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#1 Le 24/12/2012, à 13:27

agarwood

Où se cachent les virus ???

Salut,

Bon je profite comme c'est un forum ! Qui plus est un café !

Encore une question qui m'intrigue ! Où se cachent les virus ? Dans les disques durs, la RAM, le BIOS..? Dans l'écran ? lol !

Nan mais vraiment je ne sais pas, bon uniquement dans le disque dur je suppose ! Mais uniquement dans le disque dur ?

Et se peut il d'introduire dans un ordinateur un virus impossible à supprimer par la suite ?

Et tant que j'y suis ! des-fois je reçois des mails comme quoi des virus peuvent " Détruire !!! " des disques durs !!! Vraiment ???

Je suis d’ors et déjà enthousiaste de vous lire à ce sujet !

Merci beaucoup pour vôtre attention !

Dernière modification par agarwood (Le 24/12/2012, à 16:31)


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#2 Le 24/12/2012, à 13:39

MdMax

Re : Où se cachent les virus ???

Bonjour !

Des virus peuvent se cacher partout où tu peux stocker des données... donc oui sur un disque dur, mais aussi dans la mémoire Flash d'une carte mère, là où se trouve le BIOS. Un malware ne fait que ce que son développeur lui demande de faire, il peut donc supprimer des données (éventuellement tout le contenu d'un disque dur), dans certains cas il peut également flasher le BIOS avec de nouvelles choses et ceci pourrait empêcher la machine de redémarrer, mais je ne vois pas comment il pourrait "détruire" un disque dur. Ne pas confondre le matériel et les données stockées.

Attention aux mails et à certaines pages sur Internet qui racontent n'importe quoi pour vous faire acheter une "suite de sécurité", style "nous avons détecté 42 virus sur votre machine".

Lorsque l'information n'est pas demandée par l'utilisateur, en général c'est bidon.

Pour réellement se renseigner sur la sécurité, le mieux est de commencer par cette doc:
http://doc.ubuntu-fr.org/securite
http://doc.ubuntu-fr.org/antivirus

Bonne lecture. wink

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#3 Le 25/12/2012, à 03:23

agarwood

Re : Où se cachent les virus ???

Merci beaucoup MdMax !

MdMax a écrit :

Pour réellement se renseigner sur la sécurité, le mieux est de commencer par cette doc:
http://doc.ubuntu-fr.org/securite

La section 1 pour débutant je n’arrive pas à la lancer.


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#4 Le 27/12/2012, à 12:51

PascalHambourg

Re : Où se cachent les virus ???

je ne vois pas comment il pourrait "détruire" un disque dur

Par répétition d'opérations inhabituelles (oscillation du bras portant les têtes de lecture entre deux pistes, parcage, arrêt de la rotation, écriture dans les mêmes secteurs...), dans le but de provoquer une usure prématurée ou une surchauffe par exemple.

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#5 Le 27/12/2012, à 16:07

agarwood

Re : Où se cachent les virus ???

PascalHambourg merci !

Donc si je veux dératiser mon laptop, un coup de formatage gparted sur tout mon disque dure + changement de ma pile bios et finit les virus ???


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#6 Le 27/12/2012, à 16:35

PascalHambourg

Re : Où se cachent les virus ???

Je doute qu'un programme de gestion de partitions comme gparted soit l'outil le plus adapté pour se débarrasser des cochonneries. En général ils ne touchent qu'à la table de partition, pas au code amorce susceptible d'être vérolé.

J'utiliserai plutôt ce bon vieux dd pour écraser tout le contenu du disque avec des zéros. C'est radical. A faire depuis autre système que celui qui est sur le disque bien sûr, comme un CD (si téléchargé et gravé, fait depuis une autre machine de confiance bien sûr) ou une clé USB qui n'a jamais été branchée en lecture/écriture sur ce PC.

Pas besoin de changer la pile, il suffit de la retirer suffisamment longtemps avec le PC hors tension pour effacer la RAM CMOS qui contient les paramètres du BIOS.

Par contre théoriquement un virus peut se nicher dans la mémoire flash du BIOS, et là c'est plus compliqué pour l'éradiquer. Même si on fait un flashage du BIOS, qui dit qu'il a bien été effectué puisqu'on démarre la machine avec le BIOS suspect ? L'idéal serait de reprogrammer la puce de mémoire flash sur un programmateur d'EPROM. Ceci dit, cette éventualité est très improbable.

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#7 Le 27/12/2012, à 18:38

Hibou57

Re : Où se cachent les virus ???

MdMax a écrit :

Bonjour !

Des virus peuvent se cacher partout où tu peux stocker des données... donc oui sur un disque dur, mais aussi dans la mémoire Flash d'une carte mère, là où se trouve le BIOS. Un malware ne fait que ce que son développeur lui demande de faire, il peut donc supprimer des données (éventuellement tout le contenu d'un disque dur), dans certains cas il peut également flasher le BIOS avec de nouvelles choses et ceci pourrait empêcher la machine de redémarrer, mais je ne vois pas comment il pourrait "détruire" un disque dur. Ne pas confondre le matériel et les données stockées.

Un mauvais pilote de périphérique, peut détruire des périphériques, comme un écran ou un disque dur. Un mauvais pilote Linux pour les disques durs des DELL Inspiron, a un temps présenté un risque de risque (lol) pour le disque lui‑même, qui a été corrigé depuis, ce qui est preuve que le risque est réel. Alors oui, comme un virus est un logiciel et qu’un logiciel peut détruire un périphérique, en théorie ça doit être possible.

Mais ça dépend du périphérique (*), et c’est sûrement plus facile avec un pilote qu’avec un virus, qui ne peut pas toujours utiliser toutes les E/S, qui lui seraient nécessaires à détruire le disque.

(*) Les cartes graphiques, certains écrans et les disques durs, me semblent les plus sensibles aux mauvaises commandes, si j’en crois les avertissement que j’ai put lire à l’intention des gens voulant s’amuser à créer un pilote de périphérique.

Dernière modification par Hibou57 (Le 27/12/2012, à 18:41)


Hajimemashteeeee… \(^o^)/ Tachikoma desu (^_^;)
Le saviez‑vous : le j’m’en foutisme est la cause de la plupart des fléaux du monde contemporain.
Mangez des standards : un grand bol de Standard tous les matins, et vous débutez la journée en pleine forme !
bulleforum.net — Forum de discussions, La Bulle (papotage de la vie courante ou choses trop sérieuses)

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#8 Le 27/12/2012, à 20:07

tuxmarc

Re : Où se cachent les virus ???

Bonsoir
Moi, je dirais, dans la tête des windosiens lol
J'avais lancé une discussion sur le forum pour savoir si quelqu'un avait vu un virus sous Linux.
Réponse : personne tongue
Ce que j'ai appris au passage, c'est que nos machines peuvent choper un rootkit et pour partir à la chasse, il existe chkrootkit et rkhunter.
Je les fais tourner de temps en temps pour voir.

Quand je reçois un message affolé qui annonce le pire virus , c'est là que je sors le grand jeu : moi les virus, même pas mal lol
Le secret : un bon Linux smile et je donne un CD d'Ubuntu, fortement recommandé par Mark Shuttleworth !!
Et bien il y en a ds tas qui ne veulent pas y croire roll in-cu-ra-bles mad


Vive Richard Stalmann, Linus Torvalds, et tous les fondus de Linux.
De l'Ordinosaure fait à 90% de récup, à un portable LDLC neuf sans système, en passant par une tour, un serveur et une carte mère sans boitier, tous libres !!
Collection de 15 DD tous bien élevés au Linux sous la mère et se baladant d'une machine à l'autre.
Parrain Linux sur www.parrain-linux.com et www.parrains.linux.free.fr

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#9 Le 27/12/2012, à 20:18

Hibou57

Re : Où se cachent les virus ???

tuxmarc a écrit :

Bonsoir
Moi, je dirais, dans la tête des windosiens lol
J'avais lancé une discussion sur le forum pour savoir si quelqu'un avait vu un virus sous Linux.
Réponse : personne tongue

[…]

moi les virus, même pas mal […]
Le secret : un bon Linux

Croire que ça n’arrive qu’aux autres, c’est ce qui est dangereux, et qui peut t’exposer. C’est la prudence et les bonnes pratiques qui mettent à l’abri, pas d’être sous Ubuntu, et encore moins de le croire protégé par des forces divines.

Je n’ai jamais eu de virus sous Windows, parce que je suis prudent.

J’ai entendu parlé d’au moins un cas de gens ayant vu le contenu de leur système de fichier effacé depuis la racine, après avoir installé un thème Gnome pour Ubuntu, obtenu depuis un site qui avait laissé passer un thème qui contenait un script malveillant (l’administration du site de téléchargement a évidemment supprimé ce thème après avoir pris connaissance de son caractère volontairement nuisible).

Dernière modification par Hibou57 (Le 27/12/2012, à 20:21)


Hajimemashteeeee… \(^o^)/ Tachikoma desu (^_^;)
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#10 Le 27/12/2012, à 21:51

SODⒶ

Re : Où se cachent les virus ???

agarwood a écrit :

Où se cachent les virus ?

DTC !


Le sacré n'est fait que pour qu'on lui pisse dessus, qu'on lui crache dessus, qu'on le brûle et qu'on le rende kitch et mercantile ! Les idoles ne sont là que pour qu'on les renverse ! yikes Le passé n'est fait que pour amuser quelques historiens et pour être manipulé, tordu, vendu par les autres !

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#11 Le 27/12/2012, à 22:18

kamui57

Re : Où se cachent les virus ???

@Hibou57 : voici quelques liens qui en parletn
http://gnome-look.org/groups/?id=458
http://linux.slashdot.org/story/09/12/0 … gnome-look
https://en.wikipedia.org/wiki/Linux_malware

Oh, et récemment un serveur web a été attaqué
http://www.lemagit.fr/technologie/secur … erimental/
http://seclists.org/fulldisclosure/2012/Nov/94

Dernière modification par kamui57 (Le 27/12/2012, à 22:20)


Quand le dernier arbre aura été abattu, et le dernier animal exterminé, les hommes se rendront compte que l'argent ne se mange pas (proverbe indien)
Toshiba Satellite L655 4 Go RAM, Archlinux Gnome-shell,LXDE / W7
Toshiba Satellite M30 512 Mo RAM, Archlinux Gnome 3 restreint / Crunchbang LXDE
https://help.ubuntu.com/community/Pastebinit pour poster du texte sur internet en console

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#12 Le 27/12/2012, à 23:12

Hibou57

Re : Où se cachent les virus ???

Merci pour les références Kamui.


Hajimemashteeeee… \(^o^)/ Tachikoma desu (^_^;)
Le saviez‑vous : le j’m’en foutisme est la cause de la plupart des fléaux du monde contemporain.
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#13 Le 28/12/2012, à 12:27

Ayral

Re : Où se cachent les virus ???

S.O.D. a écrit :
agarwood a écrit :

Où se cachent les virus ?

DTC !

Source ?

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#14 Le 28/12/2012, à 23:08

SODⒶ

Re : Où se cachent les virus ???

Ayral a écrit :
S.O.D. a écrit :
agarwood a écrit :

Où se cachent les virus ?

DTC !

Source ?

rot13 a écrit :

Yn fbqbzvr rfg nh pbagenver yn cengvdhr frkhryyr yn cyhf evfdhér cbhe yn genafzvffvba qh fvqn. Cnepr dhr yn zhdhrhfr qr y'vagéevrhe qr y'nahf, geèf sentvyr, fnvtar gbhwbhef, zêzr f'vy ar f'ntvg dhr qr zvpeb fnvtarzragf. Be, yr fnat rfg cnegvphyvèerzrag pbagnzvanag...

18+

Dernière modification par S.O.D. (Le 29/12/2012, à 23:59)


Le sacré n'est fait que pour qu'on lui pisse dessus, qu'on lui crache dessus, qu'on le brûle et qu'on le rende kitch et mercantile ! Les idoles ne sont là que pour qu'on les renverse ! yikes Le passé n'est fait que pour amuser quelques historiens et pour être manipulé, tordu, vendu par les autres !

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#15 Le 29/12/2012, à 11:09

ljere

Re : Où se cachent les virus ???

Modération: S.O.D. merci de modifier tes messages #10 et #14 tes propos heurtent la sensibilité des membres


Modérateur d'ubuntu-fr.org
athlon 2800+, nvidia FX5200 et 2 Go de ram et sempron 3000+, ati radeon et 1 Go de ram sur voyager 12.04 32 bit
Toshiba satellite_c670d-11l sur openbox/xubuntu 14.04 64 bit
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#16 Le 29/12/2012, à 16:36

dauphinoix

Re : Où se cachent les virus ???

Hibou57 a écrit :

J’ai entendu parlé d’au moins un cas de gens ayant vu le contenu de leur système de fichier effacé depuis la racine, après avoir installé un thème Gnome pour Ubuntu, obtenu depuis un site qui avait laissé passer un thème qui contenait un script malveillant (l’administration du site de téléchargement a évidemment supprimé ce thème après avoir pris connaissance de son caractère volontairement nuisible).

Bref, l'idéal est de commander le CD d'installation sur la communauté! Cela permet de faire son installation en toute sécurité sans utiliser de sites de téléchargement qui ne sont pas recommandés pour leur netteté!

Perso j'ai encore windows (que j'utilise pour des vieilles versions de Age of Empires), mais si j'ai un truc à télécharger pour Windows, je le fais sur Linux et je le copie après sur mon Windows!


Chaque ordi sous Linux, toutes versions confondues, a le même noyau. Cependant, chaque bureau est différent, unique, correspondant à l'utilisateur. C'est ce qui fait l'humanité de Linux.
ville sur Minecraft  là aussi

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#17 Le 29/12/2012, à 16:41

pierrecastor

Re : Où se cachent les virus ???

Pour le CD d’installation, si tu le télécharge  sur les sites officiels des distribution ou sur les sites des communauté française, pas de risque, les iso sont sur.

Pour les téléchargement, ta technique n'apporte pas grand chose en matière de sécurité. L'important est de scanner le fichier télécharger avec un antivirus à jour avant de l'ouvrir, et on peut le faire aussi bien sous windows que sous linux.


C'est cool, les quotes dans la signature, j'en une super, n'est-ce pas ? :lol:

S.O.D.

En ligne

#18 Le 29/12/2012, à 17:50

tuxmarc

Re : Où se cachent les virus ???

hibou57 a écrit :

J’ai entendu parlé d’au moins un cas de gens ayant vu le contenu de leur système de fichier effacé depuis la racine, après avoir installé un thème Gnome pour Ubuntu, obtenu depuis un site qui avait laissé passer un thème qui contenait un script malveillant (l’administration du site de téléchargement a évidemment supprimé ce thème après avoir pris connaissance de son caractère volontairement nuisible).

Ah ! enfin un exemple !
Je n'ai jamais eu aucun souci en allant télécharger les isos, quant aux .deb, jamais eu de soucis, donc les  ppa ajoutés sont propres (principalement pour Voyager et Hybryde).
Je me suis amusé à cliquer sur les pubs à la c.. et jamais de pépins, vu que leur exe il reste à la porte.
Deux fois, il m'est arrivé de voir une fenêtre qui me demandait mon password, comme ça comme un cheveu dans la soupe !
Halte là bonhomme ! refus et aux orties ! Non mais !!!
Dans le temps sur un w2000, je l'ai laissé tourner sans antivirus et au bout de 5 mois, j'ai collé AVG et une analyse dans la foulée.
Bilan, 5 mois sans protection et 2 petits snifeurs.
Quand on lit qu'en 20 minutes on se ramasse les pires calamités ?!?!?


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#19 Le 01/01/2013, à 14:13

kamui57

Re : Où se cachent les virus ???

http://www.lemondeinformatique.fr/actua … 51794.html

L'éditeur d'antivirus Eset a alerté sur un module Apache utilisé pour injecter du contenu malveillant dans les pages web depuis les serveurs Linux compromis. Le principal objectif du module porte sur la diffusion de Zbot ou ZeuS, malware spécialisé dans le vol de données bancaires.


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#20 Le 01/01/2013, à 15:24

Hibou57

Re : Où se cachent les virus ???

C’est drôle que ça ne touche que les versions 64 bits de Apache.


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#21 Le 04/01/2013, à 10:44

tuxmarc

Re : Où se cachent les virus ???

Si j'ai bien compris :
Visant les clients des banques russes et européennes, Chapro injecte du contenu malveillant dans des pages web, en ciblant les utilisateurs de Windows vulnérables à l'une des nombreuses failles connues dans Java, IE et Adobe en utilisant le pack exploitant les failles « Sweet Orange » hébergé sur un serveur distant.
Ça vise encore les windowsiens ?
C'est bien ça ?


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#22 Le 04/01/2013, à 11:54

Hibou57

Re : Où se cachent les virus ???

Oui, c’est ce que me souviens avoir compris. Le vecteur est une plateforme Linux 64 bits avec Apache, et la cible est la plateforme Windows.


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#23 Le 04/01/2013, à 12:15

tuxmarc

Re : Où se cachent les virus ???

Donc, pour nous, ça glisse comme l'eau sur les plumes d'un pingouin lol


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#24 Le 04/01/2013, à 13:28

Hibou57

Re : Où se cachent les virus ???

Parle pas trop vite, faudrait pas finir par se faire traiter de rat big_smile (je te laisse deviner pourquoi)


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#25 Le 04/01/2013, à 20:18

tuxmarc

Re : Où se cachent les virus ???

Ah oui, avec tous ces gens qui racontent que les linux sont des porteurs de virus mais sains !
Peut être ! 24 heures ne suffisent pas pour faire tourner clamav sur mes 20, 30 installations lol
Mais qu'est ce qu'il attendent pour adopter le pingouin ou un troupeau de pingouins ?
C'est gentil ces p'tites bêtes là smile
Je suis allé zoner dans La Bulle .... décoiffant wink


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