Apple se fout-il de la gueule du monde ?

Snake046 · Le 21/09/2007, à 23:48

Ecoutant les parôles d'un fan-boy maqueux, je me suis trimballé sur le site d'apple voir les innombrables idées lumineuses qu'ils ont eut. On est sûrement déjà tous au courant mais quand même...

Moi je trouve que ça prête vraiment à scandale. Tout ce qu'Apple présente - à demi mot seulement, ce qui nous évite de pouvoir les contre-dire pleinement - comme des innovations absolument incroyable, genre personne aurait jamais pû imaginer ça avant... dans notre monde libre ça existe déjà !

Doit-on rappeler que les bureaux virtuels, "le grand truc tout nouveau de la gestion des fenêtre de Mac", existent sous Linux depuis les tout début de KDE si je ne me trompe, ce qui fait il y a plus de dix ans.
De même pour le Boot Camp, avec une gueule de grub-gfx, qui fait apparaître le double-boot comme quelque chose de tout nouveau tout génial alors que ça fait des plombes qu'on a droit à ça nous.
Et leurs widgets et tout ça, c'est pas comme si screenlets nous permettait pas d'avoir la même chose et plus si affinité (par contre, du widget et du screenlet, qui est la poule qui est l'oeuf ?)...
Pareil les aperçus de fichiers, on a ça nous aussi, par contre ils sont aller chercher plus loin... et beaucoup BEAUCOUP plus lourd aussi à mon avis, mais bon c'est un choix.

Et le pire, c'est que le mot linux n'apparait pas une seule fois ! On entend VAGUEMENT parler de FreeBSD quand il s'agit du noyau (encore heureux !! En plus j'ai du chercher pour trouver !) mais sinon rien...
J'ai particulièrement pas aimé avec le BootCamp ou on nous présente la possibilité de booter sous Windows en ignorant tout à fait l'existence d'autres systèmes d'éxploitations. Et j'ai vraiment VRAIMENT détesté quand j'ai lu le truc du genre "you can run Windows if you need to use a PC application" ! Alors ça c'était misérable, l'amalgame PC/Windows !

Enfin bref... ils se moqueraient pas un peu du reste de la planète ? Il serait pas de train de chier sur la gueule des libristes qui, d'après eux, sont une grande communauté qui respectent Mac et avec laquelle ils travaillent ? (non parce que c'est en gros ce qu'ils disent sur leur page consacré au libre)
Donc, il y a des systèmes qui méritent autant que Windows de rester abandonné dans des PC trop chers... j'éspère juste que bientôt, si Ubuntu devient vraiment super simple, on aura droit à des PC Ubuntu pas chers pour que tout le monde se rende compte qu'à performance égales et pour 400/500€ de moins on a au moins aussi bien.

Goldy · Le 22/09/2007, à 03:51

OUAIS !!!

:lol::lol:

tylhdar · Le 22/09/2007, à 08:40

ho le beau troll

Jarvis · Le 22/09/2007, à 09:14

Les macs sont surtout fait pour l'utilisateur final celui qui sait pas utiliser un ordinateur... Ce que tu nous décris est juste du marketing... Je préfère que quelqu'un passe à Mac que sous Vista (au moins MAC est un Unix et ça permet la diversité des OS qui est profitable pour Linux aussi).

Snake046 a écrit :

j'éspère juste que bientôt, si Ubuntu devient vraiment super simple, on aura droit à des PC Ubuntu pas chers pour que tout le monde se rende compte qu'à performance égales et pour 400/500€ de moins on a au moins aussi bien.

Dans la tête des gens, si c'est cher, ça veut dire que c'est bien... C'est pas demain la veille que ça sera différent ça.

brakbabord · Le 22/09/2007, à 10:30

Tiens je vais acheter un mac bêêêêêêêê

roxnin · Le 22/09/2007, à 10:41

Mac strop cher de toute façon

naholyr · Le 22/09/2007, à 11:16

Je les hais, et ça date pas d'hier.

Je trouve leur politique plus dangereuse que celle de Microsoft et je les surveille toujours en espérant fébrilement qu'ils ne dépassent jamais trop les 5%.

Ils ont une politique de pillage et de réappropriation encore plus dégueulasse que celle de MS, et le pire c'est leur attitude face à MS (de toute façon ce sont ces derniers qui les subventionnent en grande partie pour éviter de tomber sous le coup de la loi anti-trust) genre petit frère qui des fois se rebelle, mais toujours fini par lui faire plaisir (oh Safari sous Windows mais jamais sous Linux, oh iTunes idem, ça valait le coup d'avoir un noyau BSD...).

Je les hais, et ça date pas d'hier…

Dernière modification par naholyr (Le 22/09/2007, à 15:08)

benefice · Le 22/09/2007, à 11:40

L' amalgame PC/windows, c' est un peu normal puisque c' est IBM qui à lancé le terme PC

Y a quand mème un beau logo UNIX

Pour le reste je suis tout à fait d' accord avec toi, mais c' est très simple sa s' appel : Du comercial !!!

N' oublie pas qu' ils doivent vendre leur produit !!

C' est là qu' on peu constater les limites et la faiblesse d' un principe proprio directement attaché à un résultat comercial :

- Des obligations "publicitaires" qui pourraient dégouter des "connaisseurs"
- Des évolutions à la traines de peur de ne pas faire vendre comme les protos de voiture, qui sont magnifique et la version commerciale : pourrie !!
- Des contraintes de temps ou de calendrier au détriment de la finalisation ou/et la qualité.

J' ai toujours dit à ceux qui me balancent dans la figure que windows c' est bien puisque le plus grand nombre l' utilise, qu' il ne faut pas confondre une performance technique avec une performance commerciale.

brakbabord · Le 22/09/2007, à 11:56

Apple c'est un BSD avec un beau look, des applications qui s'installent comme sur Windows (librairies statiques) et surtout beaucoup de pub... C'est un effet de mode, avoir un mac c'est la classe puisque ça coûte la peau du cul. C'est comme les chaussures Nique.

lucmars · Le 22/09/2007, à 12:07

Oui, la pomme se fout de la nôtre ; à noter qu'il ne s'agit plus désormais de "Apple Computer", mais seulement "Apple".

Que comprendre ? Une orientation consummériste de l'ordinateur et ses périphes ; mais il est vrai que pour beaucoup un PC ne sert plus qu'à ça, même sous Linux.

C'est tout de même la demande qui amène à cet état de fait.

Mika182 · Le 22/09/2007, à 12:08

"Les bons artistes créent, les grands artistes copient"

Mac a copier Xerox au début
Windows a ensuite copier Mac

Apple a inventé l'ordinateur personnel, Microsoft leur a tout volé; il peuvent se permettre de piquer 2-3 idées à droite à gauche.
Et comme les idées de Crosoft sont, nulles, et celle de Linux bonnes, il copient Linux.

Rien de grave à mon sens.

benefice · Le 22/09/2007, à 12:25

Mika182 et tout ceux qui reprennent tes propos en se qui concerne xerox et l' interface graphique d' apple, n' éxagérez pas trop !

Effectivement l' idée sort des bureaux de xerox mais se qu' en à fait apple est incomparable ! et dans le bon sens vis à vis d' apple, alors que se qu' à fait microsoft par rapport à mac os c' est incomparable aussi mais pas dans le sens de microsoft !

Faut pas tomber dans la critique facile ! Apple à toujours fait des softs et du materiel de qualité, mais se qui gène le plus c' est le coté proprio, ils ont joué la carte du profi mais sans se foutre de la gueule de ses utilisateurs !

Maintenant ils avancent des choses qui peuvent géner, à juste titre, mais quelque part ils n' attaquent pas Gnu/Linux et il faut pas oublier que Steve à reconnue Gnu/Linux bien avant Bill et faut pas oublier non plus NEXT avec Gnu/Step.

Je veu bien lire des critiques sur la façon de faire d' apple mais faut pas tomber dans le n' importe quoi !

Fabounet · Le 22/09/2007, à 12:58

je crois que ce qu'on leur reproche c'est juste de renier leurs "origines".
Qu'ils pillent les idées des autres et les adaptent à leur sauce n'est pas choquant en soi, ça se rapprocherait même d'une philosophie libriste (partage des idées, du code), mais la différence est que quand on copie un programme libre pour en faire un autre, on l'indique toujours (par respect, reconnaissance, ou autre), alors que là, rien.
Comme il a été dit, leur site est fait pour vendre, donc ils vont pas crier sur les toits "vous pouvez trouver la même chose en face puisqu'en fait ce sont eux qui l'ont fait en 1er".
MS/Mac, même combat, sauf qu'au moins, l'un des 2 ne fait pas de la m***

Koshie-2.0 · Le 22/09/2007, à 13:04

Je préfère que ce soit MAC qui disent et face cela plutôt que Windows, car Microsoft est très dangereux à cause de son 97% de PC Windows...

Mais Mac me déçoit un peu, certes... Mais comme certain l'on dit, ils sont la pour le profit, on peut pas vraiment leurs en vouloir ! Il parait que MAC est un bon OS, donc ils peuvent être commercial à mort... C'est mieux que Windows, que Microsoft vante sans arrêt alors que c'est sûrement l'OS le moins stable et le moins sécurisé.

EZRAROXA · Le 22/09/2007, à 13:17

Mac a refait surface commercialement en réussissant à mettre à la mode un joli balladeur........bien plus cher que ses concurents.
Mac s'est renié en passant sous Intel.

Apple n'est plus innovant c'est juste devenu un comerce lucratif.

benefice · Le 22/09/2007, à 13:17

C' est tout à fait sa !! koshie666 et Fabournet, la différence est là, Bill est un vendeur hors paire qui est capable de vendre de la mer***, mais qu' à une seule condition :

Que les utilisateurs ou les futur utilisateurs n' aient pas les connaissances et l' experience pour se rendre compte du manque de qualité de leur produit.

Comme pour les voitures ... Si tout le monde connaisaient les vraies caractéristique technique de leurs voitures ainsi que de la méthode de fabrication, des matériaux utiliser et de leur finesse de conception/assemblage, beaucoup de marque de voiture verraient leur chiffre de vente descendre à zéro !!!

Apple fait de la qualité mais ils aurraient pue ne pas tomber dans le "marketing à tout prix" !

Dernière modification par benefice (Le 22/09/2007, à 13:17)

benefice · Le 22/09/2007, à 13:26

Sa toujours été à but lucratif !!!!!!!! Mais avec cette difference :

Steve à toujours voulu offrir se qu' attendais vraiment les utilisateurs et de qualité !!!!

Comparer l' ipod avec les autres baladeur mp3 en ne disant qu' il n' est que plus cher c' est ne pas connaitre le monde des baladeurs mp3 ainsi que l' ipod !!

D' ailleur pour l' histoire sa à eue un revère de médaille pour Apple puisqu' ils ont été porté par les grands spécialistes boursier comme vendeur d' accessoire plutôt que comme développeur de soft et concepteur d' ordinateur et serveur. Si ils n' arrivent pas à vendre autant leur ordi que leur ipod ils vont faire comme ibm et finir par ne faire que des accessoire et plus d' ordi, pour ibm ils font des solutions professionnelles en software et quelques serveurs mais pour le reste ils sont plus absent voir completement alors qu' il sont à l' origine des PC

Dernière modification par benefice (Le 22/09/2007, à 13:26)

valente · Le 22/09/2007, à 14:05

Sauf erreur de ma part... Apple (informatique) ne fait que du plagiat et c'est sa spécialité dans la reprise des concepts. Depuis la reprise de la "mouse" et de l'interface de chez Xerox (Star) c'est une longue histoire d'adaptation a la sauce "Apple". Dernière exemple très réussi avec BSD.
Il en faut pour tous les gouts et rassurer les cultéreux d'actionnaires grabataires de Stève.

Même le nom de la marque posait problème ! Différent réglé au tribunal avec les Beatles. John, Paul, Harrison & Ringo ne faisait pas le poids face a des "Stève" et "Bill Gates" de l'époque. Pas facile de lire un business plan avec une mélodie dans la caboche. Apple Corps (Beatles) a perdu en 2006 !

Monsieur Jean-Louis Gassé (ex-PDG d'Apple) avait plus d'idées que les créateurs d'Apple. Apple n'arrivait pas a sortir son "OS" dans les années 90. A ma connaissance y'a jamais eut de noyau 100% Apple. Apple sans noyau mais avec les pépins puisque Greenpeace trouvait la pomme pas très "verte"

Perso : Stève est un hasbeen de l'informatique qui réussit très bien, et c'est tant mieux. De toute façon les actionnaires d'Apple atteint d'alzheimer se foutent du passé... c'est maladif chez eux !
@+

PS : Désolé pour le lien Anglais sur Xerox

GentooUser · Le 22/09/2007, à 14:18

Mika182 a écrit :

"Les bons artistes créent, les grands artistes copient"
Mac a copier Xerox au début
Windows a ensuite copier Mac
Apple a inventé l'ordinateur personnel, Microsoft leur a tout volé; il peuvent se permettre de piquer 2-3 idées à droite à gauche.
Et comme les idées de Crosoft sont, nulles, et celle de Linux bonnes, il copient Linux.
Rien de grave à mon sens.

Je ne voit pas trop où Apple copie Linux ! Ok e bureau multiple est sortie sous Linux avant OSX mais à l'origine on le trouve sur toutes les interfaces graphiques des Unix Proprios avant même que Linux existe !

valente · Le 22/09/2007, à 16:31

GentooUser a écrit :

Je ne voit pas trop où Apple copie Linux !

Moi non plus !
La licence GPL ne permet pas de « plagier » a son compte. Pour Apple Computer, retourner devant les tribunaux serait un très gros risque... malgré l'expérience acquise

Sir Na Kraïou · Le 22/09/2007, à 16:41

Moi j'me paierais bien un Macbook, un jour, pour essayer (pas taper, pas taper) .
J'ai l'impression qu'ils font du bon boulot : des trucs esthétiques, performant et qui fonctionnent, quand tu les vois, t'as l'impression d'avoir un truc fini, pas comme les PC-Windows où c'est aussi moche du côté hard que soft.

Après, qu'ils piquent des idées sans le dire... oh les méchants

Raghnarok · Le 22/09/2007, à 16:47

Franchement... Qu'est ce qu'on s'en fout... Ils ont repris des idées.. Et alors? Le libre c'est ca, laisser les autres prendre les idées, en sachant qu'on risque de laisser passer le monopole.

Ce que je sais c'est que un Mac c'est vraiment simpa, autant niveau soft que hard, et mine de rien c'est du pas trop mauvais matos. Comparé a un PC+Windows... Donc si les gens veulent acheter Mac laissons les.

Moi maintenant je pars du principe que ce qui est faisable sous Mac le sera aussi sur mon pc linux... Donc bon ^^

Chacun fait ce qu'il veut avec ce qu'il veut

GentooUser · Le 22/09/2007, à 21:03

valente a écrit :

GentooUser a écrit :
Je ne voit pas trop où Apple copie Linux !
Moi non plus !
La licence GPL ne permet pas de « plagier » a son compte. Pour Apple Computer, retourner devant les tribunaux serait un très gros risque... malgré l'expérience acquise

Bah la licence GPL protège le code, pas les idées !

Neko13 · Le 07/03/2008, à 01:01

Je trouve que la critique est facile

Très honnêtement je possède un mac, vista, et ubuntu, et chacun de ces systèmes présente de très grandes qualités comme de très gros défauts, à chacun les siens !

Parce que soit disant Apple s'attribuerait les mérites de trucs apparus bien avant, mais Compiz/Fusion leur en a piqué un paquet aussi

Un mac'user n'est pas quelqu'un qui ne sait pas se servir d'un ordinateur, c'est quelqu'un qui ne fait pas les mêmes choix que toi, la tolérance est ton amie !

Ghost33 · Le 07/03/2008, à 01:40

Beh... bon il y a un truc qui m'enerve avec Apple, c'est que certe ils font de bons produits, mais cela ne veut pas dire que tout ce que fait apple est bon. Par exemple le mac book air j'en veux même pas si on me l'offrait... j'irais tout droit le refourguer dans un dépot-vente !

Non, ce n'est pas parceque c'est estampillé Apple que c'est forcément un bon produit. Déja Apple c'est cher, ensuite, leurs produits sont fermés.
Tiens ce soir on m'a montré le Nokia 810, beh voila un appareil qui me botterait bien plus que l'iphone (ce truc qu'on appelle telephone mais qui est fermé à mort et avec lequel on ne peut pas envoyer de mms... au prix où ça coûte, la honte).

Par contre, ce qui est décrit dans le post de départ, c'est une argumentation commerciale orientée grand public. Et pour toucher le grand public, il faut leur parler de choses qu'ils connaissent, de choses qui leur parle et les rassure.

Lorsque je suis allé m'acheter mon ipod dans un apple store, du temps où je n'avais pas envisagé de le revendre (lol), je zieutais un peu sur les PC, et un vendeur m'a fait une démo.
Quand je lui ai dit que j'utilisais Linux il m'a dit "vous savez notre dernier systéme d'exploitation est dévellopé sur une base Unix" et a adapté sa démonstration au client linuxien que j'étais.

Enfin bon... aprés chacun voit midi à sa porte.

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