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romanais · Le 05/01/2013, à 04:18

Moi aussi JDEMANDELANATINALITERUSSE !

Dernière modification par romanais (Le 05/01/2013, à 04:20)

cervo · Le 05/01/2013, à 09:34

C'est dégueulasse d'envoyer nos déchets en Russie

Compte anonymisé · Le 05/01/2013, à 09:54

Je pense que tu pourrais intituler ton topic "L'affaire Depardieu", non ? Ce serait plus clair...

Si, comme je le suppose, c'est lui que tu visais en ouvrant ce topic, je dirais pour ma part que cette affaire n'est que l'arbre qui cache la forêt.

Les véritables soucis sont :

1) L'absence de véritable harmonisation fiscale au sein de l'UE.

2) L'écart vertigineux des revenus dans notre monde actuel. Le problème c'est que si nous imposions une échelle quelconque (un ami radical me disait de 1 à 5, moi je dirais plutôt de 1 à 20), nous nous retrouverions dans une dictature.

Donc en l'état actuel des choses, Depardieu fait ce qu'il veut puisque c'est possible. Ce n'est pas le problème. Le problème est ailleurs. Et la solution serait de rendre la chose impossible ou inintéressante (comme pour les citoyens américains expatriés qui doivent payer le différence d'impôts à leur pays). Mais chez nous, dans le cadre de cette UE si mal ficelée, le problème n'est pas prêt d'être solutionné...alors chacun fait ce qu'il veut et il n'y a pas grand chose à dire.

Quant à Depardieu lui-même, et à ce que ce personnage m'inspire (depuis longtemps déjà) je ne dirais pas ici ce que j'en pense, ce serait trop violent...

ginette · Le 05/01/2013, à 10:41

Le problème est aussi que Hollande avec sa mesure idiote et non réfléchie, a mis le feu aux poudres. Aujourd'hui il est contraint de faire machine arrière en essayant de nous faire croire que d'ici la fin de l'année une mesure sera concoctée pour taxer les revenus de 2013 et 2014.
@oleg...tu as raison sur le fond mais ça ne résoudrait rien. D'abord la Russie ne fait pas partie de l'UE, ensuite les délocalisations se feraient ailleurs.
Oui Depardieu fait ce qu'il veut...Yannick Noah, grande figure de la nation, est délocalisé depuis des lustres, ça ne gênait personne...d'un autre coté, si on fait son beurre essentiellement en France, je vois pas pourquoi on ne paierait pas ses impôts en France.
En définitif, ce sont les conventions fiscales qui doivent être dénoncées et rediscutées, sauf que faire ça, ça embête des tas de gens
A titre subsidiaire je rajouterai que nos politiques ont fait des conneries pendant des années, on a laissé faire....aujourd'hui ils voudraient faire la chasse aux sorcières....ce sont d'abord eux les responsables du déficit. Mais bien entendu ils sont blancs comme neige

Dernière modification par mrey68 (Le 05/01/2013, à 10:49)

GR 34 · Le 05/01/2013, à 11:33

mrey68 a écrit :

Le problème est aussi que Hollande avec sa mesure idiote et non réfléchie, a mis le feu aux poudres. Aujourd'hui il est contraint de faire machine arrière en essayant de nous faire croire que d'ici la fin de l'année une mesure sera concoctée pour taxer les revenus de 2013 et 2014.

Bah dis donc, si c'était Mélenchon qui avait été élu qu'est-ce que tu ne dirais pas...
Parce que crois-moi avec lui, ça aurait été autre chose que cette petite taxation !

@ oleg : j'approuve à 100% ce que tu as écrit

ginette · Le 05/01/2013, à 11:38

6steme1 a écrit :

mrey68 a écrit :
Le problème est aussi que Hollande avec sa mesure idiote et non réfléchie, a mis le feu aux poudres. Aujourd'hui il est contraint de faire machine arrière en essayant de nous faire croire que d'ici la fin de l'année une mesure sera concoctée pour taxer les revenus de 2013 et 2014.
Bah dis donc, si c'était Mélenchon qui avait été élu qu'est-ce que tu ne dirais pas...
Parce que crois-moi avec lui, ça aurait été autre chose que cette petite taxation !

@ oleg : j'approuve à 100% ce que tu as écrit

S'agit pas de mélenchon, il n'a pas été élu que je sache......entre une proposition de campagne et la mesure effective, entre temps tu réfléchis au dispositif. On aurait voulu faire capoter le dispositif annoncé en campagne on ne s'y serait pas pris autrement. Une solution possible était une pénalité appliquée au payeur...ça posait moins de problèmes , d'ailleurs, on y réfléchi

GR 34 · Le 05/01/2013, à 11:45

mrey68 a écrit :

...
S'agit pas de mélenchon, il n'a pas été élu que je sache......

Je t'ai posé une question sur une hypothèse avec beaucoup d'ironie !

mrey68 a écrit :

entre une proposition de campagne et la mesure effective, entre temps tu réfléchis au dispositif. On aurait voulu faire capoter le dispositif annoncé en campagne on ne s'y serait pas pris autrement. Une solution possible était une pénalité appliquée au payeur...ça posait moins de problèmes , d'ailleurs, on y réfléchi

Tu devrais proposer tes services au gouvernement...

Je pense qu'il y a encore une ou deux places de conseiller à pourvoir !

Sinon, le CC est entièrement acquis à la droite, tu espérais quoi ?

Dis-moi, si je ne m'abuse : tu es partisan de la taxation ou pas ?

ginette · Le 05/01/2013, à 12:04

Je t'ai posé une question sur une hypothèse avec beaucoup d'ironie !

mais je ne vois pas pourquoi amener le débat sur un absent et non concerné...et si c'est mimi matty qui avait été élue ??
Je te signale que la taxation du payeur est dans les cartons...lis la presse

Sinon, le CC est entièrement acquis à la droite, tu espérais quoi ?

on pouvait espérer qqchose de + malin de la part d'un gouvernement

Dis-moi, si je ne m'abuse : tu es partisan de la taxation ou pas ?

Bien sûr, le tout étant de savoir QUI on va taxer: Le bénéficiaire ou le payeur.....encore que, le principe d'une taxation à 75% soit discutable. Tu sais très bien dans quelles cisrconstances cette proposition a été faite...à l'époque sarkosy posait le principe d'appliquer un différentiel d'imposition, comme ça se fait aux EU...c'était beaucoup plus malin et réfléchi....si ça aurait été appliqué ou pas, là n'est plus la question.
Que fait-on pour taxer les revenus occultes ? on applique le principe que le taxé est le payeur...ça n'a jamais été remis en question par le CC...voilà ce qui était ^possible
Que fait on en matière de taxation à la TVA ? le filet de sécurité ça te parle ? la taxation des prestations immatérielles ? on taxe toujours le payeur, sachant que le bénéficiaire peut être intouchable.

Parce que crois-moi avec lui, ça aurait été autre chose que cette petite taxation !

Oui c'est bien de reconnaître que c'est une petite taxation, et néanmoins....
Faut pas s'y tromper, Hollande se situe dans une logique de "faut pas taxer les riches sinon ils s'en vont" (cf la taxation sur les plus-values qui a capoté aussi

Dernière modification par mrey68 (Le 05/01/2013, à 12:31)

GR 34 · Le 05/01/2013, à 12:35

Si tout était aussi simple...

Gatsu · Le 05/01/2013, à 13:15

oleg a écrit :

2) L'écart vertigineux des revenus dans notre monde actuel. Le problème c'est que si nous imposions une échelle quelconque (un ami radical me disait de 1 à 5, moi je dirais plutôt de 1 à 20), nous nous retrouverions dans une dictature.

Je ne vois pas ce qui te fait dire une chose pareille.

Ensuite, concernant les écarts de revenu, je t'invite à regarder cette petite vidéo-conférence en anglais sur les méfaits de ces inégalités dans nos sociétés actuelles. Tu peux afficher les sous-titres en français à partir du lecteur flash.
> Richard Wilkinson : Comment les inégalités économiques nuisent aux sociétés

ginette · Le 05/01/2013, à 13:32

6steme1 a écrit :

Si tout était aussi simple...

Rien n'est simple, et ça tout le monde en est conscient...le départ c'est la volonté...on veut ou on veut pas...visiblement au cas présent on ne veut pas.
Ton argument

le CC est entièrement acquis à la droite, tu espérais quoi ?

est faux. La proposition était bancale, elle s'est fait retoquée prce que bancale Volia
Maintenant, rien n’empêche de taxer le ménage au dessus de 1 million de revenus, ce qui serait une proposition de gauche en opposition au CC de droite qui du coup ne pourrait s'y opposer
Sauf que ça toucherait beaucoup + de monde....et ça on ne veut pas

ginette · Le 05/01/2013, à 14:50

romanais a écrit :

Moi aussi JDEMANDELANATINALITERUSSE !

D'ailleurs tiens ! moi aussi !
Jvais écrire a Poutine

GR 34 · Le 05/01/2013, à 15:36

mrey68 a écrit :

...
Ton argument
le CC est entièrement acquis à la droite, tu espérais quoi ?
est faux.

liste des membres du CC :

Jean-Louis DEBRÉ, nommé par le Président de la République en février 2007
Valéry GISCARD D'ESTAING, membre de droit
Jacques CHIRAC, membre de droit
Nicolas SARKOZY, membre de droit
Pierre STEINMETZ, nommé par le Président de la République en février 2004
Jacqueline de GUILLENCHMIDT, nommée par le Président du Sénat en février 2004
Renaud DENOIX de SAINT MARC, nommé par le Président du Sénat en février 2007
Guy CANIVET, nommé par le Président de l'Assemblée nationale en février 2007
Michel CHARASSE, nommé par le Président de la République en février 2010
Hubert HAENEL, nommé par le Président du Sénat en février 2010
Jacques BARROT, nommé par le Président de l'Assemblée nationale en février 2010
Claire BAZY MALAURIE, nommée par le Président de l'Assemblée nationale en août 2010

4/12 nommés par la gauche !

Dernière modification par 6steme1 (Le 05/01/2013, à 15:38)

pierrecastor · Le 05/01/2013, à 15:44

Il me semble bien que sous Sarkozy, la majorité du conseil était aussi de droite. Ce qui ne les à pas empecher d'annuler pas mal de loi proposer par cette même droite.

GR 34 · Le 05/01/2013, à 15:47

pierrecastor a écrit :

Il me semble bien que sous Sarkozy, la majorité du conseil était aussi de droite. Ce qui ne les à pas empecher d'annuler pas mal de loi proposer par cette même droite.

Chirac avait bien miné le terrain de sarko en plaçant Debré.

ginette · Le 05/01/2013, à 15:50

system...c'est pas faux dans ce sens là...bien sûr qu'ils sont de droite...

pierrecastor · Le 05/01/2013, à 15:53

6steme1 a écrit :

Chirac avait bien miné le terrain de sarko en plaçant Debré.

Ca n’empêche pas que le conseil était à droite et qu'il à refuser des loi de droite.

Et qu'avant de les accuser de décision partisane sur le seul prétexte qu'ils sont d'un bord politique, il faudrait étayer avec autre chose que le simple fait qu'ils sont de droites.

GR 34 · Le 05/01/2013, à 16:42

pierrecastor a écrit :

...
Ca n’empêche pas que le conseil était à droite et qu'il à refuser des loi de droite.
Et qu'avant de les accuser de décision partisane sur le seul prétexte qu'ils sont d'un bord politique, il faudrait étayer avec autre chose que le simple fait qu'ils sont de droites.

Je ne sais pas si tu es en mesure de te rappeler combien Chichi avait envie de mettre des bâtons dans les roues de sarko : d'où son empressement à nommer en mars 2007 le sieur Debré , fidèle parmi les fidèles...

Voici donc qui est étayé !

pierrecastor · Le 05/01/2013, à 16:47

6steme1 a écrit :

Je ne sais pas si tu es en mesure de te rappeler combien Chichi avait envie de mettre des bâtons dans les roues de sarko : d'où son empressement à nommer en mars 2007 le sieur Debré , fidèle parmi les fidèles...
Voici donc qui est étayé !

Ca, c'est un suspicion, pas une preuve. Jusqu'à nouvel ordre, les décisions du CC sont appuyer sur la constitution. Faudrait pouvoir prouver qu'ils ont refuser ces lois par intérêt politique et non car elles contrevenait à la constitution. Et dire que Debré est un copain de Chirac n’étaye rien du tout.

alex2423 · Le 05/01/2013, à 17:00

Ce que je comprends pas, c'est pourquoi fais t-on tout un foin sur Depardieu.

D''autres personnalités, non des moindres, ont fait exactement la même chose et on les voit encore parader en France, sur scène pour des tournées de concerts, sur les terrains de football, sur les cours de tennis, comme Arnaud Clément, Gilles Simon, Richard Gasquet, Gaël Monfils, Jo-Wilfried Tsonga, Julien Benneteau, le retraité du tennis Guy Forget, Marion Bartoli, Amélie Mauresmo, à savoir que Yannick Noah, a réélu son domicile en France après deux séjours en Suisse et qu'il a eu de nombreux démêlés avec le fisc français, il est revenu en tant que soutien à François Hollande. Il y a aussi le pilote de rallye Sébastien Loeb, la liste serait encore longue, si l'on comptait les actionnaires du CAC 40. Mais je trouve pas normal que le point de mire en ce moment est Gérard Depardieu qui est parti en Belgique. Que l'on institue une bonne fois pour toute, les mêmes impôts et taxes dans toute l'Europe

ginette · Le 05/01/2013, à 17:12

Que l'on institue une bonne fois pour toute, les mêmes impôts et taxes dans toute l'Europe

Même impôts et mêmes taxes est impossible.
D'abord parce que chaque pays est souverain et que la levée de l'impôt fait partie des acyes de souveraineté nationale
Ensuite parce que ce ne serait pas juste, au niveau des personnes, le revenu n'étant pas équivalent
Par contre, les problèmes de taxations sont sensés être rêglés par les conventions fiscales signées entre les pays qui prévoient où et quoi et comment ça doit être taxé.
Mais rien n'empêche une personne de se domicilier fiscalement dans un autre pays. C'est soit une question de droit, soit une question de fait. C'est aussi Depardieu qui en fait un foin: il serait parti gentiment en Belgique, ça n'aurait pas fait tout se ramdam....
Quant à BB...comme elle est toquée, c'est un autre problème

Quand au CC de droite , c'est juste pour faire croire que les socialiste sont de gauche

Dernière modification par mrey68 (Le 05/01/2013, à 17:14)

GR 34 · Le 05/01/2013, à 17:47

mrey68 a écrit :

...Quand au CC de droite , c'est juste pour faire croire que les socialiste sont de gauche

Ben voyons...

ginette · Le 05/01/2013, à 18:21

6steme1 a écrit :

mrey68 a écrit :
...Quand au CC de droite , c'est juste pour faire croire que les socialiste sont de gauche
Ben voyons...

et pourtant c'est comme ça.....

GR 34 · Le 05/01/2013, à 18:48

mrey68 a écrit :

6steme1 a écrit :
mrey68 a écrit :
...Quand au CC de droite , c'est juste pour faire croire que les socialiste sont de gauche
Ben voyons...
et pourtant c'est comme ça.....

Si tu le dis...

Tiens au fait et tout à fait en HS mais bien réel : le délit de solidarité a été supprimé par Valls http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/ … delit.html
C'est pas d'la gauche ça ?

pierrecastor · Le 05/01/2013, à 18:54

Une correction des monstruosité de la droite décomplexé surtout. Un centriste aurait sans doute fait la même chose.

Et l’article lui même dit que ce n'est pas totalement fini, c'est encore répréhensible si il y à compartiment. Sans préciser quelles type de contrepartie.

Quand à la fausse garde à vus mise en place, les associations d'aide n'ont pas l'aire de trouver ça si cool.

De gauche, vraiment ?

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