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Test de l'ISO d'Ubuntu francophone : nous avons besoin de testeurs pour la version francophone d'Ubuntu 14.04. Liens et informations ici.

#1 Le 22/01/2013, à 13:39

synapse2013

c'est quoi le PAE

on dit que les os 32bit ne peuvent adresser que 2^32=4go de ram a gerer ,mais avec le PAE il peuvent adresser jusqu'a 36 bit donc gerer de 4 go a 64 go je voudrai savoir c'est quoi ce PAE
et aussi est ce dangereux de depasser cette limite PAE physical address extention
normalement 2^36=2^4x2^32=16x4=64 go

Dernière modification par synapse2013 (Le 22/01/2013, à 14:24)

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#2 Le 22/01/2013, à 13:41

billou

Re : c'est quoi le PAE

Me semble que ça permet de prendre en charge toute la mémoire vive, mais que chaque application lancée reste elle même limitée à 4Go de ram maxi.

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#3 Le 22/01/2013, à 14:46

tiramiseb

Re : c'est quoi le PAE

PAE est une technique des processeurs x86 permettant d'adresser en effet plus de mémoire que ces 4 Go, supportée depuis les Intel Pentium Pro (donc depuis 1995).
L'idée est de travailler avec des "fenêtres" de 4 Go, le processeur donnant aux logiciels la visibilité sur une telle fenêtre et "déplaçant" la fenêtre sur des espaces mémoire différents pour chacune des applications.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Extension_d'adresse_physique

Il n'est pas dangereux de dépasser la limite des 4 Go.
Il est impossible de dépasser la limite des 64 Go en 32 bits.
Par contre il peut y avoir une très légère perte de performance.

De plus, un même logiciel ne pourra pas demander plus de 4 Go.


Sébastien Maccagnoni-Munch - administrateur Linux depuis le XXème siècle
Consultant informatique indépendant - http://www.smm-informatique.fr
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#4 Le 22/01/2013, à 17:00

synapse2013

Re : c'est quoi le PAE

c'est pour cela que les editeur d'os preferent les processeur arm il sont plus ouvert que ces puce intel
pouquoi les editeur desactive cette fonctionnalité du processeur de quoi il ont peur
sous windows pour l'activer il faut allez dans cmd en tant qu'admin et tapez BCDEDIT/SET PAE ForceEnable  ensuite rebooter sous linux ubuntu se serai dememe alors pourquoi il cache ces deux 2 bit supplementaires c'est a cause d'intel un beug ou quoi
donc si je comprend bien ce sont quatre broche supplementaire a activer dans le processeur

Dernière modification par synapse2013 (Le 22/01/2013, à 17:16)

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#5 Le 22/01/2013, à 17:10

tiramiseb

Re : c'est quoi le PAE

synapse2013 a écrit :

c'est pour cela que les editeur d'os preferent les processeur arm il sont plus ouvert que ces puce intel

Hu !?

En quoi les ARM sont plus ouverts que les x86 ?

Sur ce point précis :
Un processeur ARM 32 bits ne saura pas adresser plus de mémoire qu'un processeur Intel 32 bits ! Même pas sûr qu'il y a un équivalent du PAE sur une architecture ARM.
Les processeurs 64 bits de type Intel x86 existent depuis 2003 avec l'architecture AMD K8, chez Intel depuis 2004 avec les Pentium 4 de série "5x1" et chez Via depuis 2008 avec le Nano.

Cela fait maintenant plusieurs années que tous les PC sur architecture x86 sont vendus avec des processeurs 64 bits.


Où as-tu vu que les éditeurs d'OS préfèrent les processeurs ARM ?
Pourquoi alors, quand ils ont abandonné l'architecture RISC PowerPC en 2006, Apple est passé aux x86 et pas à une architecture ARM ?

Dernière modification par tiramiseb (Le 22/01/2013, à 17:12)


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#6 Le 22/01/2013, à 17:19

tiramiseb

Re : c'est quoi le PAE

synapse2013 a écrit :

pouquoi les editeur desactive cette fonctionnalité du processeur de quoi il ont peur

synapse2013 a écrit :

pourquoi il cache ces deux 2 bit supplementaires c'est a cause d'intel un beug ou quoi

Sous Ubuntu, le PAE est activé par défaut.
Windows 8 en version 32 bits, également, active le PAE par défaut.

Les éditeurs qui ne l'activent pas, c'est pour rester compatibles avec les processeurs qui ne supportent pas cette fonctionnalité.
On peut également ajouter à ça la légère perte de performances quand PAE est activé.
Il y a de moins en moins de machines x86 sans support de PAE sur le marché, alors on peut enfin envisager d'activer PAE par défaut : c'est ce qui a été fait (au moins) sur les dernières versions d'Ubuntu et Windows.
De plus, ce n'est que depuis récemment que des PC avec plus de 4 Go par défaut sont vendus au grand public. Il y a même pas 2 ans, le standard c'était 2 Go, donc PAE inutile.
=> Un PC qui supporte PAE peut très bien utiliser un noyau qui n'a pas PAE
=> Un PC qui ne supporte pas PAE ne peut pas utiliser un noyau avec PAE
=> Un PC avec PAE d'activé est plus lent que sans

Tiens, ça me rappelle qu'on a déjà eu des messages sur ce forum d'utilisateurs ayant d'anciens ordinateurs (avec des processeurs ne supportant pas PAE) et essayant d'installer Ubuntu, rencontrant des problèmes car l'installation ne voulait pas démarrer. Voilà pourquoi cette fonctionnalité était désactivée par défaut.

synapse2013 a écrit :

sous windows pour l'activer il faut allez dans cmd en tant qu'admin et tapez BCDEDIT/SET PAE ForceEnable  ensuite rebooter

Ben oui, il faut toujours rebooter sous Windows lol

synapse2013 a écrit :

sous linux ubuntu se serai dememe

Avec les anciennes versions d'Ubuntu, il faut en effet installer le noyau qui supporte PAE et redémarrer.
C'est pas la mer à boire.

Avec les dernières versions, non c'est directement activé.


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#7 Le 22/01/2013, à 17:21

tiramiseb

Re : c'est quoi le PAE

Il faut bien que tu comprennes que le PAE c'est un "bidouillage" de la part d'Intel pour permettre à ses processeurs 32 bits de supporter plus de 4 Go de RAM, c'est une implémentation plutôt crado... La vraie solution étant de passer au 64 bits.


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#8 Le 22/01/2013, à 17:24

The Uploader

Re : c'est quoi le PAE

c'est quoi le PAE

C't'un bidouillage foireux, c'tout.


Passer de Ubuntu 10.04 à Xubuntu 12.04 LTS
Archlinux + KDE sur ASUS N56VV.
ALSA, SysV,  DBus, Xorg = Windows 98 !
systemd, kdbus, ALSA + PulseAudio, Wayland = modern OS (10 years after Windows, but still...) !  Deal with it !

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#9 Le 22/01/2013, à 17:55

synapse2013

Re : c'est quoi le PAE

mais economique pour les serveur au lieu d'acheter un serveur avec une carte mere qui supporte le 64 bit tu doit juste changer de processeur de ton ancien serveur compatible 32 bit pour que tu puissent rajouter jusqu'a 64 go de memoire c'est economique tout de méme donc tu jettent ton processeur qui n'est pas compatible pao et tu le remplace par un autre qui est compatible , mais dans le cas des pc c'est vrai que c'est bidouillage foireau et intel a de quoi avoir peur il innovent peu

Dernière modification par synapse2013 (Le 22/01/2013, à 17:57)

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#10 Le 22/01/2013, à 18:00

tiramiseb

Re : c'est quoi le PAE

Sauf que les technologies évoluent en parallèle.
Les processeurs 32 bits ne supportant pas PAE sont montés sur des cartes mères ne supportant pas plus de 4 Go de RAM...
Du coup il ne suffit pas de changer le processeur...


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#11 Le 22/01/2013, à 18:20

synapse2013

Re : c'est quoi le PAE

tiramiseb a écrit :

Sauf que les technologies évoluent en parallèle.
Les processeurs 32 bits ne supportant pas PAE sont montés sur des cartes mères ne supportant pas plus de 4 Go de RAM...
Du coup il ne suffit pas de changer le processeur...

c'es ce qui explique pourquoi les editeur d'os n'active pas cette fonction par default , c'est pour etre compatible avec les processeur qui ne supporte pas pae une question si la fonction est presente dans l'os et qu'on essaye de l'activer dans un processeur non pae que se passe t'il ?

Dernière modification par synapse2013 (Le 22/01/2013, à 18:22)

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#12 Le 22/01/2013, à 18:22

tiramiseb

Re : c'est quoi le PAE

Si tu actives le PAE sur un processeur non-PAE, alors le système ne pourra plus fonctionner.

Mais le PAE ne s'active ou désactive qu'au démarrage de l'ordinateur, alors si tu le faisais comme ça en live ça ne fera rien... Tu aurais des problèmes seulement au prochain reboot.


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#13 Le 22/01/2013, à 18:27

The Uploader

Re : c'est quoi le PAE

J'connais même des cartes mères qui n'acceptent pas plus de 512 Mo de RAM (comme celle de l'HP Omnibook Xe3). ^^


Passer de Ubuntu 10.04 à Xubuntu 12.04 LTS
Archlinux + KDE sur ASUS N56VV.
ALSA, SysV,  DBus, Xorg = Windows 98 !
systemd, kdbus, ALSA + PulseAudio, Wayland = modern OS (10 years after Windows, but still...) !  Deal with it !

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#14 Le 22/01/2013, à 21:17

tiramiseb

Re : c'est quoi le PAE

The Uploader : bah si on continue dans ce sens-là je peux aussi dire que je connais des cartes mères qui n'acceptent pas plus de 512 Ko de RAM (comme celle de l'Atari 520 STE) tongue


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