (tu sais quand une maj ne casse pas la moitié de tes paquets par exemple...) tu fais une sorte d'amalgame.
Oui ME était un pot de pus, tu devais penser à lui.
C'est bien ce que je dis, le correctif je m'en tape, c'est juste pour comparer ce que signifie "stable" pour les uns et les autres, j'ai pris la date du correctif pour être au plus prés d'Ubuntu, c'est tout.

Dernière modification par kleuck (Le 25/08/2012, à 18:34)


Guitare montée en P90 et ampli à tubes classe A.
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#99 Le 25/08/2012, à 18:42

Elzen

Re : Ubuntu dépassé par Mageia sur Distrowatch

Bah, en fait, pour la version de Windows, j'ai eu un doute en écrivant, j'ai failli mettre ME, puis j'me suis référé à ça ; j'n'aurais pas dû (ou alors j'ai mal compris).

Pour Debian, depuis Squeeze, il faut activer le dépôt non-free pour les pilotes privatifs, et ça peut donner des résultats assez bizarres sans sur certains ordis, tu devrais vérifier wink

Et sinon, oui, effectivement, le terme « stabilité » a deux sens courants (l'absence de bugs à l'utilisation, et la sécurité/continuité des mises à jour). Debian Sid, par exemple, est (comme son nom l'indique) instable au sens 2, mais reste quand même très stable au sens 1. Il faut effectivement préciser duquel on parle, pour réussir à se comprendre ^^

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#100 Le 25/08/2012, à 18:52

kleuck

Re : Ubuntu dépassé par Mageia sur Distrowatch

Bien sur j'utilise le dépôt non-free (qui a changé de nom...faut le temps de s'en rendre compte) mais sur les laptops, quand j'ai un souci, c'est à l'install, genre pas moyen d'avoir une interface graphique même avec tous les cheatcodes.


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