réseau

omnimax · Le 17/09/2007, à 03:38

hello,

Etant totalement conquis par mon kubuntu feisty fawn à domicile, j'aimerai l'"installer" aussi au boulot.

Actuellement, nous avons un réseau en ntfs et le serveur n'est pas mon ordinateur. soit 4 ordis en réseau et tous sous windows.

Je pensais dans un premier temps convertir uniquement mon ordi, utiliser virtualbox avec windows pour les logiciels sans équivalents ou non émulables via wine.
soit ceci:

Installation de kubuntu feisty
installation de virtualbox avec windows comme hôte secondaire

questions/problèmes

1.Comment gérer le fait que le serveur soit du ntfs, il est à l'heure actuelle, impensable d'imaginer que je reformate le serveur en fat32?

2.Actuellement accès au réseau de cette manière ---serveur/clients. il ne faudrait pas modifier cela, je dis cela car si on trouve une alternative au ntfs, il ne faudrait pas que je passe mon temps à me servir d'un dossier tampon entre le ntfs et l'ext3 et devoir enregistrer tout deux fois! ext3-ntfs

3.Je maitrise virtualbox chez moi. Actuellement, j'ai comme config ceci:

kubuntu feisty fawn hote principal
virtualbox---windows sur fat32 + répertoire partagé entre mon kubuntu et mon windows.

Mais je n'ai aucune connaissances sur la gestion de virtualbox communiquant avec un réseau externe.

3.a.Est-il possible d'imaginer avoir virtualbox communiquant directement avec le réseau, dans l'hypothèse que l'on trouve une parade au ntfs?

3.b.Ou bien, je dois me contenter d'un dossier partagé, et là est ce que cela change quelque chose dans la manière de créer le dossier partagé communiquant avec mon hôte principal (kubuntu) et l'ensemble du réseau (un serveur sur windows + 2postes sur le réseaux également sur windows)?

Il faudrait que cette opération de reconversion ne dure qu'une journée (business is business), donc il faudrait que je maitrise tout avant et que je n'ai pas de surprises.

Merci pour vos réponses.

Si vous avez des questions n'hésitez pas, car cela n'est pas facile d'expliquer clairement le problème.

Dernière modification par greg2007 (Le 17/09/2007, à 03:53)

FloZix · Le 17/09/2007, à 07:50

Bonjour,
Le NTFS n'est pas un problème (ni un réseau d'ailleurs...), en effet, je pense que tu vas utiliser SAMBA pour les partages réseau, de ce fait, c'est le serveur qui va gérer les écritures sur son système de fichier. Il n'y donc pas de soucis à se faire pour les écritures.
Pour VirtualBox je ne suis pas spécialiste mais je il pourra communiquer sur ton réseau.

Dernière modification par FloZix (Le 17/09/2007, à 07:51)

omnimax · Le 17/09/2007, à 19:10

tu pourrais m'en dire un peu plus ou me renseigner un site parce que j'avoue j'ai jamais trop pigé:

-samba c'est une interface entre deux systèmes de fichiers?

-et comment le serveur (poste exclusivement windows) va piger comment il doit encoder les données (ntfs ou ext3)?

D'autant plus que j'ai toujours vu dans les forums : ne jamais écrire sur du ntfs avec linux, maintenant ça a peut être changé...

FloZix · Le 18/09/2007, à 08:19

Quand tu fais transiter des données de linux à windows via samba il faut bien comprendre que les données ne proviennent pas d'un disque pour l'ordinateur qui réécrit les données, mais bien d'un protocole réseau. Exemple: quand tu télécharges un fichier sur un serveur FTP, HTTP,..., tu ne te pose pas la question du système de fichier utilisé par le serveur en face de toi? Ben là c'est pareil.

comment le serveur (poste exclusivement windows) va piger comment il doit encoder les données (ntfs ou ext3)?

en fait il ne va pas se poser de question, il va prendre les données NTFS et les envoyer avec Samba et le client va récupérer les données via Samba et les écrires en ext3.

Je ne suis peut être pas assez clair mais peut être qu'un autre utilisateur saura mieux t'expliquer.

Dernière modification par FloZix (Le 18/09/2007, à 08:20)

jean-charles · Le 18/09/2007, à 10:39

Bonjour,
Le NTFS est supporté désormais par Ubuntu, en écriture. Je l'utilise et sans plantage (ntfs-3g)!!

Je pense que le mieux serait de dédier un PC à faire serveur, et uniquement, car je suppose que vous n'avez pas de sauvegardes très régulières de données (tous les jours), pas d'authentification, que vous avez tous les fichiers sur tous les ordis (donc pbme de place et de mises à jour), que vous n'avez pas de messagerie...

Le logiciel egroupware serait parfait pour vous.
Je dis cela, car je pense que la problématique va se poser dans l'avenir, non, avec de + en + de fichiers, de mails, accès à distance...

omnimax · Le 18/09/2007, à 22:14

non,

on a un seul pc entièrement dédié serveur + un pc uniquement pour le net.(Et oui on travaille donc pas le temps)
pour les sauvegardes on les fait chaque vendredi sur disque dur externe. Chaque pc est quasiment vide de données, tout est sur le serveur hormis les programmes bien sûr!

pour le ntfs, j'ai parcouru la doc....il y a quand même pas mal de restrictions:

Ce que vous NE POUVEZ ou NE DEVEZ pas faire

Ce driver est actuellement limité par :

*
L'accès aux fichiers chiffrés
*
L'écriture de fichier compressés
*
Le changement de permissions.

Ces recommandations ne concernent évidemment que les compressions/chiffrements 'intégrés' à la gestion NTFS de Microsoft Windows. Des fichiers Zip ou Rar pouvant bien entendu être lus comme n'importe quel autre fichier.
Problèmes courants

*
Les dates de modifications des fichiers ne sont pas toujours mises à jour.

*
Les fichiers que vous supprimez sur votre partition NTFS sont en fait déplacés dans un dossier caché .Trash (sur cette même partition). Il suffit alors de le vider pour supprimer effectivement vos données.

*
Il arrive parfois qu'il soit impossible de monter le volume en écriture si le journal du système de fichier ntfs est endommagé. Il est alors obligatoire de monter le disque sur un os windows pour corriger les erreurs. Il est possible de faire cette manipulation dans une machine virtuelle.

fin ça m'enthousiasme pas trop:(

omnimax · Le 18/09/2007, à 22:24

par contre après avoir discuté avec mon boss, il ne serait pas opposé à changer le serveur en système fat32. (il veut racheter un pc plus perfomant, donc on va en profiter pour reformater tout en fat32).

donc pour résumer

-en fat 32 aucun problème de cohabitation entre les postes windows et linux, tout est réglé par samba.
-je n'aurai pas de problèmes non plus pour partager mes imprimantes (3 au total +fax)que ce soit dans n'importe quel sens:

windows-linux
linux-windows
linux-virtualbox: windows (pour ce point, il faudrait que je relise un peu le manuel:P)

Corriger moi si j'ai dit des bêtises, sinon pour moi ça roule, hormis pour la ligne ci dessus.

et je rajoute dans un premier temps, il n'y aura que moi qui serait sous linux....fin quand ils auront vu le truc, il changeront d'avis. et pour la connexion on se passera de temps en temps un cable pour pouvoir installer les applications nécessaires mais sinon la majeur partie du temps, les ordis sont voués à rester non connecté du net. (interdit par la maison et oui:/)

FloZix · Le 19/09/2007, à 08:07

Ce que tu n'as toujours pas compris et que j'essais de t'expliquer depuis le debut, c'est que si ton serveur est sous windows et que c'est lui qui partage un disque en NTFS il n'y a aucun soucis pour les ecritures puisque c'est le samba de windows qui va les gérer. La partie de la doc que tu nous quote ne s'applique donc absolument pas!!! windows sait écrire sur du NTFS, linux sais utiliser samba. si tu passes par le réseau pour faire tes écritures, donc par le protocole samba, tu ne dois pas te soucier du système de fichier...

Litteul-Korrigan · Le 19/09/2007, à 11:15

Salut,

Pour ré-illustrer le "problème" Windows NTFS et Linux, voici un exemple pratique:

J'avais un disque dur externe, impossible à formater (pas de place pour tout sauvegarder) en NTFS. Naturellement, je pouvais lire ce disque mais pas écrire dessus avec Linux.
En le branchant sur un ordinateur sous Xp et en le partageant, aucun soucis, je pouvais lire et écrire.
J'avais donc posé la question sur le pourquoi du comment et la réponse a été rapide:
Lorsque je branchais mon disque dur sous Xp et que je voulais écrire dessus, en fait, je donnais l'ordre à Windows de le faire.

Voila.. j'espère avoir été clair.

omnimax · Le 19/09/2007, à 18:58

merci, pour toutes ces précisions.

je suppose (question bête) que samba est intégré par défaut dans windows, il n'y a aucune manip particulière à réaliser ?

Si oui, je peux foncer, mais si vous avez des liens sympas sur le sujet (hormis ceux de la doc ubuntu), ce serait sympa de me les poster.

et encore merci pour tous ces éclairements.

Cocabura · Le 28/09/2007, à 20:52

Voilà pour les informations sur samba http://doc.ubuntu-fr.org/samba?s=partage%20windows

J'ai installé 2 PC en dual boot Ubuntu/WinXP Pro intégrés dan le réseau de mon asbl (13 ordis XP Pro) qui partagent l'ensemble de leurs données avec les autres via samba sans aucun problème. Ces 2 utilisateurs n'ont plus jamais reémarré sous Windows.

J'essaye de continuer cette intégration lentement mais sûrement.

omnimax · Le 28/09/2007, à 21:06

merci pour l'info, mais j'avais déja lu cette doc et cela ne fonctionne pas trop pour moi, je suis sur kubuntu et ça a l'air un peu plus compliqué....

en suivant à la lettre ceci, j'ai juste mon dossier partagé qui apparait de temps en temps dans xp et quand j'essaye de l'ouvrir il me dit que je n'ai pas les permissions...

pourtant dans les droits d'accès j'ai tout autorisé.

Litteul-Korrigan · Le 28/09/2007, à 21:32

T'as créé un compte samba sur ta machine avec kubuntu?

http://doc.ubuntu-fr.org/applications/smb4k

omnimax · Le 29/09/2007, à 09:57

merci!merci!merci! Litteul-Korrigan

grâce à toi mon réseau marche nickel et c'est super simple smb4k (faudrait aller secouer figaro avec ça, ;)tu dois le connaitre c'est un incontournable des forums)

il me reste juste une broutille:

ne voulant pas de connection internet active dans mon xp virtualisé, on m'a conseillé de choisir dans les préférences - réseau - réseau interne au lieu de nat (natif)

Cela marche parfaitement, je n'ai plus accès à internet sur xp.

Par contre, mon dossier partagé n'est plus accessible, il faut que je me remette dans les préférences de la machine virtualisé, l'option (nat).

Aurais-tu une solution pour ineterdire l'accès à internet à xp tout en autorisant l'accès à mon dossier partagé?

ET UN BO PTI RÉSOLU APRES CA
merci encore

Litteul-Korrigan · Le 29/09/2007, à 14:09

Alors, voila ce que je ferais (ça reste de la grosse bidouille, mais ça devrait marcher) :

- Tu configures manuellement ton adresse IP, comme ça, tu as un réseau qui fonctionne
- Tu te "trompes" dans l'adresse de la passerelle, comme ça, windows va chercher internet ailleurs, et donc, tu n'auras pas le net.Tu configure manuellement ton adresse IP, comme ça, tu as un réseau qui fonctionne

omnimax · Le 29/09/2007, à 19:10

si je change l'adressse ip de la passerelle, effectivement je n'ai plus de connexions internet mais je n'ai plus non plus d'accès à mon dossier partagé.

pour l'adresse ip, tu mettrais n'importe quoi, parce que moi j'ai mis celle effective sur windows et j'ai juste changé l'adresse de la passerelle.

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