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#1 Le 28/01/2008, à 07:22

Bud78

Aucun rapport avec Linux...quoique....

Bonjour à  tous,

Il y a quelques semaines, j'ai adhéré à  une AMAP et je souhaiterais vous en parler. A priori, il n'y a aucun rapport avec Linux mais finalement en y réfléchissant bien je trouve deux ou trois analogies qui me font penser que dans l'esprit pas mal de Linuxiens pourraient être intéressés par le concept.
Alors une AMAP, c'est quoi ? C'est une association de maintien de l'agriculture paysanne. En gros, le principe c'est un regroupement de consommateurs qui passe un accord avec un agriculteur pour un période fixée au début et qui achète la production du paysan à  un prix fixé d'avance et payé d'avance.
Dans mon cas par exemple, j'ai payé début janvier l'ensemble de ma consommation de légumes de l'année et maintenant tous les samedis matin je vais chercher mon panier de légumes. Je vais pas vous décrire le fonctionnement en détail d'une AMAP, y a des liens pour ça sur le net...;-)
Long mais assez complet :
http://video.google.com/videoplay?docid=-2760812647534584916&q=AMAP&total=101&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=3
Plus court :
http://video.google.com/videoplay?docid=-3694623430482982489&q=AMAP&total=101&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=4

Bon...les analogies avec Linux :
- Le consommateur se prend en main : Dans les deux cas, ce sont des mouvements qui partent du terrain. Il n'y a pas une organisation à  l'origine mais des individus qui un jour ont dit 'je veux autre chose'. Dans le cas des AMAP, le mouvement est parti dans les années 50 du Japon, par un groupe de mère de famille en réaction à  de nombreux enpoisonnements aux pesticides dans l'alimentation.
- L'aspect communautaire : C'est en groupe dans les deux cas que ça fonctionne, et l'aspect communautaire est trés important. A titre, d'exemple le groupe de consommateurs o๠je suis, a une mailing-list, ou encore, samedi prochain je vais aller donner une ou deux heures de mon temps pour retendre des baches de serres qui ont un peu souffert lors de la dernière tempête.
- La qualité : Linux, on le prend parfois par curiosité mais on le garde parce que ça marche. Les AMAP, on y reste parce que c'est bon et sain. Dans la grande majorité des cas, c'est de l'agriculture biologique.
- L'éthique : Dans le cas de Linux, il y a les valeurs de l'open source est en particulier de la licence GNU/GPL. Pour les AMAP, je mettrais deux choses en avant. Tout d'abord la relation économique équitable avec un agriculteur. Personnellement, c'est important de savoir qui je paie. Ensuite, l'aspect écologique, l'impact sur la planète n'a rien à  voir avec les produits de grande consommation, du fait du mode de production généralement bio mais aussi du mode de distribution et consommation car comme on achète quasiment plus de produits industriels, on a plus non plus d'emballages.
- Faut faire un petit effort : Avec Linux, faut faire un petit effort pour s'y mettre et réapprendre un os, pour les AMAP c'est pareil. Il faut réapprendre à  cuisiner et le fait que le panier soit constitué par le paysan en fonction de sa production du moment, oblige à  s'organiser un peu et parfois à  faire quelques recherches pour voir comment cuisiner un légume qu'on a jamais eu l'occasion de manger. Mais on a aussi des bonnes surprises, mes gamins sont vite devenus accrocs à  la soupe de courge...;-)
- Finalement assez économique : Linux, c'est gratuit la plupart du temps. Pour les AMAP, le panier hebdomadaire revient généralement entre 15 et 20 euros, je pensais qu'économiquement ça serait neutre par rapport à  mon mode de consommation précédent mais finalement je me rends compte que j'économise de l'argent car j'arrive en complétant avec un peu de viande à  nourrir ma petite famille de 4 personnes avec ce panier sur la semaine.

Donc tout ça pour dire que les AMAPS, c'est bien et si vous en avez dans votre région, n'hésitez pas à  vous y intéresser.


«Tout ce qui a son prix est de peu de valeur.»
[ Friedrich Nietzsche ] - Extrait de Ainsi parlait Zarathoustra

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#2 Le 28/01/2008, à 07:43

billou

Re : Aucun rapport avec Linux...quoique....

Interessant ce genre de projet (et mon esprit à  encore fait plus de TILTS quand t'as causé du Japon tongue , ça leur correspond bien ça ^^ )

Je trouve ça génial, et perso je préfererais donner 15-20€ au paysan, plutot que de donner 15-20€ à  une grande chaine de distribution rissichime et qui fait souvent du gachit sans rien donner, genre carrefour, leclercs, etc, tout en sachant que le paysan qui sera la personne ayant le plus bossée se sera fait arnaqué et aura récupéré sur ce prix entre 3€ et 5€ tout au plus.

Existe t'il d'autres initiatives dans le même genre? (produits Laitier, Viande...) j'ai déjà  vu quelques exploitants vendre des melons pendant la saison, ou quelques fermes vendre des oeufs, mais rien de plus.

Ps : c'est utopique, mais ce genre de projets me fait assez rever, c'est le genre de vie à  laquelle j'aspire, ou chaqu'un a sa place et aide, ou les projets sont communautaires et que chacun y trouve son compte, le SUR-capitalisme me dégoute de plus en plus.
En fait je pense que j'en ai marre de ne plus me sentir consommateur, mais produit de consommation.
(Ex : fabriquant/producteur => Intermediaire => Transporteur => Fournisseur => Magasin => Consommatteur pigeonné 99% du temps)

Dernière modification par billou (Le 28/01/2008, à 07:45)

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#3 Le 28/01/2008, à 07:49

guguscat

Re : Aucun rapport avec Linux...quoique....

ah bah voila des gens qui dorment pas big_smile


Un problème non résolu ? Indiquez le en insultant les gens qui tentent de vous aider.

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#4 Le 28/01/2008, à 07:58

Bud78

Re : Aucun rapport avec Linux...quoique....

Oui, il existe des AMAP viande mais pour le moment c'est beaucoup plus rare mais ça va certainement se développer car pour l'agriculteur, il y a un gain évident. J'ai lu un truc une fois, sur une AMAP qui propose 4kg de viande porc par mois sur un an, ce qui correspond grosso modo à  un cochon. Par ailleurs, j'ai adhéré aussi à  un système équivalent pour les oeufs, je viens d'acheter 20 semaines de production, exactement 12 oeufs x 20 semaines pour 72 euros.
La leçon de ça, c'est que les systèmes alternatifs, faut simplement les créer, j'exclus pas d'essayer de monter un groupe pour de la volaille par exemple, genre 2 poulets par mois sur un an. Aujourd'hui en Ile de France, le principal blocage, ce n'est pas les idées o๠les clients potentiels mais le nombre d'agriculteurs prêt à  rentrer dans ce type de logique. Faut admettre, que c'est assez paradoxal, pour produire en masse des produits qui risquent d'être détruit ensuite, ils touchent des subventions et rien pour des produits qui leur sont achetés par des consommateurs particuliers.


«Tout ce qui a son prix est de peu de valeur.»
[ Friedrich Nietzsche ] - Extrait de Ainsi parlait Zarathoustra

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#5 Le 28/01/2008, à 08:50

DecIRC

Re : Aucun rapport avec Linux...quoique....

Si tu achètes en une fois ton année de légumes à  15/20 euros... tu dois sortir 52 * 15/20 euros en une fois, soit entre 780 euros et 1040 euros.
Cela doit poser beaucoup de problèmes à  plus d'un ménage...

Ce que faisaient mes parents, c'est acheter un cochon entier, mon oncle boucher le découpait comme il fallait et on se le partageait à  deux familles.

C'était super rentable.

Et dans le cochon, tout est bon !

Cédric

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#6 Le 28/01/2008, à 08:59

EZRAROXA

Re : Aucun rapport avec Linux...quoique....

je suis totalement pour les AMAP par contre essayer de trouver le ou les point communs avec Linux est une abbération car dans l' absolu on pourrait essayer d'appliquer cette stratégie à  des tas d'associations ou d'organisations.....et alors bonjours les dérives.

Oui il faut développer et défendre les AMAP pour ce qu'elles sont et non pas pour une ressemblance avec une " mentalité Linux "


Client satisfait de NOVATUX

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#7 Le 28/01/2008, à 09:32

Tepeyac

Re : Aucun rapport avec Linux...quoique....

billou a écrit :

Existe t'il d'autres initiatives dans le même genre? (produits Laitier, Viande...) j'ai déjà  vu quelques exploitants vendre des melons pendant la saison, ou quelques fermes vendre des oeufs, mais rien de plus.

Pour voir s'il y a une amap près de chez soi : http://alliancepec.free.fr/Webamap/

Ensuite, il y a toujours la possibilité, d'en créer une. C'est pas trop difficile. Quelques personnes motivées font une réunion d'info sur les AMAP (vu la méiatisation, ça marche généralement), tout en cherchant un producteur (pour cela ne pas hésiter à  contacter le GABB - Groupement des Agriculteurs Biologistes et Biodynamiques - de son département ou bien la FNAB, ou d'aller sur un marché, etc.).

Je suis adhérent d'une AMAP mais pas pour les légumes (parce qu'on les a déjà ) mais pour le miel et les pommes. Dans la nà´tre, il y a aussi un peu de viande, du lait, du pain, des légumes. J'ai vu que pour d'autres il peut y avoir des Å“ufs, du fromages. Pour moi, ce qu'il manque, ce sont les fruits. Y'en a pas des masses des arboriculteurs bio. On va la quitter cette amap, parce qu'on s'éloigne un peu géographiquement mais on va en faire une autre mais du cà´té producteur cette fois...


Trop de cow-boys, pas assez d'indienNEs !

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#8 Le 28/01/2008, à 09:40

Tepeyac

Re : Aucun rapport avec Linux...quoique....

EZRAROXA a écrit :

je suis totalement pour les AMAP par contre essayer de trouver le ou les point communs avec Linux est une abbération car dans l' absolu on pourrait essayer d'appliquer cette stratégie à  des tas d'associations ou d'organisations.....et alors bonjours les dérives.

Oui il faut développer et défendre les AMAP pour ce qu'elles sont et non pas pour une ressemblance avec une " mentalité Linux "

D'accord avec toi. Il y aurait une comparaison si un groupe d'utilisateurs s'engageait à  rémunérer un développeur pour un ou plusieurs logiciels libres. Par contre, il y a une analogie entre les semences paysannes et les logiciels libres.


Trop de cow-boys, pas assez d'indienNEs !

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#9 Le 28/01/2008, à 10:09

Quid

Re : Aucun rapport avec Linux...quoique....

Sur le papier c'est pas mal, en pratique je trouve que les producteurs abusent.

Les prix sont comparables (quand ça ne revient pas plus cher) à  ce qui se fait dans le commerce traditionnel.
Hors il y a une quantité d'intermédiaires en moins, la marge des intermédiaires devrait etre récupérer à  mon sens par le producteur et le consomateur. En particulier avec les AMAP puis qu'il y a une relation durable entre le 2. Mais c'est vrai en général les agriculteurs se plaignes de la grande distribution qui les écrasent et quand ils vendent en direct c'est au même prix voir plus cher (et parfois au noir). Quand j'explique ca à  ma famille (il y en pas mal qui sont dans l'agriculture/élevage), la réponse c'est il n'y pas de raison que je cite  "nous aussi on
en profite pas" !

J'ai essayé une AMAP pendant une période, et j'étais quand même obligé d'acheter des légumes à  cà´té car on a parfois besoin d'un légume qui n'est pas dans le panier de la semaine.

Je dirais à  suivre.

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#10 Le 28/01/2008, à 11:59

Tepeyac

Re : Aucun rapport avec Linux...quoique....

Deux choses différentes :
D'abord, il n'y a pas la même qualité de produit dans une amap qu'en grande distribution. Et je pense aux niveaux goût et apport nutritif.
Quant au prix, c'est quelque chose de pas si simple à  résumer. Je suis pour que les prix en bio ne soient plus aussi élevés mais y'a un certain nombre de coûts qui ne permettent pas de baisser autant que ceux qui font de l'agriculture industrielle. Les amap servent à  maintenir/favoriser une agriculture à  échelle humaine. Ce sont souvent des petites fermes (quelques hectares) et on sait comment c'est produit.
Malheureusement, en bio, en vente directe, il y en a qui ne le font que pour la thune. C'est au consommacteur d'éviter ces gens là .


Trop de cow-boys, pas assez d'indienNEs !

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#11 Le 28/01/2008, à 12:19

Bud78

Re : Aucun rapport avec Linux...quoique....

EZRAROXA a écrit :

Oui il faut développer et défendre les AMAP pour ce qu'elles sont et non pas pour une ressemblance avec une " mentalité Linux "

Ce que tu fais, s'appelle un procés d'intention car à aucun moment dans mon texte, je n'ai écrit qu'il fallait s'intéresser aux AMAP pour une quelconque ressemblance à "une mentalité Linux". Je dis simplement que ce système est très bien et que par ailleurs je note quelques analogies.


«Tout ce qui a son prix est de peu de valeur.»
[ Friedrich Nietzsche ] - Extrait de Ainsi parlait Zarathoustra

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#12 Le 31/10/2012, à 15:24

www.rzr.online.fr

Re : Aucun rapport avec Linux...quoique....

Titre: Comment mutualiser la communication au sein d'une AMAP via Internet ?

Bonjour,
Je me présente rapidement, comme membre d'une structure de paniers de légumes, pains etc (sous forme de contrat annuel)...
En tant qu'informatien, je me demandais si un effort de mise en commun est possible pour répondre aux demandes usuelles d'organisation via Internet (annonces, inscription permanences, et annulations paniers, extra etc)...
Concernant notre expérience, une bonne volonté a mis en place une solution maison, mais aujourd'hui il est question de migrer sur une solution cloud pour des soucis d effort de maintenance...
C'est alors que je me demande si il n existe pas un juste milieux entre réinventer tous la roue et confier tout a une entité externe qui a aussi ses inconvénients...
Je me suis donc proposer pour recenser et analyser les différentes infrastructures (outils, hébergement, maintenance etc) ...
Mon idéal reste d avoir un système décentraliser utilisant exclusivement des logiciels libres ou l effort de gestion soit le mieux repartit...

--
edit modo : pas de SPAM, merci

Dernière modification par nesthib (Le 31/10/2012, à 16:10)


# http://identi.ca/rzr # tel mobiles sous linux ca rulez ! (maemo, openmoko, android etc)
# http://rzr.online.fr/q/apt # svp testez mes .deb's         
# http://rzr.online.fr/q/unicorn.fr # BeWan USB gris : (marche sur dapper)
# http://go.cur.lv/files# files to be shared or email me

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#13 Le 31/10/2012, à 15:46

The Uploader

Re : Aucun rapport avec Linux...quoique....

1351691193.jpg


- Oldies PC : Intel Pentium 3 @ 800 Mhz sur CM ASUS P2B-F, GeForce 4 Ti4800 SE, Disque Dur Hitachi 160 Go, 512 Mo de RAM, 3DFX Voodoo 2, Sound Blaster AWE64, Windows 98 SE / XP)
- Desktop : Intel Core i7 6700K @ 4 GHz sur CM ASUS Z170-P, GeForce GTX 1070, SSD Samsung 850 EVO 1 To, 16 Go de RAM, Disque Dur Seagate Barracuda 3 To, Windows 10

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#14 Le 31/10/2012, à 15:49

pierrecastor

Re : Aucun rapport avec Linux...quoique....

En gros, si je comprend bien, tu voudrait voir si il existe un CMS spécialiser dans l'organisation des AMAP ? Ou de voir si il est possible de lancer ce projet en création par des gens intéressé ?


Oui c'est bien plus ouf et c'est bien bandant
Courir nu la bite à l'air, courir nue la fouffe au vent
Ludwig von 88 - Fracas

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